Холиварофорум

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

. Да и отец при таких данных не подумал бы выгонять его любой ценой из наследников

Емнип его отец не из за веса выгнал, а из за типа трусости. Хотя папаша в принципе ебанутый, вон там есть целая жирная семейка Мандерли , и ничего никому не мешает это. Только пирожки с фреями делают 

Вес семейки Мандерли можно посчитать. Виман уже не может ездить на коне, а его самый толстый сын все еще может.
Поехали. В специальной новейшей работе  Markku Niskanen выясняется,

▼Скрытый текст⬍

что самые большие рыцарские кони - дестрие - роста в холке были до 165 см и весили до 600 кг. Средние дестрие весили в районе 500 кг. , 150 см в холке. Какие- то уникумы могли быть и больше 600 кг., есть мнение что доходило до 180 см в холке и тонны веса,  но это скорее всего ошибка тех времен, когла дестрие связывали с тяжеловозами, а они бывают до 1,85 и даже в рекордном случае до 2,2 м в холке , до 1,8 тонн весом, но дестрие с ними не связаны, и такие кони рыцарю не нужны - ни залезть, ни слезть, .ни быстро лвигаться, ни мечом с него пехотинца не достать. Можно допустить рекордных дестрие в исключительных случаях до 1,85 м - 1,1 тонны, но на дороге такие не валяются, и просто так купить  такого коня, как только сам разъелся, было нельзя.

Дальше, современный обычный конь без вреда для здоровья таскает в виде всадника до 20 процентов своего веса. Но боевой конь выносливее. Markku Niskanen показывает, что дестрие и вообще боевые кони стабильно могли таскать до 25 процентов своего веса, а краткосрочно в бою выдерживали на себе до 35 процентоа своего веса.

600 килограммовый дестрие мог нормально везти 150 кг веса и в бою принять до 200 кг.

Вес рыцарского защитного вооружения и оружия - ( доспехи считая с возможными кольчужеыми  составляюшиии, шлем щит копье меч и мелочи ) 30 - 40-45  кг, из них доспехи без шлема - 20 - 30 кг, шлем 2 - 4 кг, щит, меч и копье вмесье - 7,5 - 11 кг . Обычный вес полного доспезх со шлемом  в 16 веке - 27 кг., нередко 30, но нередко и 24 и 25.
Седло и прочая сбруя несколько кг
Конский доспех если есть, можнь быть с седлом и сбруей до 30- 45 кг, но можно меньше,  25 и 20 кг.
Полный парадный конский и рыцарский доспех со шлемом середины 16 века  (c седлом , упряжью, но без  оружия) из метрополитен музея вместе весят 77 кг. Из них около 25 кг на человеческие доспехи со шлемом,, около 42 кг  на конский с  седлом и сбруей вместе.
С оружием будет уже 87 кг, с пистолетами за 90, плюс всадник в одежде 60-80 кг - то есть вообще 150 - 170 кг  то есть предельный вес для того, чтобы самые большие дестрие стабильно везли  (150). и даже больше, но на короткое время - деже сильноь меньше максимума - 200.

Теперь считаем. Виман Мандерли уже не может ездить на коне,  его самый тяжеоый сын еще может. Значит, сын вместа со всем прочим весит меньше 150.   Доспех и оружпе на нем весят минимум 30 кг, седло и прочее на кона - ну самый самый минимум 10 кг,  значит на негь самого остается... меньше 110 кг.

Сам Виман может хоть за 150 весить. Хоть 200. Но вот его самый толстый сын весит максимум 110.  А скорее всего, 100. Сильно толстым он кажется среднему рыцарю, весящему 60-65-70 . Средний рост мужчин воинов в Алую Белую розу - 171 см, разброс обследованных - от 158 до 183. Средний рост мужчин  вообще, не тольео воинов - 170. Повесьте вес 100- 105 кг на человека 165- 170 см ростом -  ну будет корпулентно. Но отнюдь не сумоист 

И все остальные Мандерли, прежние, весили не больше 110, потому что все они ездили верхом. Виман уникален.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Какие прикольные выкладки, анон!
Слушай, а получается с Робертом Баратеоном вообще странно. Он как раз тот случай когда в молодости был высоким и сильным. Пусть будет 180 см и 80 кг (за счет мышц). Потом растолстел, но на лошади он нормально ездил без всяких проблем. Значит, его вес около 100 кг? Но для человека 180 см + мышцы (он же не лежал на диване, мускулатуру сохранил, просто плюс к ней пузо нажрал) это даже не полный. Так, чуть с пузцом. А про него пишут, что он тоже прям жирный.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

насколько конвенциональный

в лучшем случае Отто Октавиус в исполнении Альфреда Молины (лично среди меня ходячий секс). Ну, то есть, те самые мужики 40+, про которых ставят тег, чтобы не испугать привыкших к анимешным юношам а-ля Геншин

Ну ты сравнил, конечно, Нота и Октавиуса  Молина во втором ЧП для меня был, по-моему, чуть ли не первый осознанный краш в юном возрасте (я как раз тогда начал догадываться, что мне заходит какой-то не совсем стандартный тип мужиков).

Анимешных юношей ненавижу, простите, я уже слишком стар для этого дерьма, на фикбуке просто пропускаю по кинку фики по геншину. Просто нет. Вообще я пиздец привередливый. Не, прочитать и подрочить могу практически на 75% текстов, но чтобы прям от души зашло – таких единицы.

▼Скрытый текст⬍

Лет 10 назад я каким-то образом нашел в англофандоме в жж выкладки с SPN chubby kink fest или типа того. Возможно, потому что на дайри выкладывали переводы, и давали ссылку на оригиналы. Сейчас по этому названию какая-то хуета гуглится, мб я название путаю уже. Но там реально был целый кинк фест на эту тему, и много текстов, и почти все на удивление приятные. Я тогда так охуел, что люди про такие вещи прям пишут и выкладывают, и кому-то это нравится. По-моему, как раз оттуда был один из любимых мной фиков про Сэма-тренера и Дина-писателя (художника?..), который разожрался из-за депрессии и пытался похудеть. Причем я даже не помню, похудел ли он в итоге (скорее всего да, потому что там по факту был типичный джейтушный любовный романчик), но мне тогда очень нравилось описание их взаимодействия и эмоций. Это потом я узнал, что еще бывают тексты с описанием жиров, и на это даже приятнее и проще дрочить

Отредактировано (2023-07-20 13:11:56)

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Ну ты сравнил, конечно, Нота и Октавиуса

ну я честно сказал, что Нот стремный, мне он нравится, но с пометкой "стремный, но заходит".
там просто изначально речь шла, что на фикбуке иногда ставят пометку на кинк, хотя там просто литералли 2 строчки описания какого-то мужика, причем чаще типажа Октавиуса, чем Нота, лол. о ужас, мужики 40+ не всегда с идеальной фигурой, какжытьдальше  фикбук такой фикбук короче.

Анимешные юноши мне кстати иногда нравятся (но не Геншин, они сука клонированные там какие-то). Но это просто другой типаж.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Про правдоподобность весов и объемов, которую обсуждали аноны выше: читал фик по омегаверсу с толстым альфой, который был описан прям приятно и дрочибельно – руки, пузо, все дела. А потом автор выдал что-то типа «С тех пор, как мы начали встречаться, я поправился на целый килограмм», и я просто улетел На целый килограмм, аноны, это ж охуеть что такое.

За ваши расчеты с конями и доспехами не скажу, но в восприятии некоторых авторов 100 кг – это реально какие-то чудовищные неподъемные жиры, которые внешне выглядят как Фрейзер в «Ките». Я видел, когда люди к фику прикрепляли фотки из интернета для визуализации своих персонажей, и там при заявленных 140кг на фото было все 200 точно.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

я никогда не устану кекать с одного ориджа, где взрослый мужчина, не карлик, не дистрофик (ходил в спортзал - не то, чтобы качок, чисто чтобы не толстеть) неожиданно начал жрать как не в себя, набрал вес и получил мотивационных хуев от личного тренера, мол, запускать себя плохо, атата. До какой цифры героя разнесло? 130 фунтов.

За ваши расчеты с конями и доспехами не скажу, но в восприятии некоторых авторов 100 кг – это реально какие-то чудовищные неподъемные жиры

это просто классика. Особенно веселит, когда 100 кило рассматриваются как гроб гроб жиробасина для человека 180+ см. ростом.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

До какой цифры героя разнесло? 130 фунтов

Погоди, но это 130х0.45=58.5 кг?.. Автор точно нигде не ошибся? В первой цифре, наприме? 230 фунтов было бы как раз около сотки кг

Не, ну если чувак был ростом 150 см, то да, и то не факт, для взрослых людей маленького роста это соотношение иначе работает. Специально сейчас пошел посмотрел, в вики Леви из АОТ 160/65. Напоминаю, как выглядит Леви.

Конечно, бывают скинни фэт, когда при 55 кг уже пузо и бока висят, но это как раз обычно хрупкие девушки и женщины. Для мужика 130 фунтов реально лол кек.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Какие прикольные выкладки, анон!
Слушай, а получается с Робертом Баратеоном вообще странно. Он как раз тот случай когда в молодости был высоким и сильным. Пусть будет 180 см и 80 кг (за счет мышц). Потом растолстел, но на лошади он нормально ездил без всяких проблем. Значит, его вес около 100 кг? Но для человека 180 см + мышцы (он же не лежал на диване, мускулатуру сохранил, просто плюс к ней пузо нажрал) это даже не полный. Так, чуть с пузцом. А про него пишут, что он тоже прям жирный.

Роберт даже выше. Он срисован с Эдуарда Четвертого Йорка, а тот был великан, 193 см ростом, и тоже к моменту смерти растолстел и обрюзг. Рост Роберта указан - 195 см. Но вес его тоже указан, сказано, что он был в молодости строен, но потом набрал к моменту смерти 8 стоунов = 50 кг. Стройный , при этом мускулистый 195 см - это 85-90 кг. См. https://kalku.ru/man-weight-195/

Прибавил 50, значит, стал 135-140.

▼Скрытый текст⬍

Он не описывается в романе как жирный- жирный во все стороны, он раздался и описывается прежде всего выпирающее брюхо. Доспехов он к начаоу действия не надевал так давно, что когда попытался  (для турнира), они на него не налезли при всех стараниях. Путешествует и ездит на охоту он, естественно, без доспехов, и конь без доспеха. Сыновья Мандерли - они- то на конях  были на войне, в бою, значит, тут надо вычислять с доспехами коня и всадника. А разъезды Роберта - нет.

То есть коню под ним надо нести его самого - 135- 140 кг - плюс седло и прочее, короную одежду с богатым плащом - всего потянет на 145-150 кг.
Ну норм, это то самое, что рыцарский дестрие в холке 160 с небольшим и весом в 600 кг может спокойно возить, не вредя своему здоровью  (лимит 150). А надо добавить, что дестрие ростом 160 в холке - это все же под ребят ну 180 см ростом. Эдварду IV реальному и Роберту придуманному уже просто по росту в 193 и 195 наверное,  раздобыои дестрие чуть повыше - где- то под 170 или 170 в холке, 650-690 весом. На рынке таких не купишь, но уж для короля найдут. Такой уже до 165-170 кг может катать, не перенапрягая спину.
 
А как быть на турнире? Я, если честно, не  помню, мне кажется, что Роберт на турнирах ходил в рукопашную пешком. Но рассчитаем и для конного турнира,

Допустим, было бы как в бою. 25 - 27 кг человеческий доспех со шлемом, 10 кг оружия, минимум 15-20  седло и что- то доспешнок на коне - в сумме 45 - 57 кг. Плюс сам Роберт 135 - 140. Итого 180 - 200 кг.

Ну так даже дестрие в 600 кг недолго в бою такое потянет. 200 кг и есть его лимит для короткого напряжения без риска ущерба для здоровья.
Дестрие в 675 кг потянет без ущерба уже и до 225 кило. То есть Роберт при желании можеь конский доспех довести до наибольшего размера в 45 кг, и при этом как раз га пределе уложится в спринтерскую, краткую грузоподъемность  дестрие типв под 170 см в холке, под 680 кило веса.

Но на турнире вообще- то конский  доспех не нужен, в коней на турнире не бьют. Для красоты навесь попонку. Долой вес конского доспеха. Зато оружие можно и утяжелить, и свою броню тоже - так на турнирах обычно и делали, а рекордный вес турнирного человеческого доспеха - вообще за 60 кг вместо 30 боевого. Именно эти монстры породили легенды о рыцарях, которых загружали на коня и они не могли вставать после падения. На самом деле все равно могли - если парень  70 кг веса растолстеет до 140, на те самые 70, то ходить и вставать он прекрасно сможет, потому что распределение равномерное.  В доспехе 70 кг веса этот же парень со своим весом 70 будет передвигаться с намного большим трудом, чем без доспеха с лишними теми же 70 кг своего живого веса  вместо доспеха (потому что доспех все же далеко не так размазан по телу, как свой жир), но все же будет.

Так что если бы Роберт хотел все сразу - и самый   тяжелый турнирный доспех  (типа 65 кг), и самый тяжелый конский с седлом (45 кг), и утяжеленное оружие  (15 кг), и себя любимого - ну, 140 - то вышло бы 265 кило.
Да, даже на короткое турнирное ношение такой тяжести без ущерьа для здоровья  потребуется дестрие 800 кг весом,  под 180 в холке. Это просто уникальный дестрие. Но все же мыслимый. А не найдут такого - ну пусть берет тяжеловоза  - шайра. Эти неуникально бывают в 2 метра высотой , в полторы тонны весом. Ну, подданные будут немного хихикать в кулачок, что их король на турнире выезжает на мужицком грузовом тяжеловозе, который в галопе или  рыси смотрится примерно как носорог. Только как налетит эта двухтонная почти махина на своего великолепного противника общим весом в 750 кило, так хихикать и перестанут. На войне шайру делать особо нечего, он неповоротлив и небыстр,  но уж на турнире свои 30 метроа по прямой он пробубухает. Или не надо шайра, бери просто очень большого  дестрие со спринтерской грузоподъемностью в 220 и мирись с тем, что три - четыре турнирных выступлений подряд с твоими 265 кило веса вместо 225- и твоего дестрие надо будет отправлять на пенсию. Перенагрузка же не  убивает лошадь в секунду, если она не тонна. Она просто ее изнашивает.

Но зачем так- то ? Сбрасываем конский  доспех, берем утяжеленное оружие 15 кг., попонки седло и пр до 7 кг, сильно, но не предельно утяжеленный человеческий доспех в 45- 50 кг, свои собственные 135-140, в сумме 202 - 212 кг. Это и 600 килограммовый деврие потянет на пределе  (расчетная спринтерская предельная масса без ущерба здоровью для него 200, но превышение в 10 кило он точно переживет без изнурения ).

Мораль. Для красивого участия в войне дядя Робби уже практически не годитcя, на войне  бывает нужно не только 2- 4  часа рубиться в доспехе, но и все 48 часов, а бывает и больше, ездить и ходить, его не снимая. А у Роберта в боевом варианте нагрузка на коня, как мы помним, от 180 до 225 кило, в зависимости от того, насколько он размахнется с тяжестью доспеха и оружия. Чтобы это стабильно таскать, нужен конь в 720 - 900 кг весом. То есть не деврие, а большой-пребольшой шайр. А шайр не даст нужной скорости. Да и деврие суперогромный   в 750-800 кг ее не даст. Можно просто в телеге ездить, как Людовик VI Толстый в 12 веке, его как раз никакие кони не держали. Шайров еше не было, а если бы и были - так уж лучше в   телеге, скорость та же, проходимость правда меньше, но самому намного удобнее, чем в седле.

Но разъезжать без доспехов и участвовать в конном турнире с доспехами - на это рыцарь в 140  кг способен и с 600- килограммовым деврие.
Мартин, конечно, ничего не считал, он просто списал Роберта в смысле роста и веса с  Эдуарда IV. Вес Эдуарда, когда он растолстел, не упоминается, но по описаниям ясно что это не шар жира был, а просто медведь великан со здоровым пивным брюхом,

Отредактировано (2023-07-20 15:14:29)

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

это просто классика. Особенно веселит, когда 100 кило рассматриваются как гроб гроб жиробасина для человека 180+ см. ростом.

Ну что тут скажешь.. если бы матчасть только в этом вопросе не знали бы ни хера, мы жили бы на другой планете. Но да, смешно. "Перс жрала как не в себя тридцать лет и три года и разъелась  с 53 до 62 килограммов. Все прихуели от такого дерзкого попрания репрессивной    социальной нормы, а один особо злостный фитнес пропагандер с горя пошел и съелся акулой"

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Ну справедливости ради, есть ровно противоположные по содержанию тексты чисто по кинку, когда перс беспрерывно жрет котлеты с жареной картошкой, пончики коробками, запивает молочными коктейлями, и за месяц наедает 30кг.

Ставлю на то, что с 53 до 62 это какие-то авторы-начинашки с большой степенью селф-инсерта, которые перса пишут с себя (осознанно или не особо), и в их мире +5 кг реально гроб кладбище жиры во все стороны.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Погоди, но это 130х0.45=58.5 кг?.. Автор точно нигде не ошибся? В первой цифре, наприме? 230 фунтов было бы как раз около сотки кг

не, там дальше от этой же цифры идет отсчет. Думаю, автор просто из метрической страны и поленился гуглить фунт, решил что это килограмм примерно.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Мартин, конечно, ничего не считал, он просто списал Роберта в смысле роста и веса с  Эдуарда IV

Ну кстати видимо учитывал, что он особо доспех не надевал. По крайней мере, не тяжелый. Так что ты прав, анон. Интересные выкладки. Блин, и я подписываюсь, что бесит, когда авторы не представляют себе как выглядит рост-вес на человеке. И у них парень 180 см 100 кг уже охуеть толстый. Хотя это верхняя граница нормы и визуально вообще незаметно, что есть лишний вес. Ну может чуток пузико.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Кстати, о Вальде. Давайте и ее посчитаем.

▼Скрытый текст⬍

[
. Оттолкнемся от Fair Walda я (Вальда Красавица / Прекрасная) -она  считается по общим меркам красавицей и так и зовется,  она самая красмвая из девиц Фрей, ей 19 лет. Красивыми в то время и в том месте у аристократов  ( равно Англия 15 века)  считались девушки немного выше среднего роста и определенно оverweight, но не obese по нынешней классификации  (BMI max. 30). Cредний рост молодых выросших английских женщин 15 века - 157 см, разлет в основном от 145 до 169 см. большинство - в диапазоне  от 148 до 161.
В 15 лет средний рост был ниже,  - такой же, как сейчас у 11-летних английских девочек, то есть около 144 см. Иными словами, за 4 года с 15 до 19 в среднем девушки успевали вытянуться на 13 см.

Валда Красавица должна была быть немного повыше среднего, то есть около  160 см. При bmi 30 в ее возрасте при этом росте ее вес должен  быть около 75-77 кг, что отвечает изображениям обнаженных красавиц на миниатюрах 15 века. Эти миниатюры условны, все силуэты там удлиннены и изогнуты. Но при этом тяжелые бедра и заметно выступающие и чуть отвисаюшие округлые мягкие животы, при не очень развитой груди - это опять же условность, ааторы хотят символически передать, что она еще свежая, не рожавшая и не кормившая. Реальная девушка с такими бедрами и животом при ростею160 и будет весить хорошо за 70.

Все это довольно близко к русским понятиям. Средний рост русских женщин в 1914 был 153,6 см, средний рост женщин Новгородчины в 17 веке - 151 см.,  средний рост женщин центральной России 16 века одинаков у аристократок и крестьянок - 155 см, средний рост белорусок- горожанок Полоцка 17 - 18 веков - 154 см, средний рост женщин центральной России в 30х  - 154, 2 см. 
Итак, средний рост русской женщины 16 века 155 см, потом в пределпх 151 - 154 см. ( в зажиточных городах, значит, 154-155).  А идеальный вес невесты в 18 веке считался в городах и деревне 5 пудов  - 80 кг.
154 см на 80 кг - это конечно пышнее, чем вычисленный вес прекрасной англичанки - 160 см на 75-77 кг. Но англичане 16 - 19 веков и отмечали, что в России идеал более дородный, чем в Англии, однако никогда не пишут об этом идеале как о каком- то поразительно тучном на их вкус - такие отзывы идут уже  Турции, Египте и Магрибе, но не о России. Это прямо соответствует полученному соотношению.

А Вальда Фрей Толстая выходит замуж за Русе в 15 лет и при этом говорит, что она весит на 6 стоунов  (38 кг) больше, чем Вальда Красавица. То есть Вальда Толстая весит 113-115 кг. Казалось  бы,  немного, почему же она сравнивается с шариком?

Потому что рост! Она описывается как коротышка - имеется в виду, естественно,  для своего  возраста. Глупо было бы называть коротышкой  девочку обычного 15 летнего роста на том основании, что этот рост ниже, чем у 20- летней.
Средний рост 15- летних англичанок  средневековья - 144, значит в коротышке Вальде где-нибудь  137 - 139 см. Ну 140.

115 кг при 137  - 140 см -  это все равно что современная ssbbw модель среднего роста  163-164см   (в США средний рост белых женщин 163 см, у русских женщин бывшего СССР средний рост 164 см), весом в 178- 197 кг, то есть 400 фунтов - 400 с небольшим.

И такие пропорции у нее в 15 лет, в    Битве королей, при сделке о бракосочетании с Русе (самое начало 299 г.). Teen ssbbw.
В  Танце с драконами у Рва Кейлин  ( апрель 300 г, ей 16 с чем-то) у нее уже "три подбородка", а не два, как год назад. Замужем она быстро полнеет.

Что будет дальше? Она останется коротышкой, наберет положенные ей от 15 до 19  лет дополнительные 12-13 см, ну и будет где- то 150 см , коротышка  сравнительно со средним ростом 157.

Важнее пропорции. В 15 у нее были пропорции такие же, как  у девушки 164 см ростом и 180 кг - 400 фунтов -  весом. Она заметно полнеет уже за год. Значит, к 20 скорее всего будут пропорции, как у девушки 164 ростом и 250-270 кг весом  (около 550- 600 фунтов) .
При это  она розовокожая золотоволосая блондинка и страстно любит секс. Помимо еды.

Georgia Davis вспоминается, она в 17 лет при росте 169  см весила 215 кг. При приведении к среднему росту 164 см это дало бы 196 кг.
Это как раз пропорции Вальды в 15 или 16 лет.
Вот:
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/08 … 34x679.jpg

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Это как раз пропорции Вальды в 15 или 16 лет.

Ну и кстати никаких особых сложностей она не испытывала. К вопросу о том, что большой вес непременно гробкладбищепидр.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

[

Это как раз пропорции Вальды в 15 или 16 лет.

Ну и кстати никаких особых сложностей она не испытывала. К вопросу о том, что большой вес непременно гробкладбищепидр.

Так и Джорджия Дэвис не испытывала. И ходила спокойно, и даже в мячи иногда играла. Похудела до 80 кг, потом к 19 снова быстро набрала и стала больше 250 кг, и потом была в весе 295 - 280 кг с колебаниями. Ходить могла всегда. На фотках ниже весит 240 где- то.

▼Скрытый текст⬍

https://otvet.imgsmail.ru/download/2070 … 6d_800.jpg

https://sun9-43.userapi.com/impg/bU5XbQ … type=album

https://img.day.az/_fotosessii_/257133/0e/3/05.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-vMr7RNXmQWY/U … 69302a.jpg

А тут можно сказать прямо как Уолда и Русе:

https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/10 … 803478.jpg

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

Сейчас будет еще смешнее, я наоборот довольно долго не мог понять, нахуя существует миллион блогерш, моделей, вебкамщиц и прочих с абсолютно одинаковым кукольным лицом, одинаковыми татуировками и фигурами селедок со вставными сиськами. Неужели на это кто-то дрочит, они же все одинаковые, Наташ (и абсолютно не сексуальные)  

Я с тобой, анон. Ни в коем случае не хочу никого кинкшеймить или скиннишеймить, но лично я долго считал себя асексом, потому что на общепринятую красоту (накачанный торс, четко прорисованные мышцы, мускулистые ноги) у меня вообще не вставало. Ну... красивые тела, да. Чисто эстетически. А если я с детства возбуждался на полноту, так это было для меня настолько странным, что я до 25+ лет это даже не считывал как проявление сексуальности. Думал, что я просто ебанутый и у меня комплексы.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

на общепринятую красоту (накачанный торс, четко прорисованные мышцы, мускулистые ноги) у меня вообще не вставало

У гетеро- мужчин  ( и у половины би- и геев, кстати) вообше нае должно / не может вставать на классическую конвенциональную мужскую  красоту, ведь именно она описана в цитате?
У гетеро- женщин другое дело.

Отредактировано (2023-07-22 09:49:31)

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

У гетеро- мужчин  ( и у половины би- и геев, кстати) вообше нае должно / не может вставать на классическую конвенциональную мужскую  красоту, ведь именно она описана в цитате?
У гетеро- женщин другое дело.

Я гетероженщина, анон)

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

А почему тогда медиа с таким упорством десятилетиями продвигает определенные образы и стандарты что для женщин, что для мужчин? И если мы говорим про «продавать через секс» – все сами себе уже представили, какие там будут типажи: точеные талии, длинные ноги, прорисованный пресс, густые волосы, белые зубы. А современный бодипозитив и диверсити с толстыми моделями– они чаще всего не про секс.

Я поэтому тоже годами для себя

это даже не считывал как проявление сексуальности

И в разные периоды жизни считал себя лесбиянкой, асексом, рептилоидом. И для меня это реально было откровение (как сейчас любят говорять, инсайт) что не всем должны нравиться Брэды Питты. Это как будто был какой-то секрет, который я узнал не сразу – что это в целом вариант нормы, и не какой-то безумный зашквар. Да какой там вариант, у нас пол-страны с лишним весом, ничего, все спокойно живут и спокойно трахаются. И собственно, тут и кроется проблема – толстый мужик это ж фу. Это еще со школы же начинается, что с толстыми никто не хочет не то что встречаться и трахаться, иногда и общаться. То ли дело Брэд Питт с точеным прессом и мускулистыми ногами. Таких на всех не хватает, такого себе урвать это успех. А если ты сам(а) еще симпатичн(ая) анон(есса) – так тебе сам бог велел красивого мужика искать и с ним ебаться, и для тебя больше вероятность, что красивый мужик тобой заинтересуется.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

А почему тогда медиа с таким упорством десятилетиями продвигает определенные образы и стандарты что для женщин, что для мужчин?

В основном это продукт капитализма. Понятно, что на какой-то типаж желающих больше, но это и близко не сведение всех к одному стулу на каждый гендер. Но чем больше женщин будет думать, что мужчинам нравятся большие жопы - тем больше женщин побежит и в спортзалы, и силикон вставлять.
Лучшее тому доказательство - что с мужчинами, которых продавали женщинам, частенько проебывались. Очень долго не не могли поверить, что сферическая натуралка в вакууме скорее западет на тощего длинноволосого байронического красавчика, чем на мужикатора из мышц.

Отредактировано (2023-07-22 15:05:41)

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

А почему тогда медиа с таким упорством десятилетиями продвигает определенные образы и стандарты что для женщин, что для мужчин?

Думаю, потому что у большинства людей всё-таки вот такие стандарты. И ещё потому что в наше время именно такое тело считается статусным — у человека есть время, деньги и силы, чтобы въебывать в спортзале и готовить / заказывать ПП. Мы в меньшинстве (но лично я не в обиде, хехехе).

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

с мужчинами, которых продавали женщинам, частенько проебывались. Очень долго не не могли поверить, что сферическая натуралка в вакууме скорее западет на тощего длинноволосого байронического красавчика, чем на мужикатора из мышц

Последнее время эта тема активно поднималась, да, что это опять же происки патриархата, и всех суперменов и капитанов америк мужики для мужиков делали. И сейчас хотя бы появляются типажи в стиле «новая маскулинность», которые реально приятны женщинам, вроде всяких Шаломэ и Эзры Миллера.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

А почему тогда медиа с таким упорством десятилетиями продвигает определенные образы и стандарты что для женщин, что для мужчин?

Потому что в него надо вкладывать бабло. Заговор корпораций как он есть.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

происки патриархата

Не происки, а просто побочка. Женщин-то не спросили, кто им нравится.
Если не ошибаюсь, в свое время многие в Голливуде были удивлены успеху Рудольфа Валентино, потому что он не выглядел мужчиной, который должен нравиться женщинам.
Еще есть конспирологическая теория, что моду на кубиковость и сушку, а не просто факт наличия мышц, придумал литералли Гитлер. Ну, придумали нацисты, а популяризировали насмотревшиеся млм, в т. ч. из Голливуда. Скорее всего, теория возникла на ровном месте, но  под определенным углом выглядит правдоподобно.

Анон

Re: Стаффинга, белли-кинка, ворарефилии, раздувания и фэтфетиша тред

А почему тогда медиа с таким упорством десятилетиями продвигает определенные образы и стандарты что для женщин, что для мужчин?

Насколько я помню, у человека как вида нет в принципе встроенных настроек оценки красоты (кроме совсем базовых, типа симметрии черт и отсутствия признаков болезни), но есть настройки соревновательности, что ведёт к ситуации, когда рандомно выбираются какие-то признаки красоты, по которым люди начинают соревноваться внутри пола. Так что тут, видимо, ситуация, все побежали и я побежал. А остановиться уже нельзя, иначе проиграешь. Можно только немножко свернуть в процессе. Но  у вида с такими широкими рамками красоты  все равно будет разброс в личных предпочтениях, как ни старайся. А чтобы все изменилось надо... хз, отрефлексировать, наверное, как модно нынче говорить? Или просто пойти на поводу у сжв, даже если только для  репутации. Но тут тогда есть опасность просто развернуть тенденцию, чтобы все побежали в другую сторону. А вот чтобы было несколько разных идеалов красоты... ну, политика меньшинств тут может помочь - благодаря ей люди начинают привыкать к разнообразию. Пресыщенность рынка тоже помогает - если Нетфликс снимает по 100 сериалов вместо одного, им выгодно расширить аудиторию за счёт неохваченных групп. Но вначале им надо в принципе догадаться, что есть такая неохваченная группа.