Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Список составлялся в семьдесят восьмом (!) году.

разве? Я только знаю, что утверждён он указом перзидента в 2000. Если он был раньше, то как у нас женщины работали машинистами метро и крановщицами после 78-ого? Или он был типа рекомендательный просто?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Список составлялся в семьдесят восьмом (!) году.

разве? Я только знаю, что утверждён он указом перзидента в 2000. Если он был раньше, то как у нас женщины работали машинистами метро и крановщицами после 78-ого? Или он был типа рекомендательный просто?

256 запрещенных в совке плюс еще 200 в 2000 году.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И мало кто знает, что к запрету оставшихся прикладывала руку феминистка  Малаховская. Такое понятие о женских правах у нее было.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И мало кто знает, что к запрету оставшихся прикладывала руку феминистка  Малаховская.

Хах, реально был не в курсе.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

если и пошлют по какой-то особой дурости

По какой "дурости", анон? Если список отменить, то все будет вполне законно.

Во-вторых, если и пошлют по какой-то особой дурости - ну придёшь ты такая, 50-килограмовая няша наниматься корчевщиком пней. Прораб на тебя посмотрит, поржёт и скажет "иди, милая, с богом". Отказ работодателя нанимать неподходящего работника на твоём пособии не скажется.

Только есть один нюанс, анон: работодатели очень не любят отказывать присланным к ним работникам, так как это может привести к тому, что ЦЗН вообще перестанет к ним кого-либо присылать. Скорее, отдел кадров понадеется на то, что женщина уволится по своему желанию, проработав там неделю.

Это может быть проблемой, однако же центр занятости даёт работу в соответствии с образованием, не?

Нет. Если человек длительное время не работает, то его направляют на любую подходящую должность. Если убрать все ограничения, касающиеся женщин, то ее вполне могут направить работать и грузчиком, к примеру. Там образование как раз не требуется.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Большинство не тяжелее и не опаснее тех, что разрешены, при этом некоторые, как например машинист метро и капитан/старпом на корабле, довольно хорошо оплачиваются.

Почему-то на тех же заводах по производству ёлочных игрушек чуть ли не все женщины. Шпалы женщинам ещё как таскать можно.

Зато капитаном - нутыжеженщина, тебе рожать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И мало кто знает, что к запрету оставшихся прикладывала руку феминистка  Малаховская.

Хах, реально был не в курсе.

Это которая Анна-Наталия. В фемесиськах писали.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

то ее вполне могут направить работать и грузчиком

ага, шпалы таскать можно, а ручную кладь в аэропорту нини

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны-феминистки, а почему вы вместо того, чтобы бороться против капиталистов, чтобы они обеспечивали хорошие условия труда, а не принуждали женщин таскать шпалы, т.е. чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

По какой "дурости", анон? Если список отменить, то все будет вполне законно.

сейчас женщина может работать на химическом производстве, у станка, драить туалеты и работать - внизапнэ - грузчиком на складе, например. Я не припомню, чтобы моим друзьям за полгода хоть раз дали направление на какую-то из этих должностей.
Если сотрудникам биржы в башку придёт послать девку чугунные рамы ворочать - это именно дурость, нахер бы им это надо было, если есть дохуя мест, куда женщина пойдёт и куда её возьмут?

Только есть один нюанс, анон: работодатели очень не любят отказывать присланным к ним работникам, так как это может привести к тому, что ЦЗН вообще перестанет к ним кого-либо присылать.

да не будет с ней прораб валандаться в каких-то там надеждах. Ему и биржа не нужна - у него куча таджиков или уральских да сибирских хлопцев в очередь стоят на это место.

Короче, не надо разводить драму на ровном месте, анон.

Отредактировано (2017-03-13 22:23:03)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

Потому что это изначально порочная практика - за женщину решать, на каких работах ей можно работать, а на каких нет. Мужчинам не запрещают работать на опасных работах, их просто предупреждают о возможных последствиях, ведь мужчина же человек и сам может решить, а женщины - нет, они глупые и не могут сказать, как для них лучше.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны-феминистки, а почему вы вместо того, чтобы бороться против капиталистов, чтобы они обеспечивали хорошие условия труда, а не принуждали женщин таскать шпалы, т.е. чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

а можно узнать, с чего ты взял...вот это всё? За что феминистки борются, за что не борются, что именно хотят убрать и т.д. и видимо все они могут бороться только за что-то одно, да?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если сотрудникам биржы в башку придёт послать девку чугунные рамы ворочать - это именно дурость, нахер бы им это надо было, если есть дохуя мест, куда женщина пойдёт и куда её возьмут?

Товарищи, на заводе все, что больше 20 кг, емпни, должно по ТБ тяхатцо кран-балкой. Всеми. И мужиками в том числе. Никто практически на руках чугунные рамы не носит, хуйней не страдайте, а.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

сейчас женщина может работать на химическом производстве, у станка, драить туалеты и работать - внизапнэ - грузчиком на складе, например. Я не припомню, чтобы моим друзьям за полгода хоть раз дали направление на какую-то из этих должностей.

На хим производство могут и не дать, если нет образования, тут ты правильно сказал выше. Направления на работу уборщицей вполне себе дают и даже многим - чоб нет-то? Грузчиком женщина работать не может из-за ограничений на поднятие тяжестей 15 кг. Если это ограничение уберут, то также будут направлять женщин в грузчики. По крайней мере, это будет вполне законно.

Если сотрудникам биржы в башку придёт послать девку чугунные рамы ворочать - это именно дурость, нахер бы им это надо было, если есть дохуя мест, куда женщина пойдёт и куда её возьмут?

Ты, анон, говоришь про гендерные стереотипы, согласно которым женщине на тяжелых работах не место. Вроде как феминистки против них и борются, разве нет?

И вообще, анон, если направлять на запрещенные сейчас профессии женщин - это именно дурость, то зачем тогда этот список отменять? Если и женщины туда не пойдут, и даже в ЦЗН, руководствуясь гендерными стереотипами, направлять их туда не будут. Какая-то борьба ради борьбы получается.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны-феминистки, а почему вы вместо того, чтобы бороться против капиталистов, чтобы они обеспечивали хорошие условия труда, а не принуждали женщин таскать шпалы, т.е. чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

Отсылка к Болотиной?

Понимаешь, анон, научно-технический прогресс позволяет улучшать условия труда. Создать устройство, которое будет делать ту же работу, разработать средства защиты, минимизирующие вред, ну и так далее. Со времён промышленной революции ряд профессий канул в Лету, потому что чем дальше, тем больше работы могут выполнять машины. Вкладываться надо не в "борьбу против капиталистов", а именно в развитие технологий. Тогда чем дальше, тем меньше вреда здоровью любых людей будет нанесено на рабочих местах.

Я как будущий инженер готов этому поспособствовать. К примеру, написать прошивку для автоматов, которые заменят людей.

Алсо, охрана труда - тема отдельная. Есть в принципе вредные производства, и на данном этапе развития технологий рабодатель может хоть в лепёшку расшибиться, но у его сотрудников и сотрудниц здоровье к сорока пяти годам будет всё ещё убитое. Тупо в силу специфики профессии.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны-феминистки, а почему вы вместо того, чтобы бороться против капиталистов, чтобы они обеспечивали хорошие условия труда, а не принуждали женщин таскать шпалы, т.е. чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

а можно узнать, с чего ты взял...вот это всё? За что феминистки борются, за что не борются, что именно хотят убрать и т.д. и видимо все они могут бороться только за что-то одно, да?

Взял с того, что ни разу не видел в фем пабликах обсуждение того, как помочь женщинам, трудящимся на тяжелых профессиях. Какие законопроекты принять и кому, в первую очередь, нужно помочь. Вот ни разу.

видимо все они могут бороться только за что-то одно, да?

Лол, я и забыл, что они еще между собой борются постоянно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И вообще, анон, если направлять на запрещенные сейчас профессии женщин - это именно дурость, то зачем тогда этот список отменять? Если и женщины туда не пойдут, и даже в ЦЗН, руководствуясь гендерными стереотипами, направлять их туда не будут. Какая-то борьба ради борьбы получается.

А зачем его вводит? Вот просто на пальцах мне объясни. Нахуя он нужен, если женщина не может тягать больше 15 кг (что отдельная хуйня, никто на это не смотрит)? Почему тебе тогда не запрещен вход в тренажерные залы? Там же один гриф весит 20 кг.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты, анон, говоришь про гендерные стереотипы, согласно которым женщине на тяжелых работах не место. Вроде как феминистки против них и борются, разве нет?

нет, анон, я гворю не про гендерные стереотипы, а про объективную реальность: посылать человека ростом 160 и весом 50 кг без мышечной массы, какокго бы пола он ни был, на тяжёлое производство, на которое он не хочет и на котором он не сможет работать - это тупость, причём тупость никому не нужная.
Если на биржу придёт тётка-атлет и скажет "да без бэ" - то почему бы и не дать ей возможность заработать там, где она может зарабатывать?

И вообще, анон, если направлять на запрещенные сейчас профессии женщин - это именно дурость, то зачем тогда этот список отменять?

а вот это вообще нихуёвый такой передёрг и выверт. Среди запрещённых профессий вполне есть профессии, которые женщины выполнять могут. Даже не будучи женщинами-быками. Разве я про них говорил, что направлять туда женщин - это дурость? Нет.
Только направлять туда могут только тех, кто на них выучился.

Слушай, ну сказали же уже не один раз, что не пошлют тебя просто так, да ещё и против твоего желания, на 98% этих профессий. Ну не пошлют, не смогут, туда не берут абы кого. А на оставшиеся 2% пошлют либо если ты можешь там работать, либо если они тупые, и тогда скорее всего ты просто получишь отказ.
И потом, а почему рассматривается только вариант полной отмены, а не частичного сокращения этого списка? Ладно, ок, не пойдут женщины сталь лить, но водолазом-то почему нет?
Ну прям страшная катастрофа случится, если из списка запрещённых исключить специальности, которые подходят женщинам и на которых женщины в других странах работают.

Отредактировано (2017-03-13 22:43:40)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Понимаешь, анон, научно-технический прогресс позволяет улучшать условия труда. Создать устройство, которое будет делать ту же работу, разработать средства защиты, минимизирующие вред, ну и так далее

Это да, но зачастую работодатель предпочитает не купить новое оборудование, что дорого, а продолжать эксплуатировать людей. Наверное, если уж бороться, то, прежде всего, с такими работодателями, не? Ведь далеко не всегда известно, что выгоднее - эксплуатировать людей или покупать дорогущее оборудование.

А пока оборудование отсутствует (не куплено или даже не создано еще) можно начать говорить о проблемах, которые можно попытаться исправить уже сейчас, но этого как раз и не видно. Но зато про список профессий феминистки говорят постоянно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Прекращаем требовать улучшения условий труда работающим матерям, мы ещё рак не вылечили и Африку не накормили!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Прекращаем требовать улучшения условий труда работающим матерям, мы ещё рак не вылечили и Африку не накормили!

И правда, анон, расходимся.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это да, но зачастую работодатель предпочитает не купить новое оборудование, что дорого, а продолжать эксплуатировать людей. Наверное, если уж бороться, то, прежде всего, с такими работодателями, не?

А зачем феминисткам с ними бороться, если женщин туда всё равно не пускают? Ради бедных мужиков, которые мало того, что зарабатывают больше, так еще и чтоб в хороших условиях это делали?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну прям страшная катастрофа случится, если из списка запрещённых исключить специальности, которые подходят женщинам и на которых женщины в других странах работают.

А ну, если речь идет о том, чтобы подкорректировать список, то анон спорить не будет. Но опять же анон даже, прости за тавтологию, "точного списка, что нужно исключить из списка", не видел. Что именно хотят исключить-то?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А зачем феминисткам с ними бороться, если женщин туда всё равно не пускают?

В шпалоукладчицы не пускают? Или у них работа легкая?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны-феминистки, а почему вы вместо того, чтобы бороться против капиталистов, чтобы они обеспечивали хорошие условия труда, а не принуждали женщин таскать шпалы, т.е. чтобы профессий, негативно влияющих на здоровье женщины, было как можно меньше, стараетесь убрать список запрещенных профессий вообще?

Анон, а почему красную рыбу нельзя разделывать и работать в лабе с тестостероном, тогда как мужлу с эстрогеном можно?
И почему рыба красная? Белую-то можно.