Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а о идее, что "женщина женщине должна верить буквально на слово"

В совершенно однозначно выглядящей ситуации, ну. Когда жена известного актера говорит, что она жертва абьюза, и хочет миллионы, тут засомневаться разумно. Когда молодая симпатичная девушка говорит, что ночью незнакомый пьяный мужик в темном переулке схватил и зажал рот, она отбивалась, подумать, что, наверное, это она сама на него напала, а он просто мимо проходил. 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Когда молодая симпатичная девушка говорит, что ночью незнакомый пьяный мужик в темном переулке схватил и зажал рот, она отбивалась, подумать, что, наверное, это она сама на него напала, а он просто мимо проходил.

кхе-кхе-кхе-солнышко хенджина-кхе-кхе
На самом деле я думаю, если бы оказалась в подобной ситуации, когда близкого мужчину обвиняют в таком, понадобилось бы время, чтобы все в башке уложилось. Стадия отрицания - вполне естественная стадия, странно требовать, чтобы ее не было.
Конечно, если до этого человека не замечали в подобном.

Отредактировано (2021-06-14 18:58:59)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Не, я в курсе, что есть ждули, но это не то чтобы массовое явление.

Как минимум насчет матерей, погугли почти любого известного маньяка убийцу и найдешь рядом мать, которая его поддерживает, моего мальчика оболгали, он бы никогда, он хороший.
Еще случай был с каким-то офигительным чуваком, который сидел на сайтах каннибальского порно, познакомился на сайте знакомств с женщиной-мазохисткой, скрыл, что женат, пригласил ее на свидание и похитил ее, планируя разделать и съесть, насилуя в процессе. Или таки убил, честно не помню. Ей он обещал просто БДСМ секс, типа эротично кровь облизывать. Зато делился планами с приятелями по кинку, но они потом отговорились, что думали, что это фанфик такой.
Зато помню, что его жена сказала, что он нежный и романтичный, а эта шлюха просто тоже хотела за него замуж, но обломалась.

Я до этого тоже думал, что женщины нежные бабочки и жертва всегда женщина.

Отредактировано (2021-06-14 19:00:11)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

разделать и съесть, насилуя в процессе

Да он прям Мастер 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Кейс на ту же тему, который чуть не сделал меня лесбиянкой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gilberto_Valle

Офицер полиции в Нью-Йорке. Жена копается в его ноуте и обнаруживает, что он давно сидит на нелегальных сайтах для сексуальных садистов и вовсю там обсуждает свои планы похищать, насиловать, пытать и поедать женщин. Начиная с нее. И использовал служебное положение, чтобы получать о них личную информацию. Досье копил.

В итоге его посадили, в том числе и за превышение полномочий, но пробыл он в тюрьме только два года, очередной судья (что характерно, мужчина) одобрил апелляцию, заявив, что это были всего лишь сексуальные фантазии с реалистичными деталями. Так что он на свободе.

UPD щас погуглил, жив ли он, и охуел, он теперь автор в жанре хоррора, все то же самое описывает, а кто-то на этом зарабатывает. И на коны его приглашают. Поклонники.
https://www.goodreads.com/author/show/1 … .Gil_Valle

Заберите меня в другую галактику.

Отредактировано (2021-06-14 19:17:09)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

итоге его посадили, в том числе и за превышение полномочий,

А за что еще его можно было посадить?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А за что еще его можно было посадить?

criminal conspiracy, не знаю, как это на русском, но представь себе, что некий чел обсуждает, как убить президента, покупает оружие, обсуждает тонкости применения этого оружия, едет туда, где присутствует президент, с оружием, сообщает сообщникам, как именно планировал им воспользоваться и что помешало. Он все еще не убил президента.

Или так ловят педофилов офицеры полиции, притворяются любопытными детьми в интернете, потом соглашаются на свидание и там его уже ждут. Опять же доказать бывает сложно, но и из этого вытекают судебные дела.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У меня на этот случай (можно ли сажать за намерение?) большая копипаста сохранена. Правда, это полуоффтоп, потому под кат

▼Скрытый текст⬍

В треде олдовый чувак, который вылез с помощью психотерапевтов, выше много моих длиннопостов.

>>Так может он тебя запугивал просто?

Обсикались уже?

На самом деле, сообщают только в ментовку, больше никуда. Поскольку больше никто и не требует. Но сообщают ТОЛЬКО о готовящемся кем-либо каком-либо преступлении. Причём психотерапевт ещё и должен будет обосновать менту, что опасения реальны, поскольку мент не обязан по первому же звоночку что-то делать. При этом преступление должно представлять общественную опасность и угрожать жизням. Информация о преступлении должна быть конкретной.

Поэтому, если на приёме клиент скажет, что он хотел бы устроить теракт, поскольку девушки его не замечают, то тут докладывать нечего. Это намерение - симптом, с которым нужно работать. Если психотерапевт придёт к ментозавру и скажет, что Вася Пупкин на вчерашнем сеансе мечтал о теракте в женском клубе, то мент пожмёт плечами. Кто угодно может сказать что угодно. Это не основания и не доказательства.

НО!

Если Вася Пупкин говорит психотерапевту, сколько пластида он накопил, где хранит, где планирует его заложить, то есть предоставляет конкретную схему действий и при этом у психотерапевта нет оснований думать, что он шутит, то вот тут психотерапевт (и любой мозгоправ) должен стучать. стучат обычно ближайшему участковому или патрулю. Короче, первому попавшемуся менту.

При всём при этом ппсихотерапевт должен будет обосновать менту, что эти опасения не напрасны. Возможно, у клиента разыгралась фантазия. Мент должен будет поднимать ФСБ, ментуру, коллег, они рот ебали куда-то ездить. Поэтому психотерапевт должен обосновывать. В то же время, психотерапевтам склонны верить. Но - верят небезосновательно. Не каждому первому слову, а каждому обоснованному слову.

Если психотерапевт не знает вашего имени, то даст описание внешности и все данные, почерпнутые из разговора. Тот факт, что они могут быть ложными, тоже повышает скепсис ментуры.

Если же речь идёт не о теракте, а, например, о планируемом убийстве бывшей, то тут психотерапевту стучать вообще не о чем. Кто такая бывшая, он не знает. Даже если её убьют, сам психотерапевт не будет уверен, что её убил именно клиент (если не будет прямых улик). Мент тем более пожмёт плечами - будет труп, приедем. А толку? В планировании убийства можно обвинить любого. У-у-у-у-у, я страшный злой мент, я знаю, что ты планируешь убийство! С таким подходом всю страну на зону упечь можно. Именно поэтому так никто не делает. За мыслепреступления наказания нет. Хотеть - не значит сделать.

Опять же, именно поэтому психотерапевт должен будет обосновать реальность опасений. Существует таки тьма методик выявить это в разговоре. Вы будете беседовать о погоде, но психотерапевт будет знать, что вы думаете сделать, а что нет.

Реально клиентов, на которых нужно стучать, у психотерапевта может быть 2-5 человек за всю жизнь. Это очень редкие случаи. Типа Брейвика. Много их, Брейвиков, на свете?

Мечты об убийствах, фантазии о расчленении трупа обидчиков или бросивших женщин прямо на сеансе во всех подробностях - это ни разу не повод ни стучать, ни привлекать. Это - не планирование. Планирование - это конкретные приготовления. Если клиент говорит, что он купил в даркнете боевой ствол, описывает этот ствол, говорит о реальных навыках стрельбы - это уже что-то. Впрочем, настоящий пруф - это если он припёр ствол на сеанс. Мол, вот из этой пушки я вынесу мозги бывшей и ебарю. Вот это уже какие-никакие приготовления. И то - привлечь можно будет только за незаконный оборот. Пока ты не вынес мозги бывшей, тебя нельзя судить за это.

Реальный стук - это когда клиент говорит, что он заложил пластид в урне на перекрёстке таких-то улиц и устройство сработает во столько-то времени. Также реальный стук - результаты проективных методик, гипноза, психоанализа, если в неих раскрывается реальное намерение. В то же время - привлечь за это невозможно. Всё равно требуются пруфы. Оружие, наличие взрывчатки дома, общение, например, с бойцами ДНР, где можно добыть ствол, участие в боевых формированиях. Но и этого будет всё ещё маловато.Очень плохо, если вы сказали психотерапевту, что в такое-то время планируете взорвать такое-то здание, он стукнул, туда прибыла группа - и нашла ваше устройство. Да, это сразу на кичу. Без вариантов. И слова психотерапевта приобщат к делу.

В подавляющем большинстве случаев стучания стучат именно о терактах. Поскольку это жестоко, непредсказуемо и опасно.

А если вы рассказываете, как в детстве удушили кошку и мастурбировали при этом - вы, конечно, чмо, но это не уйдёт дальше кабинета. Кому вы на хуй нужны?

Не ссыте.

И да, я не психотерапевт, я не подначиваю вас рассказывать. Но реально ситуация такова.

С другой стороны - я смутно представляю себе террориста, который перед осуществлением взрыва пойдёт к психотерапевту. В то же время отчаянный, сомневающийся, потерянный в жизни - пойдёт. И да, терапевт стукнет, если ему будет подана такая информация самим клиентом

Анон

Re: Феминистки и их срачи

заявив, что это были всего лишь сексуальные фантазии с реалистичными деталями.

А так и есть. Вопросы сексуальных преступлений тем и сложны, что если там сажать за фантазии, то можно скатиться в оруэлловщину.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

как убить президента, покупает оружие, обсуждает тонкости применения этого оружия, едет туда, где присутствует президент, с оружием, сообщает сообщникам, как именно планировал им воспользоваться и что помешало. Он все еще не убил президента.

Но он купил оружие и поехал с оружием в место пребывания президента. Чувак по ссылке ничего кроме трепа на форуме не делал. Так действительно можно в оруэльщину скатиться.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Планирование - это конкретные приготовления

Зис.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Суть, как я понимаю, в наличии реального планирования. Не только слов. То есть совершаются реальные действия по подготовке к преступлению, даже если сами по себе эти действия не нарушают закон (например, легально купить оружие).

Гугл говорит, что согласно законодательству США до 5 лет тюрьма до 250 000 долларов штрафа, но до суда доходит обычно только политическое.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну вот да, если б он просто дрочил на коллажи с порномоделями и рисунки с кошкодевушками из аниме, то ок. Но он, пользуясь служебным полномочиями и злоупотребляя ими, насобирал данные, вот это хуево. А словесное дрочево это дрочево.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Чувак по ссылке ничего кроме трепа на форуме не делал. Так действительно можно в оруэльщину скатиться.

Делал, в том то и дело. Я сейчас почитал. Копал информацию в полицейских базах, с кем-то познакомился специально. Более того, он был не один, арестовали и тех, с кем он это обсуждал. Двух из них словили на одного живца: два агента ФБР изображали гетеро пару и мужчина попросил помочь ему с планированием убийства в отношении своей "жены". Они так живо включились, что один из них ездил с ним по сельской местности, выбирая хорошее место для захоронения остатков трупа, а другой привез подарок в виде шприцев, наручников и рецептурного сильного снотворного.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Чувак по ссылке ничего кроме трепа на форуме не делал. Так действительно можно в оруэльщину скатиться.

Если бы я обнаружил, что мой партнер дрочит на то, как убивает и насилует нашу маленькую дочь (из его же дела), даже если бы это был пустой треп, я бы не то что в полицию с этим пошел и развелся, я бы сменил имя, внешность и страну. И спал бы с оружием под подушкой. Ппц.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Они так живо включились, что один из них ездил с ним по сельской местности, выбирая хорошее место для захоронения остатков трупа, а другой привез подарок в виде шприцев, наручников и рецептурного сильного снотворного.

А, ну это, конечно, пиздец.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если бы я обнаружил, что мой партнер дрочит на то, как убивает и насилует нашу маленькую дочь (из его же дела), даже если бы это был пустой треп, я бы не то что в полицию с этим пошел и развелся, я бы сменил имя, внешность и страну. И спал бы с оружием под подушкой. Ппц.

Это прекрасно, однако, его по-прежнему не за что посадить, так как он намерение не осуществил. Да, это пиздец, "когда убьют тогда и приходите" и все такое, но это работает только так, иначе бы вся холиварка уже давно бы присела, учитывая фантазии анонов. И ракфемки бы с планами по уничтожению мужла, кстати, все почти поголовно сидели.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

иначе бы вся холиварка уже давно бы присела, учитывая фантазии анонов.

Зыс, я как раз анон с черными фантазиями (ясен хуй, не как этот мужик) и вокруг меня люди специфические (так уж вышло, что я модер, пошел как раз, чтоб не допускать ничего плохого). И каждый раз, сука, думаешь, с какой бы стороны еще соломы подстелить, чтоб настолько ебанутые психи ну точно-точно не пролезли. Потому их ненавижу вдвойне, и за преступления и за то что под монастырь подводят просто людей с фантазиями.
Это ну, как гей-педофил, трансгендер-насильник и тому подобное. И так мразь, за свои дела, и на всех тень бросает, а потом в обществе паника и перенос.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

однако, его по-прежнему не за что посадить, так как он намерение не осуществил

Ну видишь, оказалось, есть за что. Один из тех любителей Ганнибала словил пять лет, хотя не делал ничего, вроде только купил что-то легальное. Бывший школьный библиотекарь на пенсии ахаха. Как в криминальном романе. Подозревай самого неподозрительного. Лично я, впрочем, подозреваю, что ему просто здоровье не позволяло скакать по лесам с лопатой, а хуй не вставал, так что он фантазировал сидя в уютном кресле у камина.

Что-то мы в оффтоп ушли, аноны.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

я как раз анон с черными фантазиями

Повешение?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

который чуть не сделал меня лесбиянкой

Да когда вы уже запомните, что ориентация по желанию левой пятки не меняется... 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

я как раз анон с черными фантазиями

Повешение?

а можно не отвечать на это тт
И сука в ухи ебал людей, которые пытаются любую чернуху в жизнь переносить. Да что угодно, взять хотя бы обычный фикбук и нонкон на нем. Писать норм, читать норм, все понимают, что это дрочилка, а если ебанутый пойдет и изнасилует кого-то, то это однозначно пиздец. Но большая категория людей помимо справедливого спроса с преступника, доебутся до фикбука/аниме/игр и прочей "доки 2".
Но это уже оффтоп и вообще не про феминизм, потому уползаю нахуй.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

который чуть не сделал меня лесбиянкой

Да когда вы уже запомните, что ориентация по желанию левой пятки не меняется... 

Это же явно красное словцо. Наподобие «я чуть не обосрался» или «улетел на Плутон».

Анон

Re: Феминистки и их срачи

анон с черными фантазиями

И почему мне вспомнилась та копипаста про DEEP DARK FANTASIES.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я до этого тоже думал, что женщины нежные бабочки и жертва всегда женщина

Так это один из основных видов психзащиты, потому к семье жертвы от окружащих будут обвиняющие вопросы, как они не могли ничего не знать, не замечать, не предпринимать, а значит тоже виноваты, раз-раз-раз. Особенно если речь идет о матери, которую всегда будут обвинять, что это она воспитала чудовище, так что психика уходит в глухую защиту,что мальчика просто подставили и тд. И это не беря реальных тварей, которые действительно к становлению маньяка руку приложили, а то и участвовали, те точно ничего не признают никогда.

Отредактировано (2021-06-14 21:13:45)