Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

, а на практике человек понимает, что не сможет он накопить столько денег, чтобы обеспечивать потребности себя и иждивенцев на время поиска работы. И работодатель это прекрасно знает, поэтому и охуевает все больше и больше.

Но при этом его работа с малой вероятностью коррелирует с риском быть избитым, убитым, заражённым ЗППП, подсаженным на наркотики или оказаться беременной.

Стресс, повышение артериального давления, и еще куча болячек в зависимости от вредности произвоздва. Это не считая того что работодатель может положить на технику безопасности. Тогда пиздец неизбежен. Да. Вероятность пиздеца ниже. Но только потому что сфера легально труда более или менее контролируется. Причем защищенность пришла не спотолка. За неё боролись. Боролись за восьмичасовой рабочий день, за выходные.
Вот если запретить скажем пошив мужских порток или женских труселей, что будет со швеями?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В общем дофига нарушений. Все признаки рабского труда

Анон, ты сейчас серьезно с похищением и сексуальным рабством сравниваешь положение наемных работников в России? Ты понимаешь, что с работы можно уйти, а из рабства нет?
Не считая нелегалов, канешн, их положение действительно во многом схоже.

Так бороться надо с принуждением, а не с явлением. Может лицензирование деятельности проституток, которое происходит в полиции и требует периодического подтверждения + какое-то формальное обучение, чтобы те, кого вынуждают, могли заявить об этом и получить помощь? А мужчин обязать проверять что путана с лицензией, например, по QR коду с лицензии в специальном приложении открывается фотография и 2 кнопки, одна подтверждающая что девушка на фотографии и в реале одинаковые, а вторая - что не похожа, вызовите полицию. А если покупаешь секс без проверки лицензии, это сразу уголовное преступление с огромными штрафами, а если проститутка окажется жертвой траффика, то это будет считаться изнасилованием и садить именно как за изнасилование.
А чтобы не падали цены, нужно регулировать профессию как любую другую, приезжим из других стран лицензию не давать, или давать только по квоте с обязательной минимальной оплатой, как в blue card, экзамен на знание языка, медицинские анализы, требования к минимальному уровню образования, раз это профессия, то пусть и будет профессией.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вот что сообщило шведское правительство в 2010 году по поводу того, работает ли закон (спойлер: скорее работает, чем нет)

И вот тебе сразу критика рапорта о том, как в багдаде все спокойно
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= … TAuMQEBdjI

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В магазине смены кассирш могут заканчиваться и в 11, и в 12 ночи. В каком-нибудь неблагополучном районе, кассирша, регулярно возвращаясь домой по темноте, очень даже рискует деньгами и здоровьем

Это совершенно разные вещи. Проститутку избивает клиент, который приходит к ней с этой целью. Или сутенер, допустим. Разница в рисках огромна.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Или в картине мира некоторых феминисток женщины никогда добровольно не согласятся на секс, если это не ради удовольствия или беременности?

Почитай там по ссылочке выше, как раз рассказывается про стигматизацию женщин, которые упс, не хотят, чтобы их СЕЙЧАС ЖЕ ПЕРЕСТАЛИ УГНЕТАТЬ РАСРАС.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В проституции по сути нельзя, и легализация не поможет.

Я, может быть, реально чего-то не понимаю, объясни, пожалуйста: вот если начальник изобьет бухгалтера, бухгалтер поедет в полицию, снимет побои и подаст на начальника в суд. Если консультанта в магазине изобьет покупатель, консультант сделает то же самое. Легально работающая проститутка этого не сделает, потому что?..

Анон

Re: Феминистки и их срачи

вот тебе сразу критика рапорта о том, как в багдаде все спокойно
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= … TAuMQEBdjI

Спасибо, почитаю.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это совершенно разные вещи. Проститутку избивает клиент, который приходит к ней с этой целью.

А гопник в темный переулок не с этой целью приходит, а с какой-то другой, что ли?

Отредактировано (2019-06-13 22:39:06)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но какой процент людей, работающих в её профессии, подвергается избиению? И насколько это процент меньше процента в проституции?

Анон, у меня был выход на базу данных, куда все проститутки города писали про проблемных клиентов. Драки с клиентами там можно было пересчитать по пальцам, и... почему-то в такие ситуации всегда влипали одни и те же девушки. Почему - не знаю, честно.

какое-то формальное обучение, чтобы те, кого вынуждают, могли заявить об этом и получить помощь?

Такое обучение проводит профсоюз - раз. Да, это пока экзотика; но все сведения есть в открытом доступе - два.
Если девушка настолько... эээ... недееспособная, что не знает своих прав вообще — то ей никакое обучение не поможет, понимаешь? Ее надо признавать ограниченно вменяемой и отдавать под опеку, а тех кто ее использует каким-либо образом — судить. Но это в идеале...

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это совершенно разные вещи. Проститутку избивает клиент, который приходит к ней с этой целью. Или сутенер, допустим. Разница в рисках огромна.

Окей, я вчера приводил пример, на него счастливо проквохтали, мол, этажинипрасекас.
Моя бабка. Военный завод. Периодические взрывы. Люди погибают цехами, просто всей смены за раз хуяк, и нет. И так не один раз.
Вредность ого-го. Пенсия в 45. Никто из работавших там не дожил до 65 лет.
С какого хуя этот риск женщина сама в состоянии оценить, а вот как только заходит речь о сексе, она ВДРУГ, вот внезапно совершенно, полностью перестает осознавать, что в принципе среди клиентов может оказаться невменько?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А грабитель в темный переулок не с этой целью приходит, а с какой-то другой, что ли

Покупатель платит деньги и считает, что теперь может сделать с проституткой все, что хочет. Для большинства покупателей проститутка - это товар, мясо, тело. Вот это ощущение вседозволенности и опасно в этой сфере, и как с ним работать? Как его уменьшать, например, в нашей стране?
Факт, что на убийцу будет заведено дело, выкинут ой из окна проститутка не поможет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В магазине смены кассирш могут заканчиваться и в 11, и в 12 ночи. В каком-нибудь неблагополучном районе, кассирша, регулярно возвращаясь домой по темноте, очень даже рискует деньгами и здоровьем

Это совершенно разные вещи. Проститутку избивает клиент, который приходит к ней с этой целью. Или сутенер, допустим. Разница в рисках огромна.

Но риски быть избитой клиентом куда выше если сфера - нелегальна. Если к кассирше подвалит неадекват, то охранник его выведет или администрация полицию вызовет, а если к нелегальной торговке кракозябрами (не наркотиками, просто не платящей налоги) подвалит неадекват с кулаками, ей будет сложнее. А если нелегальная торговка нелегальными кракозябрами, то та же фигня, что и с проституцией.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но какой процент людей, работающих в её профессии, подвергается избиению? И насколько это процент меньше процента в проституции?

Внеси статистику по процентам в проституции, плиз.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

вот как только заходит речь о сексе, она ВДРУГ, вот внезапно совершенно, полностью перестает осознавать, что в принципе среди клиентов может оказаться невменько?

Потому что по статистике среди проституток большой процент женщин, вовлеченных туда в несовершеннолетнем возрасте, через наркомании, страдающих от психических заболеваний и т.д. Да, не все. Я не спорю, что часть идут в эту сферу добровольно за лёгкими деньгами, конечно, но это меньший процент.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому что по статистике среди проституток большой процент женщин, вовлеченных туда в несовершеннолетнем возрасте, через наркомании, страдающих от психических заболеваний

Сто писят раз в теме писали, что с вовлечением в проституцию и с принуждением к проституции можно и нужно бороться.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А грабитель в темный переулок не с этой целью приходит, а с какой-то другой, что ли

Покупатель платит деньги и считает, что теперь может сделать с проституткой все, что хочет. Для большинства покупателей проститутка - это товар, мясо, тело. Вот это ощущение вседозволенности и опасно в этой сфере, и как с ним работать? Как его уменьшать, например, в нашей стране?
Факт, что на убийцу будет заведено дело, выкинут ой из окна проститутка не поможет.

Легализовать. Чтоб клиент знал что покупает не раба, а секс услуги.
Господи. Да уроды уверены что официантка для них не человек, а рабыня, которая им все должна. Я даже в парикмахерской видела ебанатов которые начинали издеваться над мастером.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Потому что по статистике среди проституток большой процент женщин, вовлеченных туда в несовершеннолетнем возрасте, через наркомании, страдающих от психических заболеваний

Сто писят раз в теме писали, что с вовлечением в проституцию и с принуждением к проституции можно и нужно бороться.

Не могут они представить себе женщину которая добровольно будет заниматься проституцией. Не могут. И не разделяют эти понятия.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Покупатель платит деньги и считает, что теперь может сделать с проституткой все, что хочет. Для большинства покупателей проститутка - это товар, мясо, тело.

Анон, ну пожалуйста, хватит фантазировать    Мужчина просто хочет секса. Он сам волнуется и боится, ибо процент кидалова и разводок со стороны проституток в этой сфере нереально большой. Мужчина в этой сфере -  скорее робкий проситель и покупатель, которого могут осчастливить, а могут испортить настроение очень надолго...

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да уроды уверены что официантка для них не человек, а рабыня, которая им все должна. Я даже в парикмахерской видела ебанатов которые начинали издеваться над мастером.

А гопник вообще своим жертвам денег не платит, он просто видит слабого человека и делает с ним все, что хочет. И получаем мы статистику, что в районе Х повышен шанс быть избитым и ограбленным. Мы будем запрещать район Х или мы все же попытаемся найти гопника и посадить его?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Внеси статистику по процентам в проституции, плиз.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3987574/
Вот тут от 32 до 55%, столкнувшихся с насилием (violence) за последний год.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Сто писят раз в теме писали, что с вовлечением в проституцию и с принуждением к проституции можно и нужно бороться.

Но пока-то не побороли, и я отвечала на конкретный коммент с вопросом, почему в проституции женщина не может оценить риски адекватно. Зачастую вот поэтому.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина в этой сфере -  скорее робкий проситель и покупатель, которого могут осчастливить, а могут испортить настроение очень надолго...

Вы отзывы клиентов о проститутках читали?))))

Отредактировано (2019-06-13 22:55:02)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мужчина в этой сфере -  скорее робкий проситель и покупатель, которого могут осчастливить, а могут испортить настроение очень надолго...

Вы отзывы клиентов о проститутках читали?))))

Ты про выборку которую сделали феминистки?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Внеси статистику по процентам в проституции, плиз.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3987574/
Вот тут от 32 до 55%, столкнувшихся с насилием (violence) за последний год.

Сравниваем с данными по насилию в семье, первавя же ссылка:

Согласно свежему опросу Всероссийского центра изучения общественного мнения, 49 процентов российских женщин считают, что им угрожает насилие в семье

- как-то нифига не радостнее(

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты про выборку которую сделали феминистки?

А кто-то сделал опровергающую выборку? Исследование? Опрос?