[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2018-05-07 12:11:40

Анон пишет:

Нет, они просто недостаточно Верили!

https://www.youtube.com/watch?v=atIwagMBDi4

Анон · 2018-05-07 18:20:39

Блин, твое лицо когда начитался на холиварке положительных отзывов про барбару шер и посоветовал подруге, не прочитав предварительно

Ну... пользу оттуда можно достать. Если быть готовым к тому, что придется сильно фильтровать содержимое.

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:32:26)

Анон · 2018-05-07 18:22:55

Анон пишет:

Их нельзя воспринимать серьезно - можно брать отдельные советы и пробовать краткое время, а потом делать выводы, для тебя лично это подходит или нет.

Да, оно самое. Я лично потратил, к сожалению, некоторое время, пытаясь освоить эту "панацею" всю и целиком, только попозже пришло критичное отношение :(

Анон пишет:

А еще меня бесят всякие личные истории, которые на мою вообще не похожи, и как они мне пригодятся? Нисколько не вдохновляет.

Ага, все-таки совсем другая культура, другие ситуации.

Анон пишет:

Нет, они просто недостаточно Верили!

Аррргх, вот на это я весь покрываюсь агрессией :bull:

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:32:35)

Анон · 2018-05-07 18:26:26

И вновь про интересное. Книга "Не спи - кругом змеи", про язык индейцев пираха - там нет слов для обозначения здравствуйте, спасибо, пожалуйста, пока и извини. Они вместо спасибо могут сказать что-то типа "ладно", и просто помогут без просьбы тому, кто сейчас сделал им что-то хорошее - благодарят поступками, а не словами.
Они не здороваются, максимум возвращающийся из леса может громко сказать "я пришел". Вместо "извини" их максимум - это фраза "я поступил дурно". Опять же, извинения приносят поступками.
У них вообще мало коммуникации, направленной на социальные поглаживания, можно сказать, что нет вообще. Их коммуникация утилитарна, разговоры практически только по делу. Принимая что-то от кого-то, они произносят фразу типа "я подтверждаю эту операцию". Никаких спасибов.
Интересная культура и интересный язык.

Отредактировано (2020-11-29 00:32:44)

Анон · 2018-05-08 21:54:01

В той же книге вычитал: "Если вы не добились успеха с первого раза, пересмотрите свое определение успеха". Не для всякой ситуации подходит, но ваще хорошая мысль :chearleader:

Отредактировано (2020-11-29 00:32:53)

Анон · 2018-05-09 10:03:50

Если прочитать подряд все блоги на первой странице, то становится жутковато. Такие хорошие анончики, кто-то творческий, кто-то просто о себе пишет, и видно, что людям тяжело, они стараются, сил мало, то вверх, то вниз... черт, есть отличное слово в английском - struggle, вот это они делают. Хочется всех собрать, поняшить, погладить, утешить, как-то влить уверенность и силы, улучшить настроение. Сочувствую всем до слез.

Отредактировано (2020-11-29 00:33:01)

Анон · 2018-05-09 10:20:36

Лилия Ким, про истории.

Проверочный лист для истории. Иногда я редактирую сценарии за вознаграждение. Но поскольку от любой монотонной работы быстро устаю, а редактирование сценариев мне нравится - то я сама себе усложню задачу, выложив проверочный лист. Прежде чем отсылать сценарий ридеру, редактору, скриптдоктору - вот список чаще всего встречающихся причин, почему он не взлетает:
1. Причина # 1 всегда, никогда не видела другого - невнятный главный герой, который не ведёт историю, а реагирует на обстоятельства. Как сказал мне один из менторов - главный герой должен быть таким человеком, в обществе которого хочется зависать часами и видеть его еще и еще. Мы бы все хотели иметь такого друга как Джон Макклейн. Или миссис Мейзел. Хороший способ, чтобы разработать классного главного героя - представить, что вам надо написать роль для актёра из А-листа и соблазнить его этой ролью так, чтобы он ударил кулаком по столу и сказал: я хочу и буду это играть!

▼Скрытый текст⬍

Особенно это касается сериалов. Продает их не ситуация первого сезона, не мир, не кусок IP, даже хайконцепт их продает не в такой степени. Любую историю продает ее главный герой. Он должен быть таким, чтобы с ним хотелось проводить время, много времени, как можно больше.
Антигерой - не значит противный злобный мудак. Антигерой - это человек с правильными целями, которых он достигает любыми средствами и в процессе этом он красава.
2. Сюжет А = главная цель главного героя. Если они не совпадают, значит надо взять цель главного героя и сделать ее сюжетом А - основным действием. Чаще всего это случается из-за попыток зафреймить авторское кино в популярный жанр, в надежде облегчить себе процесс питчинга.
Например, девушка говорит, что пишет ромком, где главная цель героини найти любовь. Но сюжет целиком построен на этапах, как она мучительно решается на развод с нелюбимым мужем, который целиком от нее зависит. И это по факту очень черная в лучшем случае трагикомедия, а то и просто безысходности песнь.
Если это все же должна быть история о поисках любви - то эту линию надо сделать сюжетом А, чтобы она занимала более 60 % экранного времени, а не 5 % как сейчас. А если это все же история про выход из токсичных отношений - тогда надо изменить логлайн и весь питч, потому что попытки выдать это за ромком обречены. Что это не ромком про "где же ты любовь", а драма что "лучше ужасный конец, чем ужас без конца".
3. Мир истории. Даже если это постапокалиптический мир, населенный радиоактивными уродами - в нём все равно должно быть что-то, что можно представить в рекламном буклете, зазывающим в тур по этому миру. Может возможность to go wild. Кататься на быстроходном танке, стрелять во все что движется, рубиться с трехголовыми вахтершами.
Если даже это мир спального района - в нём надо найти что-то цепляющее. Ансамбль соседей. Первые друзья. Атмосфера какая-то. В узнаваемом мире проще вызвать сопереживание, но сложнее придать уникальность. Допустим, это двор как двор, но при этом двор дома, где давали квартиры ветеранам КГБ.
Или это нейбохуд как нейбохуд, но тут исторически сложилось соревноваться друг с другом в организации детских праздников, или декорации дома по праздникам. И т.д.
Как и в случае с главным героем - мир истории это нечто такое, где нам хотелось бы побывать. Это аттракцион за катание на котором люди будут готовы заплатить деньги. Это то, что может быть секцией в тематическом парке (хотя бы маленьким тематическим уголочком). Даже фильм ужасов (особенно он!) должен предлагать мир, который все равно аттракцион, даже если это комната страха. Причем это должен быть либо невиданный еще мир, либо невиданная, неожиданная вариация знакомого.
Потому что если это просто какая-то мерзкая дыра, в которой все знакомо и просто противно - то почему вдруг кому-то захочется провести там от двух часов и больше?
4. Антагонист. Идеальный злодей - это тот кто считает себя спасителем и абсолютно убежден в своей правоте. Антагонист должен быть значительно ресурснее героя, потому что иначе герою будет нечего героически преодолевать. При этом - он не должен вести историю. Как только антагонист начинает вести историю - герой сразу становится "никакой". Даже если хорошо разработан.
От антагониста может исходить событие, которые является катализатором, запускает действие. Но точка невозврата и кульминация - всегда должны быть результатом решений и усилий главного героя. Если нет - значит герой реактивный.
На эти причины приходится 95 % фейла. Почему люди их не видят - у меня есть предположение. Когда долго варишься в своей истории - перестаешь вообще понимать, что там правда на бумаге есть, а что тебе только кажется что там есть. Поэтому редактура все равно нужна конечно. Но если думать обо всем перечисленном заранее - то в процессе редактуры можно заниматься не устранением базовых недостатков, а, скажем, поиском оригинальных, креативный решений - как сделать что-то ну так оригинально и неожиданно, как это еще никто не делал.
UPD: по комментариям поняла, что нужно написать отдельный пост "что является ставками в истории". Что значит "высокие ставки", почему все написанное имеет отношение не только к миру tentpoles (блокбастеров для мультиплексов в моллах по всеми миру с бюджетом от 200 млн $). Как это все работает в любой истории, любого бюджета.
Спойлер - высокая ставка в истории, даже если это блокбастер, это не внешнее событие, типа "галактика в опасности!", а событие, которое может сломать главного героя, лишить его мотивации и способности to cope (преодолевать трудности), чтобы он впал в ничтожество, как раньше говорили. Innocent life - максимально возможная ставка в любой истории. Хоть в хорроре, хоть в драме про депрессивного дядю, который становится опекуном маленького мальчика потерявшего родителей.
По вопросам к видеокурсу "Жанры" - я иногда думаю, что про ставки в истории и что является силами антагонизма - надо сделать что-то отдельное. И начать с того, что есть универсальные правила, есть tentpole's rules и есть micro budget rules, которые относятся не к перечисленному выше, а к степени фокуса на личных переживаниях. Чем меньше бюджет - тем больше внимания внутренним ставкам - самоуважению в основном. Тентпол же должен быть ультра-аттракционом, поэтому изобретение внешних наворотов для него отдельная специализация (gimmicks maker)

добавки из комментов

▼Скрытый текст⬍

чем меньше бюджет, тем крупнее фокус на переживаемой универсальной экзистенции.
фильмы про преодоление депрессии, если режиссёр может предложить интересное и бюджетное решение в остальном мире очень популярны, потому что по данным ВОЗ к 2025 что ли году - депрессия станет причиной смертности № 1, обогнав сердечно-сосудистые заболевания

Егор Федотов Лилия, а что насчет «Войны бесконечности»? ( 1 часть ). Там антагонист ведет историю.
Lilia Kim это tentpole, где в ансамбль собраны герои со своими отдельными мирами и историями. им иначе было бы не собрать сюжет вообще.
я всегда всем говорю - не смотрите на tentpoles в качестве примера, думая о чем то в своем сценарии, который не основан на существующем IP с миллионами фанатов и не получит бюджета в 200 млн. минимум плюс пачку A-list actors. там другая гравитация вообще действует и принцип сборки историй (туда пишут всю что фанаты хотят увидеть)

Роман Ильин Очень интересно, спасибо. А насколько сейчас в сериалах востребован лоу-концепт и в каких жанрах это актуально?
Lilia Kim low concept is production dependable поэтому это почти не может случиться. ну только если там А-лист звезды к пакету приделаны, или это такой шоураннер из голден серкл - которому дадут поиграться, если он обязался вписаться в определенный бюджет и привести друзей звезд в проект.
поэтому все что касается дебютов на маркете - это high concept, one sentence easy pitchable logline
По жанрам где это актуально - даже не знаю. детектив требует хайконцепта, триллер тоже, хоррор goes in high concepts only.
Драма - но и там хайконцепт должен быть. даже в очень бытовых историях. домохозяйка в экзистенциальном ужасе перед одиночеством препятствует взрослению своих детей
Оставшись без работы мужчины открывают частный детский сад и т.д.

Интересно. А как понять, что уже начал вариться в своей истории?
Lilia Kim если питчишь ее и в ответ глаза не загораются у собеседника. значит что-то только кажется что там есть

Отредактировано (2020-11-29 00:33:10)

Анон · 2018-05-09 10:41:56

Найти: Молчанов, "Самодисциплина для писателей и сценаристов"

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:33:18)

Анон · 2018-05-09 11:40:44

http://www.iflscience.com/health-and-me … -familiar/

People who tell you that positive thinking is the key to battling depression. Oh thank you! Thank you! Before you came along, it literally never occurred to me to try and think positively. I'm cured!

И другой мерзотный стафф.

Отредактировано (2020-11-29 00:33:31)

Анон · 2018-05-09 18:12:45

Спасибо товарищу по блогам Граф-О-Ману
http://klikin.ru/txt/butcher.html
Переводы статей (из жж) Джима Батчера о писательстве.

Отредактировано (2020-11-29 00:33:40)

Анон · 2018-05-09 19:28:54

Чертова прокрастинация :wall: мама, чому я урод?

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:33:48)

Анон · 2018-05-09 20:53:04

Поработал. Молодца.

Я с себя ржу - решил попробовать придумать еще каких-нибудь пидарасов, нуууу, допустим, в магическом сеттинге, допустим, возьмем мой любимый типаж... И началось: а прикольно, если у него лучший друг будет. Нет, давайте это будет ученик. Нет, давайте гг встретится со своим лав интерест в какой-нибудь подозрительной лавке. Нет, а почему лавка? Он крутой выпускник магунивера... нет, он уже давно выпускник, он магуй при дворе. Нет, он злобно сычует в своем особняке и работает на заказ. Нет... А пусть, чтобы использовать магию, нужно будет Большим Усилием растопыривать чакры? Нет, наоборот, Большим Усилием их держать прикрытыми, а то как ебнет! Ну бляаааа, можно, я на чем-нибудь остановлюсь все-таки?

Отредактировано (2020-11-29 00:33:57)

Анон · 2018-05-10 10:03:58

Из треда анонописателей, софт:
http://ultraoutliner.com
Writer's Cafe

https://writing.stackexchange.com/quest … -out-there

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:34:08)

Анон · 2018-05-10 10:27:22

Этика в психологии и психотерапии, интересные статьи и видео http://psyethics.ru/
http://www.b17.ru/blog/82270/

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:34:15)

Анон · 2018-05-10 14:03:39

В книге Language construction kit совершенно шикарный список литературы. Кое-что есть на русском, но в основном на английском. Читать до позеленения и полного удовлетворения

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:34:23)

Анон · 2018-05-10 14:08:38

У миссионера, который приехал к индейцам пираха, была очень трудная задача - впарить им христианство. Задача провалилась полностью, например, потому что пираха и так счастливы. Сложно рассказывать людям, что им что-то нужно для счастья, если у них все и так хорошо.
У них нет мифов о сотворении мира, у них вообще нет мифологии. У них есть представление о духах - но исключительно потому, что они их воспринимают как часть всего, что вокруг. Воспринимают - значит, есть. Не видели - значит, не было.

Отредактировано (2020-11-29 00:34:31)

Анон · 2018-05-10 17:44:13

Спасибо анону, который рисуй-пиши-не-крипищи
https://www.helpingwritersbecomeauthors … the-story/

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:34:39)

Анон · 2018-05-10 17:58:00

Чет-т я сегодня просто сборник ссылок :blabla:
https://m.habr.com/post/187210/ про проветривание (что, реально если сидишь в комнате один, то уже через два часа все плохо и душно?! а я мерзну :( ну попробую, ладно...)

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:34:47)

Анон · 2018-05-11 21:28:27

Хвала ЛММ за Алишечку. Куча футболок и толстовок со всякими любимыми штуками, няшные носки пачками, чехлы для телефона, полное мимими, короче

Из книготреда на заметку:

Маргарет Этвуд. Орикс и Коростель.
Сабж: О том, как человечество устроило БП и что из этого вышло. Книга по большей части не постапокалипсис, она повествует о том, что к этому самому апокалипсису привело. Сюжет крутится вокруг гг, гуманитария, выросшего в семье биоинженеров, его гениального друга и девушки по имени Орикс, которую когда-то принудили сниматься в порно.

Отредактировано (2020-11-29 00:34:57)

Анон · 2018-05-11 22:30:20

Анон мало что не любит сильней, чем философию "право сильного" и людей, которые ей следуют (и говорят об этом). Если это гонит кто-то юный, это еще ниче, наверное, пройдет со временем. Но когда взрослый... Анона прям колбасить от ненависти начинает. Ведь такую суку реально ничего не удерживает от того, чтобы этим правом пользоваться.

А еще анона бесит, что он уже пару лет как печатает, переставляя буквы в словах. Например, слово "философия" изначально было написано как "филофосия". Ебать бесит перечитывать написанное и править эти ошибки.

Отредактировано (2020-11-29 00:35:07)

Анон · 2018-05-12 18:58:06

Какую охуенную книжку про данные я нашел!

Cет Cтивенс-Давидовиц. "Все лгут. Поисковики, Big Data и Интернет знают о вас всё".
Люди склонны преувеличивать и не договаривать, опросы не показывают всей картины, исследования недостаточно репрезентативны ‒ в общем, лгут все.

Эта книжка - ночной кошмар Додо патамушта из нее следует, что гугл не просто в трусы лезет, но и вообще там живет. Но - книжка, вообще-то, не про персональное таргетирование, а про то, какой дохуярд информации можно извлечь из массивов данных, которые могут предоставить - и предоставляют - Фейсбук, Гугл, Амазон и ПорнХаб.
Анон впечатлен по самое немогу, видимо, буду цитировать особо потрясшие штуки.

Отредактировано (2020-11-29 00:35:18)

Анон · 2018-05-12 20:41:34

Из треда анонописателей, софт:
http://ultraoutliner.com
Writer's Cafe
https://writing.stackexchange.com/quest … -out-there

О, вау, анон, спасибо :heart:

Анон · 2018-05-12 20:48:51

Анон пишет:

Но - книжка, вообще-то, не про персональное таргетирование,

Аднако автор сравнивает иногда запросы в гугл с информацией на странице в соцсети по конкретным людям. Реально Додо себя почувствовал.

Анон · 2018-05-13 10:21:29

Анон пишет:

О, вау, анон, спасибо

:iloveyou:

Анон пишет:

Аднако автор сравнивает иногда запросы в гугл с информацией на странице в соцсети по конкретным людям.

Есть такое иногда. Книжку я дочитал, реально некоторые вещи пугают.

Выдр

Отредактировано (2020-11-29 00:35:28)

Анон · 2018-05-13 10:28:10

Про книжку и БигДата.
В конце приведено исследование, какие люди чаще всего не возвращают кредит и долги: люди, которые в речи (когда просят о бабле) употребляют слова "бог", "обещаю" и почему-то "спасибо" О_о. Также маркеры - упоминание родственников и больниц.
Отсюда автор переходит к мрачным рассуждениям, что с одной стороны, хорошо знать приметы таких невозвращальцев, а с другой - бывают же реальные ситуации, когда человеку нужно для больного родственника, и деньги он правда вернет... Но ему могут отказать на основании вот этой самой биг даты.

Следующий пример - если есть данные, какие люди оказываются самыми успешными работниками на должности Х в компании Z, и есть кандидаты. Допустим, лучшие работники предпочитают слушать группу N, смотреть M и заниматься К в свободное время. И есть данные по таким же видам активности по худшим работникам. Справедливо ли будет отказать кандидату только потому, что эйчар обнаружил на это фейсбуковой странице набор качеств, присущих так себе работникам? Или это уже вторжение в личное?

Еще пример. Чувак убил свою девушку. Три недели до этого он гуглил способы убийства, избавления от трупа и собственно инфу по самой девушке. Все эти данные можно было отследить и предупредить... Имеем ли право? Стоит ли игра свеч, при том, что до дела доходит очень малое количество гугливших такие штуки?

Отредактировано (2020-11-29 00:35:37)

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#126 2018-05-07 12:11:40

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#127 2018-05-07 18:20:39

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#128 2018-05-07 18:22:55

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#129 2018-05-07 18:26:26

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#130 2018-05-08 21:54:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#131 2018-05-09 10:03:50

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#132 2018-05-09 10:20:36

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#133 2018-05-09 10:41:56

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#134 2018-05-09 11:40:44

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#135 2018-05-09 18:12:45

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#136 2018-05-09 19:28:54

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#137 2018-05-09 20:53:04

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#138 2018-05-10 10:03:58

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#139 2018-05-10 10:27:22

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#140 2018-05-10 14:03:39

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#141 2018-05-10 14:08:38

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#142 2018-05-10 17:44:13

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#143 2018-05-10 17:58:00

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#144 2018-05-11 21:28:27

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#145 2018-05-11 22:30:20

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#146 2018-05-12 18:58:06

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#147 2018-05-12 20:41:34

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#148 2018-05-12 20:48:51

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#149 2018-05-13 10:21:29

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#150 2018-05-13 10:28:10

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума