Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Феминистки верят в волшебную силу феминитивов.

Феминитивы работают в плане влияния на мировоззрение.

А какая связь фанфиков с жизнью?

Всмысле какая? Все кинки из жизни, просто не все в ней безопасно воплощаемы.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Феминистки верят в волшебную силу феминитивов.

Феминитивы работают в плане влияния на мировоззрение.

А какая связь фанфиков с жизнью?

Всмысле какая? Все кинки из жизни, просто не все в ней безопасно воплощаемы.

Это про связь жизни с фанфиками. Она односторонняя.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Фанфики следствие кинков из жизни, почесанные кинки доставляют вполне реальное удовольствие людям в жизни. Так что нет, двусторонний. На мировоззрение они тоже влияют, в теме Даши прямо писали некоторые ее читатели, что воспринимали ее абьюз, выдаваемый за любовьку, как норму жизни, потому что это говнище начали читать до того, как сформировались нормальные представления об отношениях. С книгами это тоже работает.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Фанфики следствие кинков из жизни, почесанные кинки доставляют вполне реальное удовольствие людям в жизни. Так что нет, двусторонний. На мировоззрение они тоже влияют, в теме Даши прямо писали некоторые ее читатели, что воспринимали ее абьюз, выдаваемый за любовьку, как норму жизни, потому что это говнище начали читать до того, как сформировались нормальные представления об отношениях. С книгами это тоже работает.

Так кто ж на книги или фанфики ориентируется? Одни идиоты. Фанфики в своём большинстве это детское творчество. Это как изучать ядерную физику по словам пятилетки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Фанфики следствие кинков из жизни, почесанные кинки доставляют вполне реальное удовольствие людям в жизни. Так что нет, двусторонний. На мировоззрение они тоже влияют, в теме Даши прямо писали некоторые ее читатели, что воспринимали ее абьюз, выдаваемый за любовьку, как норму жизни, потому что это говнище начали читать до того, как сформировались нормальные представления об отношениях. С книгами это тоже работает.

Зашел сюда из темы Научи хорошему, заржал.
Понимаешь, анон, авторы даже печатающихся книг и фильмов на экране не обязаны ставить себе целью чему-то научить (ну, может, кроме реально обучающих мультяшек для самых маленьких). Автор может писать про мудаков, может чесать кинки на мудаков, он не обязан и не должен "учить хорошему". Если ты, читая про абьюзный пейринг, веришь, что это такие здоровые отношения - виноват не автор.  Более того, даже если автор сам верит в какую-то хуйню, у тебя всегда есть выбор просто не читать хуйню, но если ты будешь бегать за автором и орать "каквыпосмелитакоеписать" - то ебанашка не он.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Автор может писать про мудаков, может чесать кинки на мудаков, он не обязан и не должен "учить хорошему".

более того, на такой писанине обычно рейтинг 18+, если про фанфики говорить, так какие претензии к автору, если некто сам в зелёные годы полез в рейтинг, для него не предназначенный. А после 18 уже полностью ответственность за свои действия несёшь, да и голова на плечах уже должна быть хотя бы немного

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так кто ж на книги или фанфики ориентируется?

При чем тут ориентация? Модель отношений, мировоззрение илт какие-то нормы поведения из книг усвоить можно, иначе вся литеатура нам в школе нахуй была бы не нужна.

Фанфики в своём большинстве это детское творчество.

Автор может писать про мудаков, может чесать кинки на мудаков, он не обязан и не должен "учить хорошему".

Ты пересидел в той теме, похоже. Никто и не говорит, что должен.

Более того, даже если автор сам верит в какую-то хуйню, у тебя всегда есть выбор просто не читать хуйню,

Пока у детей не отрастает понимание "это хуйня" они могут принимать хуйню за конфетку.

более того, на такой писанине обычно рейтинг 18+

Я все-таки думаю, что читатели Даши читали ее всратофики еще до того, как ввели обязательные плашки. И возраст на этих плашках весьма условен, у некоторых и в 18 нет представления о здоровых отношениях. Это не значит что автор что-то обязан, но само явление есть и никуда от него не деться.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Модель отношений, мировоззрение илт какие-то нормы поведения из книг усвоить можно, иначе вся литеатура нам в школе нахуй была бы не нужна.

Анон, то, что мы читаем в школе,  всех этих классиков  мохнатых веков, к современной жизни и так никоим образом неприменимо. Разве что в некоторых общих местах, которые и в большинстве фиков общие.
И еще неизвестно, что сильнее травмирует при применении буквально, сомцесучность от додолея или здоровые отношения полов у нашего всего Толстого?
У Додоньи сучка хоть до встречи с сомцом может жить полноценной жизнью, учиться, мечтать о карьере,  звездолетики водить, вот это вот все. А в золотой сокровищнице русской литературе место женщины и в браке, и вне брака ущербно по сравнению с мужчиной, как и в жизни тех времен. Кого не возьми, хоть Пушкина, хоть Толстоевского. А после свадьбы получаем ту же сомцесучность приукрашенную, "я другому отдана и буду век ему верна", и вот это вот все.
Так что пусть лучше девы с несформированными ролевыми моделями поведения фанфики читают, меньше ущерба психике.

Отредактировано (2019-10-17 21:03:55)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, то, что мы читаем в школе,  всех этих классиков  мохнатых веков, к современной жизни и так никоим образом неприменимо.

Вообще-то нет, применимо. И сами ситуации довольно распространены. Не детально, конечно,  и предпосылки меняются, но классики потому и стали классиками, что коснулись чего-то вечного.

И еще неизвестно, что сильнее травмирует при применении буквально, сомцесучность от додолея или здоровые отношения полов у нашего всего Толстого?

Толстой описывал здоровые отношения? О_о Речь вообще не о том, что может травмировать, а значит надо зопретить. Речь о том, что связь с книгами до сих по обоюдная, на них учатся, об них травмируются, поэтому нельзя утверждать что фички никак не касаются реальной жизни.
В фанфиках та же хрень, анон, никак невозможно повлиять на количество говна в головах, транслируемых на страницы современных книг, фичков и прочего, а из них распространяющегося далее. Сама идея цензуры и неких критериев, которым должно отвечать современное произведение, мне противно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так кто ж на книги или фанфики ориентируется? Одни идиоты.

В том возрасте, когда люди начинают читать фанфики, быть идиотами простительно и даже где-то нормально. Аноны, вы бы учитывали, что в мире существуют люди младше 20 лет, а?

более того, на такой писанине обычно рейтинг 18+, если про фанфики говорить, так какие претензии к автору, если некто сам в зелёные годы полез в рейтинг, для него не предназначенный.

Во-первых, в мире существует не только энца, но и эрка, которую вполне естественно читать в 15-16 лет, во-вторых, нездоровые отношения бывают и в низком рейтинге.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вообще-то нет, применимо. И сами ситуации довольно распространены. Не детально, конечно,  и предпосылки меняются, но классики потому и стали классиками, что коснулись чего-то вечного.

Например, связи между казачеством и мудачеством. Что Тарас Бульба был червепидором, что современное казачество.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Что Тарас Бульба был червепидором, что современное казачество.

Смотри глубже, ну. Полно отцов, считающих детей своей собственностью и обязанных разделять все-все отцовские взгляды и  вне казачества.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вообще-то нет, применимо. И сами ситуации довольно распространены. Не детально, конечно,  и предпосылки меняются, но классики потому и стали классиками, что коснулись чего-то вечного.

НУ так и про сомцесучные фанфики ровно то же самое сказать можно. Поэтому и любят на них вздрочнуть тысячи и тысячи девочек.
К тому же. Толстого я честно ниасилила, хотя у многих даже не слишком феминисток пуканчики подгорали от того, какие роли он назначил женщинам в своих книгах. Дальше. У Достоевского, которого я нежно люблю, все ключевые персонажи, и мужские и женские, всраты настолько, что учиться по ним чему-то, это верный путь в психушку или тюрячку (во многом за то и люблю, он с необычайной ясностью описывает внутренний мир больных уебков-асоциалов, сладкая парочка Родя-Соня одни чего стоят).
Ну вот та же Татьяна. Чему она учит? Первая любовь оказалась ошибкой, ты любишь его, он не любит тебя. Так выйди замуж за богатого старика в свои 18, которого не любишь, или сколько-там Тане было, и живи с ним до его смерти, о прочем - забудь. Как по мне, это  куда более всратый образчик для поведения современной девушки, чем все сомцесучки додо.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

НУ так и про сомцесучные фанфики ровно то же самое сказать можно.

Нельзя. Это просто трансляция патерна, который автор впитал извне. Он прекрасно корректируется как предоставлением ребенку полной информации о различии здоровых и нездоровых отношений как можно раньше, или личным опытом отношений.

всраты настолько, что учиться по ним чему-то, это верный путь в психушку

Анон, если тебе Толстой сложный, то Достоевский пролетел мимо со свистом. У него сложные герои в сложных условиях решают сложные вопросы. Ни Родион,ни Соня не асоциалы-уебки)

Ну вот та же Татьяна. Чему она учит?

Что к говну, которое не может определиться вовремя, зато пристрелить человека всегда гораздо, возвращаться не стоит, даже если в данный момент оно тебя любит-ниможет. А еще что взятое на себя обязательство надо выполнить, как бы не сильно было искушение его дропнуть. Брак в 18 это условности того времени, которые можно опустить. И это, ты не забыл, что Додо транслирует тоже самое говно в духе "плохонький да свой" и сучка без сомца состоявшейся считаться не может? Но вот Пушкин говно, а Додо нет

Отредактировано (2019-10-17 21:40:28)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну вот та же Татьяна. Чему она учит? Первая любовь оказалась ошибкой, ты любишь его, он не любит тебя. Так выйди замуж за богатого старика в свои 18, которого не любишь, или сколько-там Тане было, и живи с ним до его смерти, о прочем - забудь. Как по мне, это  куда более всратый образчик для поведения современной девушки, чем все сомцесучки додо.

Генерала стариком назвал Белинский, а судя по времени написания этот генерал вполне мог быть молодым, лет тридцати точно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так выйди замуж за богатого старика

Вообще-то там не сказано, что он старик. Старик был в истории про Дубровского.
Система, в которой девушка обязана выйти замуж — однозначное зло, но мне сразу не понравился Онегин, и я надеялась, что у Татьяны с её генералом всё хорошо...

Смотри глубже, ну. Полно отцов, считающих детей своей собственностью и обязанных разделять все-все отцовские взгляды и  вне казачества.

Угу, и с какой вероятностью детям не будут в школе рассказывать, что это хорошо?
И почему нельзя ввести в школьную программу произведения, показывающие современное общество и те вопросы, которые в нём возникают? В котором у женщины есть варианты кроме "выйти замуж" или "умереть"?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Угу, и с какой вероятностью детям не будут в школе рассказывать, что это хорошо?

Школьная система, где есть одно мнение правильное, а остальные нет, отдельное зло.

И почему нельзя ввести в школьную программу произведения, показывающие современное общество и те вопросы, которые в нём возникают?

Можно, сейчас полно современных авторов с интересными идеями, но прищемленцам феминизмом и прочими движениями за равноправие это не понравится.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Он прекрасно корректируется как предоставлением ребенку полной информации о различии здоровых и нездоровых отношений как можно раньше, или личным опытом отношений.

▼Скрытый текст⬍

Ну, точно то же самое можно сказать и о фикле. Причем всратость  додолейшины сильнее бросается в глаза.

если тебе Толстой сложный

Нудный он, а не сложный. Какая-то жалкая пародия на Бальзака, имхо. Но Бальзак интересен, у него нетривиальные сюжеты и интересные персонажи, а у Толстого шаблон и картон за  километрами неинтересных описаний и банальных диалогов. Я честно вымучила первые две главы Войны и Мира, потом решила, что лучше уже не будет.

Ни Родион,ни Соня не асоциалы-уебки

Ты говоришь прям как моя училка по литре)
Ну да, человек, который  решил доказать самому себе, что "не вошь" а "право имеет", и для этого убил старуху, а потом еще одну - он, конечно, не асоциал и не уебок) В моей системе координат - так вполне. И не надо мне про раскаянье и бла-бла-бла. Просто еще один штришок к портрету мерзкого эгоистичного слабака с нулевой эмпатией, который может поднять собственную ценность в своих глазах только посредством других. Ему ж не бабок жалко, ему себя жалко в первую очередь. Просто Соня ебабельна, в отличие от бабки, но он об нее по сути то же самое чешет, осознание себя и своего места в мире. А что будет потом с Соней, когда половой инстинкт в Роде заглохнет и "тупая баба" начнет его бесить - вопрос интересный.
Причем ПиН не самая всратая книга с точки зрения персонажей. Есть еще Братья Карамазовы, к примеру - вот где цветник.

Но вот Пушкин говно, а Додо нет

Не совсем. Додо однозначное говно, она пишет отвратительно, и сомцесучки ее появились не от текущего социоисторического контекста, а из-за вавок в голове додо. А Пушкин был крут в свое время, первый поэт и писатель в стране, который привел литературу к западным стандартам - это не хрен моржовый. Но будем реалистами, если бы  "Онегина" написал не классик, а наш современник, читали бы его с таким придыханием?
Мне он тоже, короче, не нравится, хотя я его очень уважаю как первопроходца. Лирика слишком тяжеловесна и слащава, как по мне. Хотя его эпиграммы и порностишки оч нравятся.
Но  я не о том срусь, а исключительно о том, что строить свою жизнь по заветам классической литературы, понятым буквально -  настолько же плохая идея, как и по фичулям с сомцесучками. А читать каждый может и должен то, что нравится, хоть Толстоевских, хоть манямбу с кноттингом и зоофилией.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У анона на работе есть внутренняя соцсеточка, а в ней доска объявлений, где люди пишут всякое: ну там, продам мопед, куплю евро, ищу няню, такое. Вчера там девушка попросила порекомендовать гинеколога и указала диагноз. И КОНЕЧНО ЖЕ, нашлись нежные фиялки, которым "ээээ, вообще-то такое на публике не обсуждают". Как же блять бомбит, что удаление нервов из зубов и пломбировка каналов — это типа нормальная тема для обсуждения, а публично сказать, что у тебя есть матка, да ещё с ней и что-то не в порядке – стыд-то какой! 
Радует, что судя по реакции коллег, большинство тоже считает фиялок ебнутыми.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А при чем тут феминистки?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А при чем тут феминистки?

Да запилите уже шапку для треда, где будет сказано, что этот тред ПРО феминисток и их срачи, а не ДЛЯ 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Автор может писать про мудаков, может чесать кинки на мудаков, он не обязан и не должен "учить хорошему".

Однако на фильмы не ставится рейтинг, если сцены насилия по мнению экспертов там есть только ради показывания самого по себе насилия, то есть формально они запрещены к показу. Так работает в ваших загнивающих европах и омериках, как у нас не в курсе.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Феминитивы работают в плане влияния на мировоззрение.

Факт. Если человечица неиронично употребляет слова типа авторки, лучше с ней дел не иметь 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если человечица неиронично употребляет слова типа авторки

Как у тебя от студенток, иностранок и прочих должно быть днище отваливается.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если человечица неиронично употребляет слова типа авторки

Как у тебя от студенток, иностранок и прочих должно быть днище отваливается.

Студентка и иностранка - не слова типа авторки.
Твой кэп.