Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Слушайте, а как это вообще выглядит? Ну, более высокая зп у мужиков при прочих равных? Т.е. реально в одной компании на одной должности с одинаковыми обязанностями работают мужик и баба, работают одинаково хорошо, и мужик получает больше?  ну просто иначе это уже не "прочие равные". А такой жести я не встречала.

Ты как из страны фей вылез. Именно об этом говорят, когда говорят о неравенстве з/п. Что за одну и ту же работу м платят больше, чем ж. Даже сравнение по областям есть, где-то разрыв меньше, где-то - больше.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Чета ты как-то пессимистично.
Думаю, еще при нашей жизни сделают рабочую искуственную матку, а через сотню-две лет она станет настолько рентабельной, что детей будут делать в ней. Вот тогда заживем! (Только не мы, очевидно, но надежда есть)

А гавно за лялонами кто возить будет? (Подсказка - "ну бабы жи паприроде" и так далее)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Есличо, я попросил модеров нас в Фем-флуд перенести, а то это уже совсем не про срачи феминисток пошло.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Им выплачивается какое-то тайное пособие на содержание хуя?

Выплачивается. Им зарплату платят больше при прочих равных. Получется как раз именно пособие на содержание хуя.

Можно факт в студию? Что на равных должностях при равном количестве часов и равной производительности труда мужик получает больше.
Только напомню, мы не а Америке. Есть такое хорошее понятие как ставка или тарифная сетка (ну должно же у нас хоть что-то быть лучше чем в Штатах)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Им выплачивается какое-то тайное пособие на содержание хуя?

Выплачивается. Им зарплату платят больше при прочих равных. Получется как раз именно пособие на содержание хуя.

Можно факт в студию? Что на равных должностях при равном количестве часов и равной производительности труда мужик получает больше.
Только напомню, мы не а Америке. Есть такое хорошее понятие как ставка или тарифная сетка (ну должно же у нас хоть что-то быть лучше чем в Штатах)

Только напомню, мы не в совке, есть не только госпредприятия.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Короче, нашел пару статей с исследованиями рынка занятости
Российским женщинам платят на 30% меньше, чем мужчинам
Средняя зарплата женщин в России составляет 72% от мужской

только давайте вы не по заголовку будете судить, а прочтёте их)

Отредактировано (2017-08-21 15:04:28)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Выплачивается. Им зарплату платят больше при прочих равных. Получется как раз именно пособие на содержание хуя.

Можно факт в студию? Что на равных должностях при равном количестве часов и равной производительности труда мужик получает больше.
Только напомню, мы не а Америке. Есть такое хорошее понятие как ставка или тарифная сетка (ну должно же у нас хоть что-то быть лучше чем в Штатах)

Только напомню, мы не в совке, есть не только госпредприятия.

Ну назови хоть одно где такое практикуется и на каких должностях. А то я не работал на хозяина. Та же система. Или по часам закрывают или по выработке. Мне самому закрывали два месяца по 200% когда я две должности совмещал. Чуть не ебнулся.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Правда, тут говорят про какие-то странные конторы, в которых работодатель выдумывает зарплаты левой пяткой, и о зарплате надо еще и "договариваться" - так что я не знаю.

Это много где, на самом деле. И даже в договоре написано, что обсуждать зп с коллегами запрещено. Подруга так попала — на неё настучали, и начальство оштрафовало.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

в одну из консалтинговых компаний ему нужно было подобрать семь инвестиционных аналитиков. При этом мужчинам предлагалась зарплата 120 000–150 000 руб., а женщинам лишь 90 000–100 000 руб. «Тех женщин, кто просил больше, просто отклоняли. Работодатель был уверен: работоспособность мужчин и их готовность к переработкам гораздо выше»

Но причина зарплатного неравенства мужчин и женщин заключается не только в том, что женщинам работодатель предлагает меньшее жалованье, – сами женщины запрашивают меньше, и работодатели этим пользуются. Зарплатные ожидания женщин в среднем на 20–30% ниже, чем у мужчин, следует из данных компании HeadHunter

По данным HeadHunter, на старте карьеры практически нет различий в зарплатных ожиданиях мужчин и женщин. Но на уровне топ-менеджмента зарплатные ожидания мужчин уже значительно выше, чем у женщин. Так, в нефтяной сфере ожидаемая зарплата топ-менеджера – мужчины достигает в среднем 355 000 руб., а женщины – чуть больше 200 000 руб., в финансах – 300 000 и 180 000 руб. соответственно.

Вся суть.
Че там про ставки и тарифные сетки было, лол?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

в одну из консалтинговых компаний ему нужно было подобрать семь инвестиционных аналитиков. При этом мужчинам предлагалась зарплата 120 000–150 000 руб., а женщинам лишь 90 000–100 000 руб. «Тех женщин, кто просил больше, просто отклоняли. Работодатель был уверен: работоспособность мужчин и их готовность к переработкам гораздо выше»

Но причина зарплатного неравенства мужчин и женщин заключается не только в том, что женщинам работодатель предлагает меньшее жалованье, – сами женщины запрашивают меньше, и работодатели этим пользуются. Зарплатные ожидания женщин в среднем на 20–30% ниже, чем у мужчин, следует из данных компании HeadHunter

По данным HeadHunter, на старте карьеры практически нет различий в зарплатных ожиданиях мужчин и женщин. Но на уровне топ-менеджмента зарплатные ожидания мужчин уже значительно выше, чем у женщин. Так, в нефтяной сфере ожидаемая зарплата топ-менеджера – мужчины достигает в среднем 355 000 руб., а женщины – чуть больше 200 000 руб., в финансах – 300 000 и 180 000 руб. соответственно.

Вся суть.
Че там про ставки и тарифные сетки было, лол?

*тяжко вздохнул* Проблемы белых людей.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Плюс, надо учитывать всякие косвенные штуки - частота повышений, премии, ожидания переработок и занятости в семейных делах.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

только давайте вы не по заголовку будете судить, а прочтёте их)

Хорошие статьи. Но странно, почему не проводится сравнение почасовой оплаты труда - было-бы еще убедительнее.  Или в России принято работать строго 8 часов? В немецких источниках кстати то же самое. Средние зарплаты разные, а про почасовые я как-то не встречала исследований.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ставки и сетки может где-то конечно и высечены в камне, но часто это вилка, типа от стольких-то до стольких-то.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Пожелания работодателей могут быть обусловлены еще и традициями их отрасли. По словам Лии Сергеевой, управляющего партнера ASAP Recruitment, руководящие посты рекрутеры чаще предлагают мужчинам в строительной отрасли, машиностроении, производственных сферах, IT, а еще в бизнесе, который строят представители кавказских диаспор. «В таких компаниях женщинам не просто не назначают ту же зарплату, что и мужчинам, но и в принципе женщин не подпускают к управлению», – говорит эксперт.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Или в России принято работать строго 8 часов?

в России принято считать, что у тебя 8 часов работы. Кто там будет доплачивать, если ты на два часа задержался?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

только давайте вы не по заголовку будете судить, а прочтёте их)

Хорошие статьи. Но странно, почему не проводится сравнение почасовой оплаты труда - было-бы еще убедительнее.  Или в России принято работать строго 8 часов? В немецких источниках кстати то же самое. Средние зарплаты разные, а про почасовые я как-то не встречала исследований.

До последнего будешь упираться, да?)
Если бы дело было в сверхурочных (которые оплачиваются отдельно), это было бы отражено. Но, очевидно, что в исследованиях речь идет о "ставке", то есть работе по 40 часов в неделю конкретно для России.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

До последнего будешь упираться, да?)
Если бы дело было в сверхурочных (которые оплачиваются отдельно), это было бы отражено. Но, очевидно, что в исследованиях речь идет о "ставке", то есть работе по 40 часов в неделю конкретно для России.

Это не я упираюсь, это любимый аргумент оппонентов - женщины якобы часто работают на полставки и поэтому меньше получают.
А в Германии для детных женщин это более-менее распространено - работать, например, на 3/4 ставки - с соответственно уменьшенной зарплатой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Российским женщинам платят на 30% меньше, чем мужчинам

«Женщины почти всегда соглашаются на меньшую зарплату и никогда не торгуются. Они чаще смотрят на коллектив, комфорт. Им важна стабильность. Но если сами сотрудницы не просят – зачем работодателю платить лишнее?» – комментирует Екатерина Горохова, генеральный директор компании Kelly Services.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Женщины почти всегда соглашаются на меньшую зарплату

То есть изначально им предлагается меньшая зарплата.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Большинство женщин не будет рвать жопу за лишние деньги, а предпочтет стабильность и комфорт.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а большинство мужчин?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а большинство мужчин?

Предпочтет запой, ну главное не декрет ведь.

Отредактировано (2017-08-21 15:59:19)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Набросаю исчо привилегий, раз пошло так весело: разная ответственность по отношению к своим детям, разные карьерные возможности, разная безопасность общественного пространства, разные требования к внешнему виду, разные требования к сексуальному поведению.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Предпочтет запой

Сразу видно, что ты против стереотипов)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

разные требования к внешнему виду

И как так могло получиться?