Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да в это по сути и упирается вроде бы разумная идея с оплатой репродуктивного труда, который конечно тоже труд и не менее важный. Кто платит - тот и качество результатов работы контролирует, а надо ли такое? Нет уж, нахуй.
Вот и не придумали до сих пор идеальную модель.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нравящийся труд тоже труд. Я вот работу свою люблю, но если мне из-за этого перестанут платить это будет странно и я нахрен съебу с такой работы.

В этом все и дело. Никто в здравом уме не будет платить за то, что можно получить бесплатно. Овуляхи не перестанут плодиться, даже если им вообще перестанут что-нибудь платить. Тогда нахрена платить им больше? Тем более, что качество их детей как будущих тружеников на всеобщее благо никакая оплата не гарантирует. При наличие денег в стране лучше учителям и воспитателям платить больше: с них хоть спросить что-то можно, в отличие от мамаш.

Воспитание собственного ребенка это сочетание личных целей с общественными, поэтому частичной помощи государства будет достаточно.
А овуляшки больше трындят, чем плодятся, одного-максимум двух рожают, если удастся зацепить какого-нибудь придурка, и все,а многим из них вообще приходится вне дома работать. Конечно, было бы лучше, чтобы учителям больше платили, от этого бы все только выиграли, но на данный момент что есть то и есть

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так если быдлят, то это плохо. Но само по себе замужество и деторождение вполне себе норм.

Анон, у лялек же вечная песня: не родила детей - не реализовалась как женщина; родила, но не из пизды, а кесаревым - не реализовалась как мать: родила из пизды, но не кормишь сиськой - не реализовалась как мать; родила из пизды, кормила сиськой, но только до года - эгоистка, не любишь ребенка.
И так до бесконечности. Какой нахуй феминизм?
НаташаВ, помнится, вообще залупалась на женщин, которые идут работать, а не сидят дома и не рожают одного за другим: типа не свободные они в осознании истинного женского счастья.
До такого упоротого мракобесия не каждый патриархальный хуеносец доходит.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да в это по сути и упирается вроде бы разумная идея с оплатой репродуктивного труда, который конечно тоже труд и не менее важный. Кто платит - тот и качество результатов работы контролирует, а надо ли такое? Нет уж, нахуй.
Вот и не придумали до сих пор идеальную модель.

Частичная помощь государства наверно таки наилучшее решение на данный момент.
А платить полную зарплату за репродуктивный труд вряд ли смогут, даже если бы и захотели, средств никаких на это не хватит. Хотя в развитых странах на пособия на детей худо-бедно, но прожить можно

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Надо платить за репродуктивный труд, но в случае лишения родительских прав стребовать эти деньги до копейки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Воспитание собственного ребенка это сочетание личных целей с общественными, поэтому частичной помощи государства будет достаточно.

Нет тут никаких общественных целей. Никто не будет рожать ребенка потому, что стране надо. Детей заводят для себя и только для себя, сколько бы сами не орали про свое и подвиги на благо родины и долг других перед обществом.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Надо платить за репродуктивный труд, но в случае лишения родительских прав стребовать эти деньги до копейки.

Платить за репродуктивный труд имеет смысл только суррогатным матерям. Вот там это действительно труд. Завести ребеночка, потому что самой хочется - это не труд, а хобби.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так если быдлят, то это плохо. Но само по себе замужество и деторождение вполне себе норм.

Анон, у лялек же вечная песня: не родила детей - не реализовалась как женщина; родила, но не из пизды, а кесаревым - не реализовалась как мать: родила из пизды, но не кормишь сиськой - не реализовалась как мать; родила из пизды, кормила сиськой, но только до года - эгоистка, не любишь ребенка.
И так до бесконечности. Какой нахуй феминизм?
НаташаВ, помнится, вообще залупалась на женщин, которые идут работать, а не сидят дома и не рожают одного за другим: типа не свободные они в осознании истинного женского счастья.
До такого упоротого мракобесия не каждый патриархальный хуеносец доходит.

Вот что непонятно, как на такое кто-то ведется.
А называть такое феминизмом- это полностью дискредитировать движение. Это одна из причин, по которой феминисток называют ебанутыми. Это  антифеминизм тотал

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Завести ребеночка, потому что самой хочется - это не труд, а хобби.

Он же при этом не из воздуха материалзуется и потом не пропадает туда же. Он потом будет жить, работать, платить налоги.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да  только деньги за такую репродукцию будут брать из моих налогов. А я не хочу. Ну вот эгоистично не хо-чу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Воспитание собственного ребенка это сочетание личных целей с общественными, поэтому частичной помощи государства будет достаточно.

Нет тут никаких общественных целей. Никто не будет рожать ребенка потому, что стране надо. Детей заводят для себя и только для себя, сколько бы сами не орали про свое и подвиги на благо родины и долг других перед обществом.

Есть, как же нет. Может и для себя рожают, но налоги потом платить и в армии служить будут для общественных целей. Плюс есть обязанности родителей по содержанию и воспитанию ребенка, контролируемые государством. Рожают, конечно, не для страны, хотя всякое бывает, но страна результатами этой работы по любому пользуется

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да  только деньги за такую репродукцию будут брать из моих налогов. А я не хочу. Ну вот эгоистично не хо-чу.

Ну мало ли кто чего не хочет. Для этого наверно стоит выйти из общества и перестать пользоваться общественными благами. Перейти на полностью собственную автономию так сказать

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну мало ли кто чего не хочет. Для этого наверно стоит выйти из общества и перестать пользоваться общественными благами. Перейти на полностью собственную автономию так сказать

В таком случае, твой ребенок должен с пеленок эти деньги начать отрабатывать. И ты сама, а не дома сидеть развесив вислосиси

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В таком случае, твой ребенок должен с пеленок эти деньги начать отрабатывать. И ты сама, а не дома сидеть развесив вислосиси

Не пойму, откуда ты взяла, что у того анона вообще есть дети?
другой анон.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да  только деньги за такую репродукцию будут брать из моих налогов. А я не хочу. Ну вот эгоистично не хо-чу.

В таком случае, твой ребенок должен с пеленок эти деньги начать отрабатывать. И ты сама, а не дома сидеть развесив вислосиси

    А то что? Ну вот не станут они отрабатывать твои налоги, и что? Пошлешь их в угольные шахты отрабатывать? Или будешь дальше гавкать?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну мало ли кто чего не хочет. Для этого наверно стоит выйти из общества и перестать пользоваться общественными благами. Перейти на полностью собственную автономию так сказать

В таком случае, твой ребенок должен с пеленок эти деньги начать отрабатывать. И ты сама, а не дома сидеть развесив вислосиси

Почему с пеленок? Когда вырастет, отработает, а то и переработает и тебя анон будет кормить, когда ты будешь старым и беззубым или с протезами, если доживешь, конечно. И других, таких как ты.
А с чего ты взял анон, что ты анона кормишь и вислосиси приплел, каких если честно и в помине нет. Правду говоря, анончик, твоих налогов анону и на один зуб не хватит, исходя из запросов анона, да и вряд ли мы в одном государстве находимся, так что за это ты совсем не переживай.
А вот в старости тебя кто-то из детей вислосись возможно будет кормить. Вислосиси, конечно хотят зажраться, но вряд ли у них это получится. Но родительскую работу, хоть и ебанутым способом они выполняют. Так что добрее, будь анончик и дальновиднее, раз на полную автономию не хочешь

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В таком случае, твой ребенок должен с пеленок эти деньги начать отрабатывать. И ты сама, а не дома сидеть развесив вислосиси

Не пойму, откуда ты взяла, что у того анона вообще есть дети?
другой анон.

Анон этот наверно не только жадный, он еще и ясновидец 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вот в старости тебя кто-то из детей вислосись возможно будет кормить. Вислосиси, конечно хотят зажраться, но вряд ли у них это получится.

Анон, у нас как бы бензоколонка и бюджет в основном нефть, газ и прочие полезные ископаемые. Ну еще Росатом и НПО Энергия. Так что насчет кормления с налогов детей вислосись это очень сомнительно. Погугли ситуэйшен в развитых странах и давней традицией сидения на пособии. Там уже третье поколение сидит. Пользы от такого воспитания гос-ву ноль.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Он же при этом не из воздуха материалзуется и потом не пропадает туда же. Он потом будет жить, работать, платить налоги.

Ну и что? Другие хобби тоже не все бесполезны для общества. Некоторые люди даже наукой занимаются для удовольствия. Почему им не платят тогда?
И, сюрприз, не все дети потом работают и платят налоги: некоторые и в тюрьмах сидят.
Говорить об оплате труда имеет смысл только тогда, когда этот труд дает продукцию качеством не ниже некоего заданного. В случае производства детей никаких гарантий быть не может. 

Есть, как же нет. Может и для себя рожают, но налоги потом платить и в армии служить будут для общественных целей. Плюс есть обязанности родителей по содержанию и воспитанию ребенка, контролируемые государством. Рожают, конечно, не для страны, хотя всякое бывает, но страна результатами этой работы по любому пользуется

Можно подумать, они их рожают для того, чтобы те в армии служили и налоги платили. И, да, вообще-то эти дети потом члены того же самого общества, так что в армии они служат чтобы защищать в том числе и себя, и налоги платят на обслуживание тоже в том числе и себя, а не только кого-то другого. А обязанности по содержанию и воспитанию - они и для владельцев собак есть. Давайте собачникам тоже будем платить.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вот в старости тебя кто-то из детей вислосись возможно будет кормить. Вислосиси, конечно хотят зажраться, но вряд ли у них это получится.

Анон, у нас как бы бензоколонка и бюджет в основном нефть, газ и прочие полезные ископаемые. Ну еще Росатом и НПО Энергия. Так что насчет кормления с налогов детей вислосись это очень сомнительно. Погугли ситуэйшен в развитых странах и давней традицией сидения на пособии. Там уже третье поколение сидит. Пользы от такого воспитания гос-ву ноль.

Почему сомнительно, анон? Как раз из-за этого в России никто не живет на пособия, я так понимаю, и вислосиси в том числе, как бы им этого не хотелось. Единственный для них выход-это захомутать придурка с деньгами, который будет согласен содержать их вислые сиси. Но таких ничтожно мало, а остальным хошь-не хошь работать и платить налоги.
Про пособия за границей анон знает не понаслышке, но и тут это зависит от страны. На них не пожируешь, большинство таки предпочитают работать, на пособиях в основном маргиналы, а ими здесь быть никто не стремится. Плюс в некоторых странах, например разведенных матерей или одиночек заставляют таки работать в обмен на социальную помощь, а это самые невостребованные работы, плюс постоянный контроль социальных служб. Так что сильно на эти пособия не разживешься.
А вообще это движение вислосись очень мало распространено в реале. Анон про них только здесь прознал и начитался. И охуел, честно говоря, но в реальной жизни такого не встречал. Все все-таки кто более, кто менее, но адекватные

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Есть, как же нет. Может и для себя рожают, но налоги потом платить и в армии служить будут для общественных целей. Плюс есть обязанности родителей по содержанию и воспитанию ребенка, контролируемые государством. Рожают, конечно, не для страны, хотя всякое бывает, но страна результатами этой работы по любому пользуется

Можно подумать, они их рожают для того, чтобы те в армии служили и налоги платили. И, да, вообще-то эти дети потом члены того же самого общества, так что в армии они служат чтобы защищать в том числе и себя, и налоги платят на обслуживание тоже в том числе и себя, а не только кого-то другого. А обязанности по содержанию и воспитанию - они и для владельцев собак есть. Давайте собачникам тоже будем платить.

Анон, ну ты опять за рыбу гроши. В армии защищают не только себя, но и тебя, тк защищают территорию, на которой ты тоже находишься. На налоги себя не содержат, если работают, а содержат пенсионеров и других иждивенцев и объекты общего пользования, дороги там, больницы, которыми ты пользуешься тоже.
А про собак сравнение вообще некорректное. Они никогда не станут платить налоги

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ну ты опять за рыбу гроши. В армии защищают не только себя, но и тебя, тк защищают территорию, на которой ты тоже находишься. На налоги себя не содержат, если работают, а содержат пенсионеров и других иждивенцев и объекты общего пользования, дороги там, больницы, которыми ты пользуешься тоже.

Я тоже плачу налоги. И что? Я уже сижу на шее у детей лялечек, которые ни больницами, ни дорогами не пользуются? Я таки не пойму, почему предполагается, что все, кто сейчас работает и платит налоги уже автоматом оказываются должны тем, кто еще не работает, не платит и не факт, что когда-то будет. Заметь, я ни слова не говорю о том, что не нужно платить налоги на содержание детских садов, школ и так далее. Но постановка вопроса "Репродуктивный труд должен оплачиваться" меня вводит в ступор. Кстати, интересно, а ляльки собираются платить налоги со своей гипотетической оплаты репродуктивного труда? 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ну ты опять за рыбу гроши. В армии защищают не только себя, но и тебя, тк защищают территорию, на которой ты тоже находишься. На налоги себя не содержат, если работают, а содержат пенсионеров и других иждивенцев и объекты общего пользования, дороги там, больницы, которыми ты пользуешься тоже.

Я тоже плачу налоги. И что? Я уже сижу на шее у детей лялечек, которые ни больницами, ни дорогами не пользуются? Я таки не пойму, почему предполагается, что все, кто сейчас работает и платит налоги уже автоматом оказываются должны тем, кто еще не работает, не платит и не факт, что когда-то будет. Заметь, я ни слова не говорю о том, что не нужно платить налоги на содержание детских садов, школ и так далее. Но постановка вопроса "Репродуктивный труд должен оплачиваться" меня вводит в ступор. Кстати, интересно, а ляльки собираются платить налоги со своей гипотетической оплаты репродуктивного труда? 

Ну так и анон против оплаты лялькам их вислосисечания. Анон всех тонкостей про них не знает, но могли бы платить налоги как няньки платят или уборщицы, например. Но им никто зарплат не даст, как бы они ни гундели, так что и рассуждать здесь особо не о чем. Тем более, вроде по их теории содержать их должен муж, правда которого нужно сначала найти.
А вот адекватные пособия нужны. Конечно не факт, что все выращенные дети потом будут платить налоги, но абсолютное большинство таки да

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так и анон против оплаты лялькам их вислосисечания. Анон всех тонкостей про них не знает, но могли бы платить налоги как няньки платят или уборщицы, например. Но им никто зарплат не даст, как бы они ни гундели, так что и рассуждать здесь особо не о чем. Тем более, вроде по их теории содержать их должен муж, правда которого нужно сначала найти.

Я возражала анону, который сказал, что репродуктивный труд должен оплачиваться, а не призывала не давать лялькам зарплаты. Понятно, что не дадут. Но меня поражает, что кто-то разделяет это дикое мнение.

А вот адекватные пособия нужны. Конечно не факт, что все выращенные дети потом будут платить налоги, но абсолютное большинство таки да

Анон, пособия - это пособия, а не плата за производства детей. Они даются не в качестве вознаграждения за труд, а чтобы те кто не может себя прокормить, не сдохли или не оказались рабстве у абьюзеров и прочих мудаков. Пособия нужны, да, и желательно адекватные. Но это НЕ зарплата. Инвалидам не платят зарплату за то, что они "работают" инвалидами.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но меня поражает, что кто-то разделяет это дикое мнение.

А что дикое-то? За этим будущее. Рожать и воспитывать тяжело и запарно. Кто хочет? Точно не я. Но новые люди нужны, так что мотивацией еще придется озаботиться.