Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

По дискуссии получается, что изнасилование - это какое-то мегаособое исключительное преступление и жертвы изнасилования - какие-то особые жертвы, с альтернативной психологией и альтернативным юридическим статусом и к ним нужно то ли как к малолетним, то ли просто верить им на слово больше и так далее.
Нормальная каша в голове.

Отредактировано (2017-11-24 16:58:35)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Покалеченный, обворованный, изнасилованный, сбитый на переходе и так далее - да, бремя доказательств всегда лежит на истце, нормальный подход, так все правосудие в западном мире и работает, ты не знал?

Да что ты говоришь, все правосудие в западном мире, а как же тогда гадкие американские женщины бедных американских мужчин за мнимые изнасилования в тюрьму сажают?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Покалеченный, обворованный, изнасилованный, сбитый на переходе и так далее - да, бремя доказательств всегда лежит на истце, нормальный подход, так все правосудие в западном мире и работает, ты не знал?

Да что ты говоришь, все правосудие в западном мире, а как же тогда гадкие американские женщины бедных американских мужчин за мнимые изнасилования в тюрьму сажают?

Что ты несешь просто. Где я что-то говорил о гадких американских женщинах кого-то там сажающих?

Отредактировано (2017-11-24 17:00:19)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Что ты несешь просто. Где я что-то говорил о гадких американских женщинах кого-то там сажающих?

Несешь это ты. В западном мире изнасилование доказывает не жертва, а органы, так же как и с убийствами, опираясь при этом в том числе и на показания жертвы как на доказательство.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Что ты несешь просто. Где я что-то говорил о гадких американских женщинах кого-то там сажающих?

Несешь это ты. В западном мире изнасилование доказывает не жертва, а органы, так же как и с убийствами, опираясь при этом в том числе и на показания жертвы как на доказательство.

Какая жертва, истец бля.

Жертва может вообще ничего никуда не заявить и никто не будет ничего доказывать. А если заявила, то обязана помогать следствию всеми средствами и так далее.
Я не говорю, что изнасилованная женщина сама должна себя rape kitом обследовать и сдать улики в окошко в полиции. Дело не в этом вообще.

Отредактировано (2017-11-24 17:05:43)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Какая жертва, истец бля.

Жертва может вообще ничего никуда не заявить и никто не будет ничего доказывать. А если заявила, то обязана помогать следствию всеми средствами и так далее.
Я не говорю, что изнасилованная женщина сама должна себя rape kitом обследовать и сдать улики в окошко в полиции. Дело не в этом вообще.

Переобулся на лету? Брависсимо

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Откровенно говоря, с ложным обвинением в изнасиловании я как практикующий юрист за 15 лет сталкивался ровно один раз. Но там классика была, хоть в учебник вставляй: незакомплексованая девочка решила раскрутить на бабки мальчика-мажора с богатым папой, добровольно дала - а потом начала шантажировать. Только она не учла, что богатый папа - как раз преуспевающий адвокат, а сынок - студент юрфака, не пропускавший лекции по теории доказывания мимо ушей. Он попросил отсрочку: мол, сумма слишком большая, через две недели принесу. А через две недели после соития уже ни одна экспертиза ни черта не покажет.

А вот случаев, когда я точно знал, что насилие было, но доказать ничего нельзя - их было куда больше. В одном случае, ещё когда я ходил под погонами, отказной писал сам. В тот вечер я, бросив курить, первый раз за год стрельнул сигарету у коллеги-следователя, а дома после работы нажрался в хлам, потому что твёрдо знал - оставляю на свободе насильника. Увы, личное мнение (а я видел, что женщина не врёт) к делу не пришьёшь, а потерпевшая слишком поздно обратилась, доказательная база - строго ноль, оснований для возбуждения дела нет.

... Это всё ни "за" и ни "против", это так, иллюстрация к дискуссии. Ведь точно так же на моих глазах сыпались дела и по другим преступлениям - но и раскрывались при минимуме улик. Всё - вопрос исключительно времени и профессионализма. Чем позже подано заявление - тем меньше шансов, но я своими глазами видел, как сел насильник, где не было сначала ничего, кроме слова потерпевшей.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так лучше сидеть, чем быть изнасилованной.

Надеюсь, ты уже пробовала и то, и другое?

Уёбыш.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Видимо не совсем в тему, но хочется обсудить. Как считаете, чем чреват подобный градус паранойи?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Как считаете, чем чреват подобный градус паранойи?

Одиночеством и полной неустроенностью в жизни.
Хотя с учетом того, как часто за такими текстами скрываются скучающие домохозяйки - может и ничем. В том смысле, что нет там никакой паранойи, есть просто желание поиграть в войнушку.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Уёбыш.

Да нет, уеба тут ты со сравнениями, вещей, в которых нихуя не разбираешься.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Уёбыш.

Да нет, уеба тут ты со сравнениями, вещей, в которых нихуя не разбираешься.

Все аноны - один анон?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Как считаете, чем чреват подобный градус паранойи?

Анон одно время сидел в пабликах КНН и калугинских и по себе начал замечать, как появляется подобная паранойя. Правда, мне не начало казаться, что куда не пойдешь на улицу, везде НОСИЛУЮТ. Но мысли о том, что вдруг какой-то дебил на улице случайно попадется и ударит/толкнет/ножом пырнет все время лезли в голову

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но мысли о том, что вдруг какой-то дебил на улице случайно попадется и ударит/толкнет/ножом пырнет все время лезли в голову

Прошло? Или до сих пор преследует?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Прошло? Или до сих пор преследует?

После того, как стал меньше читать всякой чернухи, почти исчезло.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Откровенно говоря, с ложным обвинением в изнасиловании я как практикующий юрист за 15 лет сталкивался ровно один раз. Но там классика была, хоть в учебник вставляй: незакомплексованая девочка решила раскрутить на бабки мальчика-мажора с богатым папой, добровольно дала - а потом начала шантажировать. Только она не учла, что богатый папа - как раз преуспевающий адвокат, а сынок - студент юрфака, не пропускавший лекции по теории доказывания мимо ушей. Он попросил отсрочку: мол, сумма слишком большая, через две недели принесу. А через две недели после соития уже ни одна экспертиза ни черта не покажет.

А вот случаев, когда я точно знал, что насилие было, но доказать ничего нельзя - их было куда больше. В одном случае, ещё когда я ходил под погонами, отказной писал сам. В тот вечер я, бросив курить, первый раз за год стрельнул сигарету у коллеги-следователя, а дома после работы нажрался в хлам, потому что твёрдо знал - оставляю на свободе насильника. Увы, личное мнение (а я видел, что женщина не врёт) к делу не пришьёшь, а потерпевшая слишком поздно обратилась, доказательная база - строго ноль, оснований для возбуждения дела нет.

... Это всё ни "за" и ни "против", это так, иллюстрация к дискуссии. Ведь точно так же на моих глазах сыпались дела и по другим преступлениям - но и раскрывались при минимуме улик. Всё - вопрос исключительно времени и профессионализма. Чем позже подано заявление - тем меньше шансов, но я своими глазами видел, как сел насильник, где не было сначала ничего, кроме слова потерпевшей.

Анон, вопросы наверняка покажутся наивными, но все же. В порядке общей эрудиции. Есть байка, что в тюрьмах насильников самих пускают по кругу, а если жертвой был ребенок, то насильник может живым из тюрьмы и вовсе не выйти. Насколько эта легенда верная в настоящее время? И вообще, после отсидки как насильнику потом живется? Какова вероятность, что насильник повторно совершит то же преступление?

Отредактировано (2017-11-25 18:33:29)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но мысли о том, что вдруг какой-то дебил на улице случайно попадется и ударит/толкнет/ножом пырнет все время лезли в голову

Анона как-то однажды ударил по лицу долбоеб в метро. Было мерзко, реакция окружающих была типичной "дэвушканепозорьтесь". Но как-то пережилось, уроды случаются.

Отредактировано (2017-11-25 18:38:33)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Как считаете, чем чреват подобный градус паранойи?

Об этом, как ни странно, хорошо сказала Болотина.

▼про сломанные часы и правильное время⬍

Это не посыл "янебоюсьсказать", не "не бойся, мы поможем тебе справиться с этим" и даже не "смотри, какая херня творится в мире, обрати внимание, мир жесток" и "вот так оно, но мы можем сделать то-то". Это - "Бойся! Бойся! Бойся! Ты слабая! Ты жертва! Ты, ты, ты! Тебя изобьют! Тебя изнасилуют! Ты слабее, ты зависимая, ты ничего не можешь сделать, бойся, бойся, бойся!".

Отредактировано (2017-11-25 18:45:56)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Было мерзко, реакция окружающих была типичной "дэвушканепозорьтесь"

Не позорьтесь, в смысле, не орите на него матом, не возмущайтесь..?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Не позорьтесь, в смысле, не орите на него матом, не возмущайтесь..?

Ага, я ему хотел уебать, но не вышло, я хуево дерусь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Калугина хочет внести изменения в законодательство, в частности, определение срока за убийство или изнасилование.

▼Скрытый текст⬍

У меня странное увлечение для феминистки: я люблю смотреть документальные детективы, несмотря на то что там большая часть жертв - женщины и у меня люто бомбит от этого факта. У меня давно вертится в голове одна мысль... Беда абсолютно всех судебных и судебно-исправительных систем в мире - их сконцентрированность не на жертве, ее страданиях и причиненном ей ущербе, а на преступнике. Классификация убийств включает в себя только один пункт, касающийся жертвы, - "особая жестокость", под которой непонятно, что понимается. Ах да, еще беременность: мужчина, даже в стадии 4-недельного эмбриона и когда еще не факт, что он мужчина, в этом больном омерзительном мире всегда важнее женщины - живой, реальной, существующей, приносящей пользу, страдающей. Короче, жестокость и беременность. Все. Больше ни слова об интересах жертвы, по кр. мере в российском законодательстве, хотя, судя по отрывочной информации из тех самых документальных фильмов, которые я смотрю, в других странах с этим обстоит ненамного лучше или вовсе не лучше. Если убийства не произошло, то добавляется еще один тухленький признак - вред здоровью. Остальные все признаки, по которым классифицируются насильственные преступления, касаются только преступника: мотив (умышленное, аффективное, непредумышленное убийство, убийство по неосторожности), возраст (у нас даже конченые мрази психопаты не привлекаются ни к какой ответственности, если им нет 14 лет).

Из этой ориентации на преступнике и вытекают такие омерзительные и возмутительные вещи, присущие мировому правосудию, как несоразмерность наказания преступлению и уравнивание преступлений, которые по меркам обычной человеческой совести уравнены быть никак не могут, например почти безболезненное убийство одним бандитом нескольких других в процессе криминальных разборок и мучительные убийства маньяком безвинных женщин, которые почти всегда слабее преступника и не вооружены, никому не делали ничего дурного, а также не шли на риск и не знали, что их может ждать. Урод выбирает себе ни в чем не повинных людей, чаще всего женщин, иногда детей - т.е. людей, которые просто живут на этом свете, не подозревая о грозящей опасности, и лишает их жизни, часто перед этим запугав и унизив: изнасиловав, заставив молить о пощаде, - лишает жизни такими способами, от которых стынет в жилах кровь, медленно, мучительно - и потом, даже если его приговорили к смертной казни, еще лет 10 спокойно живет на деньги налогоплательщиц, жрет вполне сносную еду, спит на вполне сносной кровати, читает Достоевского, переписывается со своими спермомразкими поклонниками, находит зомбоидиоток, которые в него влюбляются. И это - повторюсь - в лучшем случае, т.е. в случае, если он приговорен к казни. А если нет, то такое существование, получше существования иных тружениц на свободе, он ведет до конца своих дней.

Если бы уголовное право было сконцентрировано не вокруг преступника, а вокруг потерпевшей стороны, всех этих несправедливостей просто не было бы. Тогда целью наказания было бы справедливое возмездие, которого хотят и заслуживают каждая жертва и ее родные. А не ублюдочное лицемерное "исправление", которое невозможно во взрослом возрасте, тем более в случае с психопатом. Насильственные преступления могут и должны классифицироваться по:
- факту осведомленности-неосведомленности жертвы о риске;
- наличию у нее оружия;
- наличию у нее криминального прошлого, связанного с насильственными преступлениями;
- соотношению физической силы и/или власти между преступником и его жертвой;
- очень важно: по уровню физической боли и морального унижения, испытанных жертвой;
- очень важно: если жертва жива, то по степени тяжести нанесенных увечий, и степеней этих должно быть намного больше трех;
- очень важно: если жертва мертва, то по скорости наступления смерти (бесит, например, что нет юридической разницы между выстрелом и душением).

Право на возмездие в случае насильственного преступления, право "око за око" должно быть прописано в Конституции. И тяжесть наказания должна быть прямо пропорциональна страданиям жертвы. В идеале преступника надо заставить испытать то, что пережила жертва. Как быть со всякими "непредумышленными"? А никаких исключений. Большинство непредумышленных убийств - случайные убийства в драке. Не будут кулаками махать. Серийным же истязающим убийцам должна быть положена максимальная по длительности и степени болезненности казнь. И срок от объявления приговора до его исполнения должен быть максимум 2 года, а не 10 сраных лет.

А если говорить о преступнике, то мотив мести за насильственные преступления должен быть обстоятельством, сильно смягчающим вину.

Если бы уголовное законодательство было основано на таких принципах, вероятность того, что тот или иной психопатический мешок со спермой реализует свои больные фантазии о дрочке на боль и смерть, была бы существенно ниже. Эти мрази очень трусливы. У него бы и хуй не встал, если бы он представлял, что то же самое, что его возбуждает, проделают с ним в случае, если он попадется.

То, что у нас во всем мире наблюдается диаметрально противоположная картина - ориентация на преступника и стремление выгородить его на любых основаниях, - свидетельствует о садистской мизогинной природе абсолютно всего уголовного законодательства в мире, о том,что абсолютно все государства в мире стараются в той или иной мере, не мытьем - так катаньем сохранить фактическое право на насилие и убийства, причем не только за собой, но и за рядовыми гражданами.

https://vk.com/wall4922522_2979

Отредактировано (2017-11-25 19:12:12)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Калугина предлагает смерть через пытки и пытки, я правильно все понял?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Калугина предлагает смерть через пытки и пытки, я правильно все понял?

Ага.

Серийным же истязающим убийцам должна быть положена максимальная по длительности и степени болезненности казнь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Калугина предлагает смерть через пытки и пытки, я правильно все понял?

Ага.

Серийным же истязающим убийцам должна быть положена максимальная по длительности и степени болезненности казнь.

Возрождение профессии палача? Потому что, чтобы мучать долго человека и он не скопытился раньше времени, знания нужны и опыт.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

мужчина, даже в стадии 4-недельного эмбриона и когда еще не факт, что он мужчина

   
да, Любань, бременность жертвы отягчет преступление именно потому, что из зародыша ведь мог мужик вырасти. А если известно, что была девочка, то беременность не учитывается.

Я понимаю, что нехорошо зла елать даже самым отбитым ебанашкам, но мне интересно, если бы Калуга пожила бы в реальном аду - с насилием, ограничениями, отсутствием прав - у неё бы взгляды на реальность как-то поменялись бы?