Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Тогда возвращаемся к вопросу, как же дети заводятся, при участии мужчины или нет.

Не вдаваясь в подробности современных научных изысканий, то - при участии. Но... общество действительно намного лояльнее к мужчинам, бросившим семью и ребенка, чем к женщинам, которые этого ребенка воспитывают. Тут уже писали, что от хорошей жены не уходят. О чем еще можно говорить?

О чем, о чем, об изменении мнения общества. Чтобы поведение мужика, бросившего жену и детей, осуждалось бы. А у нас за всё остаётся виновата женщина.

Самое грустное, что женщин осуждают сами женщины. Потому что ониженетакие. Фу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Самое грустное, что женщин осуждают сами женщины. Потому что ониженетакие. Фу.

Внутренняя мизогиния, или как там это называется?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Самое грустное, что женщин осуждают сами женщины. Потому что ониженетакие. Фу.

Внутренняя мизогиния, или как там это называется?

Уже и не внутренняя, наверное, осуждают ведь в открытую.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

что-то я сомневаюсь, что он просто умолял ее о браке и беременности. Мужики, особенно молодые, этим вообще не заинтересованы.

Наивное летнее дитя, тв никогда не слышало о размноженцах?
Это целый пласт мужиков,которые именно что умоляют : роди-роди-роди мне ребеночка, буду любить-кормить-на руках носить, и исчезают в туман или расчехляются и начинают руки распускать после родов.
Некоторые особо упоротые клянчат деточку даже не удосужившись сначала жениться, но этих хотя бы легко отсечь и послать нахер.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Самое грустное, что женщин осуждают сами женщины. Потому что ониженетакие. Фу.

Внутренняя мизогиния, или как там это называется?

Уже и не внутренняя, наверное, осуждают ведь в открытую.

Потому как бабы дуры сами по себе, сами себе нафантазируют, сами же поверят, а потом не поймут, откуда прилетело. У тех, которые не дуры, вообще нет проблем.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Профилактика - это то, что должно осуществляться ДО, РАНЕЕ, с целью избежания чего-либо. А при избитой жене и, в отягощение, побитых или запуганных детях, профбеседа  - это немножко не то, что нужно.

До и ранее полиция не занимается и не имеет права - у нас есть социальные службы. Профилактика в системе МВД - не допустить рецидива или совершения более тяжкого правонарушения.
Он голый, этот сотрудник МВД. У него нет никакого права, например, направить на принудительное лечение от алкоголизма.
У нас очень плохо с системой общественных работ - не исправительных, а мест, где за малую денежку можно выполнять неквалифицированную работу, и у сотрудника МВД нет бумажки, которую он мог бы достать из кармана и сказать: "Иди вот сюда работай, или будет дело". Это не совсем к побоям, но косвенно тоже относится, потому что куда деваться отсидевшим, кроме как сидеть дома, пить и отрываться на жене и детях.
Суд не может сказать: "Ты будешь ходить на курсы управления гневом или сядешь в тюрьму".
У нас ничего вообще нет из того, что могло бы быть.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому как бабы дуры сами по себе, сами себе нафантазируют, сами же поверят, а потом не поймут, откуда прилетело. У тех, которые не дуры, вообще нет проблем.

Вот, яркий пример мизогинии. Это они дуры, а не я, я то умная, меня не проведешь на мякине.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Внутренняя мизогиния, или как там это называется?

Уже и не внутренняя, наверное, осуждают ведь в открытую.

Потому как бабы дуры сами по себе, сами себе нафантазируют, сами же поверят, а потом не поймут, откуда прилетело. У тех, которые не дуры, вообще нет проблем.

А при чем тут это? Влюбилась, вышла замуж -   позвали, родила ребенка или не родила, тут уж как сложится, муж исчез в закате. Причины исчезания могут быть разные. Может баба и дура - влюбилась, так тоже бывает, и некоторые действительно хотят детей - сюрприз для тебя, наверное. Но мужика поманила другая - без дитенка, с достатком или просто надоело ему на других тратиться. А виновата баба? Она нафантазировала? Не передергивай так сильно, оторвешь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Он голый, этот сотрудник МВД. У него нет никакого права, например, направить на принудительное лечение от алкоголизма.

Кстати, сейчас стали говорить о возрождении вытрезвителей. А то и до ЛТП дойдет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Профилактика - это то, что должно осуществляться ДО, РАНЕЕ, с целью избежания чего-либо. А при избитой жене и, в отягощение, побитых или запуганных детях, профбеседа  - это немножко не то, что нужно.

До и ранее полиция не занимается и не имеет права - у нас есть социальные службы. Профилактика в системе МВД - не допустить рецидива или совершения более тяжкого правонарушения.
Он голый, этот сотрудник МВД. У него нет никакого права, например, направить на принудительное лечение от алкоголизма.
У нас очень плохо с системой общественных работ - не исправительных, а мест, где за малую денежку можно выполнять неквалифицированную работу, и у сотрудника МВД нет бумажки, которую он мог бы достать из кармана и сказать: "Иди вот сюда работай, или будет дело". Это не совсем к побоям, но косвенно тоже относится, потому что куда деваться отсидевшим, кроме как сидеть дома, пить и отрываться на жене и детях.
Суд не может сказать: "Ты будешь ходить на курсы управления гневом или сядешь в тюрьму".
У нас ничего вообще нет из того, что могло бы быть.

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче? И ты будешь удивлен, но не только бывшие сидельцы или алкоголики бьют членов семьи. А сотрудник МВД может отправить женщину на медосвидетельствование и передать дело в следственный отдел. Для этого не нужно быть вооруженным. Но это ж заморачиваться, порой будучи готовым к отказному материалу.
И снова возвращаемся к отсутствию законодательных норм. Которых и не будет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче?

Так пора их вводить. И как раз закон о домашнем насилии должен это все предусмотреть. Ну и вопрос финансирования и кадров.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Выходит, что женщина виновата, я прошу прощения, в неразборчивости при выборе спутника жизни. Она в первую очередь не осуждает мужчину.

Опять баба виновата, и тут. Так всем похуй сейчас, и мужикам и бабам. У тёток может быть идея, что та то была негодная жена, а я то годная я не такая, я буду хорошей. И потом оппа. Но все это с мужика ответственности все равно не снимает.

Ты просто скажи, как, по-твоему мнению, он должен прочувствовать на своей шкуре эту ответственность. Семья - не ценность, пару дней назад обсуждали право на активную сексуальную жизнь женщины. Не думаю, что в этом праве есть место: "Не буду с женатыми". Как еще, кроме стигматизированного и осмеянного в первую очередь женщинами же уважения к институту семьи, можно этого общественного осуждения достичь, я не вижу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче?

Так пора их вводить. И как раз закон о домашнем насилии должен это все предусмотреть. Ну и вопрос финансирования и кадров.

Анончик, ты пересмотрел иностранных фильмов и  живешь в большом городе? Закон о домашнем насилии как раз вряд ли такое будет предусматривать. Это могут быть изменения в админкодекс, например. Там пакет на самом деле должен быть, достаточно большой - чтобы закон был работающим, а не декларативным.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче?

Так пора их вводить. И как раз закон о домашнем насилии должен это все предусмотреть. Ну и вопрос финансирования и кадров.

Ты же понимаешь, что я пишу о том, что их нет, да?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анончик, ты пересмотрел иностранных фильмов и  живешь в большом городе? Закон о домашнем насилии как раз вряд ли такое будет предусматривать. Это могут быть изменения в админкодекс, например. Там пакет на самом деле должен быть, достаточно большой - чтобы закон был работающим, а не декларативным.

А почему не будет? Это как раз к этому закону вопрос, с кухонными боксерами надо что-то делать. Гнать их на курсы управления гневом вполне выход. Я не говорю, что это все раз, и сделается. Но подумать то можно в этом направлении.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так пора их вводить. И как раз закон о домашнем насилии должен это все предусмотреть. Ну и вопрос финансирования и кадров.

Дай я пожму тебе ручку пакета, разумный анон.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Профилактика - это то, что должно осуществляться ДО, РАНЕЕ, с целью избежания чего-либо. А при избитой жене и, в отягощение, побитых или запуганных детях, профбеседа  - это немножко не то, что нужно.

До и ранее полиция не занимается и не имеет права - у нас есть социальные службы. Профилактика в системе МВД - не допустить рецидива или совершения более тяжкого правонарушения.
Он голый, этот сотрудник МВД. У него нет никакого права, например, направить на принудительное лечение от алкоголизма.
У нас очень плохо с системой общественных работ - не исправительных, а мест, где за малую денежку можно выполнять неквалифицированную работу, и у сотрудника МВД нет бумажки, которую он мог бы достать из кармана и сказать: "Иди вот сюда работай, или будет дело". Это не совсем к побоям, но косвенно тоже относится, потому что куда деваться отсидевшим, кроме как сидеть дома, пить и отрываться на жене и детях.
Суд не может сказать: "Ты будешь ходить на курсы управления гневом или сядешь в тюрьму".
У нас ничего вообще нет из того, что могло бы быть.

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче? И ты будешь удивлен, но не только бывшие сидельцы или алкоголики бьют членов семьи. А сотрудник МВД может отправить женщину на медосвидетельствование и передать дело в следственный отдел. Для этого не нужно быть вооруженным. Но это ж заморачиваться, порой будучи готовым к отказному материалу.
И снова возвращаемся к отсутствию законодательных норм. Которых и не будет.

Еще раз: у него есть показатель, KPI по-модному - профилактическая работа. Он обязан ее проводить.
Если сотрудник отделался профилактической беседой с человеком, который устроил кому-то сотрясение мозга, это критично плохой сотрудник, на него надо жаловаться. Это не синяк на локте или под глазом.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анончик, ты пересмотрел иностранных фильмов и  живешь в большом городе? Закон о домашнем насилии как раз вряд ли такое будет предусматривать. Это могут быть изменения в админкодекс, например. Там пакет на самом деле должен быть, достаточно большой - чтобы закон был работающим, а не декларативным.

А почему не будет? Это как раз к этому закону вопрос, с кухонными боксерами надо что-то делать. Гнать их на курсы управления гневом вполне выход. Я не говорю, что это все раз, и сделается. Но подумать то можно в этом направлении.

Ну смотри. Для работающего закона нужны: нормы, запрещающие что-то, в данном случае насилие; предусмотренные меры наказания за нарушение этих норм; пути ресоциализации жертв насилия и самих насильников (мы сейчас не о сексуальных); поддержка института семьи, потому что это одна из основных стратегических задач государства.
На этом этапе  нужны изменения в УК, АК, возможно УПК. Дальше, необходимо учитывать насилие по отношению к возможным детям - и нормы СК в данном случае не в полной мере отражают меры защиты государством несовершеннолетних, то есть их нужно дополнять. Необходимо предусмотреть невозможность дальнейшего совместного проживания - сюда подключается уже жилищный кодекс. Помимо кодексов нужны изменения св основные законы по указанным сферам, включая закон о МВД, о прокуратуре, о социальном обслуживании, может еще о чем.
Дальше. Кроме собственно законов и изменений в них нужны порядки, положения и т.д. Их количество будет зависеть от того, что в законе пропишут. Плюс могут появиться новые учреждения, под которые тоже нужны определенные документы - положения, планы, хз что еще. Причем все это нужно отдавать не на откуп субъектов, а оставить за федеральной властью, иначе получится фигня или полудохлое нечто. Это так, навскидку.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

могут появиться новые учреждения, под которые тоже нужны определенные документы - положения, планы, хз что еще

Огромные деньги, которых никто не выделит, см. выше, потому что нет конкретной цели работы отдельных таких учреждений.
Цель - снизить уровень домашнего насилия, обеспечить реабилитацию женщин, пострадавших от домашнего насилия. Минтруда  и Минздрав говорят: "Тыц сюда: вот программа социально-психологических служб, вот кризисные центры, вот программа трудоустройства. Иди, мил человек, мы уже работаем". И, что характерно, будут правы.

Отредактировано (2019-11-06 13:20:10)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

До и ранее полиция не занимается и не имеет права - у нас есть социальные службы. Профилактика в системе МВД - не допустить рецидива или совершения более тяжкого правонарушения.
Он голый, этот сотрудник МВД. У него нет никакого права, например, направить на принудительное лечение от алкоголизма.
У нас очень плохо с системой общественных работ - не исправительных, а мест, где за малую денежку можно выполнять неквалифицированную работу, и у сотрудника МВД нет бумажки, которую он мог бы достать из кармана и сказать: "Иди вот сюда работай, или будет дело". Это не совсем к побоям, но косвенно тоже относится, потому что куда деваться отсидевшим, кроме как сидеть дома, пить и отрываться на жене и детях.
Суд не может сказать: "Ты будешь ходить на курсы управления гневом или сядешь в тюрьму".
У нас ничего вообще нет из того, что могло бы быть.

Курсы управления гневом *фейспалм* Ты где живешь, анонче? И ты будешь удивлен, но не только бывшие сидельцы или алкоголики бьют членов семьи. А сотрудник МВД может отправить женщину на медосвидетельствование и передать дело в следственный отдел. Для этого не нужно быть вооруженным. Но это ж заморачиваться, порой будучи готовым к отказному материалу.
И снова возвращаемся к отсутствию законодательных норм. Которых и не будет.

Еще раз: у него есть показатель, KPI по-модному - профилактическая работа. Он обязан ее проводить.
Если сотрудник отделался профилактической беседой с человеком, который устроил кому-то сотрясение мозга, это критично плохой сотрудник, на него надо жаловаться. Это не синяк на локте или под глазом.

Надо жаловаться, не спорю. Только он такой не один, скорее всего.

Отредактировано (2019-11-06 13:22:52)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

могут появиться новые учреждения, под которые тоже нужны определенные документы - положения, планы, хз что еще

Огромные деньги, которых никто не выделит, см. выше, потому что нет конкретной цели работы отдельных таких учреждений.
Цель - снизить уровень домашнего насилия, обеспечить реабилитацию женщин, пострадавших от домашнего насилия. Минтруда  и Минздрав говорят: "Тыц сюда: вот программа социально-психологических служб, вот кризисные центры, вот программа трудоустройства. Иди, мил человек, мы уже работаем". И, что характерно, будут правы.

Правы. И работают. Но все это кусочничанье. А оно в бессистемном варианте не принесет пользы кроме цифровых показателей количества оказанных услуг и прошедших реабилитацию женщин.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Минтруда  и Минздрав говорят: "Тыц сюда: вот программа социально-психологических служб, вот кризисные центры, вот программа трудоустройства. Иди, мил человек, мы уже работаем".

Ага, работают, только толку никакого.
https://belsat.eu/ru/news/budet-trudno- … o-nasiliya

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты просто скажи, как, по-твоему мнению, он должен прочувствовать на своей шкуре эту ответственность. Семья - не ценность, пару дней назад обсуждали право на активную сексуальную жизнь женщины. Не думаю, что в этом праве есть место: "Не буду с женатыми". Как еще, кроме стигматизированного и осмеянного в первую очередь женщинами же уважения к институту семьи, можно этого общественного осуждения достичь, я не вижу.

Нормальная система взымания алиментов. Лично анон видит это так: независимо от того, удается ли стрясти алименты с героя, женщина получает установленные судом выплаты из госфонда. Который наполняется за счет налогов населения, да-да. А потом уже государство занимается взысканием долга с героя. И подход к высчетам, и отношение людей, которые из своего кармана платят за наебанное кукусиком, сразу изменятся.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Как еще, кроме стигматизированного и осмеянного в первую очередь женщинами же уважения к институту семьи, можно этого общественного осуждения достичь, я не вижу.

И что ты понимаешь под уважением к институту семьи? Нельзя уже вернутся к тем временам, когда разводов не было, и брак был на всю жизнь. Да и то, даже тогда и от жен избавлялись, и разное было.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Минтруда  и Минздрав говорят: "Тыц сюда: вот программа социально-психологических служб, вот кризисные центры, вот программа трудоустройства. Иди, мил человек, мы уже работаем".

Ага, работают, только толку никакого.
https://belsat.eu/ru/news/budet-trudno- … o-nasiliya

Когда в качестве образца эффективности работы против насилия в России выдвигается ситуация на Северном Кавказе, я даже не знаю, как реагировать, с чего начать.
Наверное, с того, что там неустанно трудятся игиловские "просветители", особенно в тюрьмах, и поставлять им туда контингент - подвергать опасности не только женщин. Продолжим с того, что там была война. Если вы думаете, что война касалась только Чечни, так нет. Огромная часть населения - с посттравматическим синдромом, безработица, нет учреждений культуры.