Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Может быть, на какое-то время исчезнуть с горизонта и посмотреть, сделает ли друг шаг к общению? Если нет, боюсь, всё станет ясно...

И тут я вспомнил похожую свою ситуацию. Подруга как-то неохотно со мной общалась - первая не писала, забивала на сообщения, на встречи, и тд. Ну нахуй - подумал я и отвалился на месяц. А потом встретились как-то снова, завели разговор о какой-то ерунде, и она посреди разговора такая - я так рада, что мы снова общаемся, я волновалась, что что-то случилось! Ну ебана, а хули ты тогда молчала весь этот месяц, если тебя это волновало?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

О. То же самое, только почти ГОД.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончики, у меня тут такой казус. Запутался окончательно в этом, хелп.

▼лонгстори⬍

Есть абстрактная тян Х, одногруппница. Есть анон. Х влюбилась в анона в первые дни учебы и призналась. Анон вежливо послал и предложил не общаться, как минимум пока влюбленность не пройдет. Х отказалась, и с аноном выбрала дружить. Поначалу все было неплохо — мы много разговаривали, делали дз вместе, гуляли и все такое. Постепенно Х стала незаметно раздражать анона. Сама она считает себя непримечательной и незаслуживающей внимания серой мышкой, обычно молчит, считает, что люди мудаки и бросают ее (друзей нет и таких, кто больше пары лет выдержал бы — тем более). Сначала анон убеждал ее, что это не так. Потом надоело. Сам анон довольно открытый, энергичный и любит шевелиться, делиться идеями. Проблемы обсуждать и нытье послушать тоже готов, в идеале так, чтобы придумать выход, но если просто от нытья станет легче — тоже велкам. А тут "ну, у меня нет ни одной интересной истории, ну, я вообще никто, ну, я знаю меньше тебя и я такой отстой, никуда не гожусь".

Дальше в дело вступила пассивная агрессия. Иногда она "перевоплощается", у нее становится мерзкий колючий взгляд, и она начинает разговаривать очень саркастично. Типа ты ей говоришь что-то, что мы делаем все вместе и ее идеи так же ценны, как и чьи-то ещё, и в ответ она прищуривается, долго холодно смотрит, а потом спрашивает: "Правда?" Тон при этом сильно меняется, от искреннего вопроса отличается очень сильно. Из-за одного такого случая анон чуть не умер (пошли в то место, на котором она настояла, и анон случайно съел там не ту еду). После этого анон охладел, общаться стало сильно противно. Появилось желание сбегать от нее, даже если она ничего особо не делает. Любые мелочи стали бесить, как будто с цепи сорвался.

Анону кажется, что он устал нянчиться с "неинтересным" человеком и что-то ему доказывать, анон устал от формулировок "давай отправим тебя домой", как будто бы анон ребенок. Сегодня анона вынесло с высказывания: "у нас общий проект, поэтому извини, но я все равно буду тебя раздражать". И это после того, как анон сказал, что ему нужна пауза, потому что он устал и на всех бесится. Анон понимает, что Х не имела в виду буквально, но по сути она буквально меня бесит очень сильно уже, и я просто не в состоянии воспринять это как шутку. Такое чувство, как будто меня выедают, мир некрасивый становится, все неинтересно, и единственное желание — сбежать домой как можно скорее.

Недавно Х приносила на почитать свои тексты, и один из них был про то, как анон выбирает книжки в библиотеке, а она стоит и смотрит, и испытывает "счастье просто любить". Анон сделал вид, что тупой и не понял.

Вчера Х напилась и позвонила анону, сказала, что ей грустно, что она порезала руку. А потом, когда анон спросил, в чем проблема, Х замолчала, после чего стала спрашивать, а что у самого анона? Что анон делает? А сейчас? А что анон пишет? А теперь что? А прочитай мне что-нибудь? Анон вызверился и сказал, что у него вообще-то тоже единственный выходной, и он хотел бы провести его один, после чего Х исполнила мухожук, от которого анон остаток вечера мучился совестью.

Ни от кого из своих друзей анон не испытывает такого раздражения и злости, даже когда они ноют и делают хуйню. Влюбленные подруги тоже были, и тоже не вызывали такого непереваривания. Что это такое? Как сбежать, чтобы не испортить рабочую часть? С одной стороны, не хочется, чтобы у человека было ощущение что "и анон тоже бросил, а говорил, что все норм и людям можно доверять", а с другой — мать его, анону жалко свои мозги, и у него есть куда потратить силы. Это анон урод моральный или с Х не то что-то?

Помогите.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон с лонгстори, тебе попался классический токсик-манипулятор. Не советую вступать в открытую конфронтацию, лучше всего морозиться и общаться чисто по учебе.

▼Скрытый текст⬍

анон тоже бросил, а говорил, что все норм и людям можно доверять

при любом раскладе будешь виновен

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Классическое бяканье. Анончик, почитай, вот, например, хорошая статья:
https://molnija.livejournal.com/757884.html

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А потом встретились как-то снова, завели разговор о какой-то ерунде, и она посреди разговора такая - я так рада, что мы снова общаемся, я волновалась, что что-то случилось! Ну ебана, а хули ты тогда молчала весь этот месяц, если тебя это волновало?

У меня так было (молчанка на месяц), а потом претензия в духе "ну ты же сказала, что не стоит об этом (о конкретной вещи) разговаривать, вот я и решила, что ты ВООБЩЕ со мной не хочешь общаться".
Что характерно, по итогу она начала еще больше отмораживаться, по 2-3 недели не выходить на связь, демонстративно игнорировать меня, играть в какие-то странные прятки между мной и общими знакомыми. Вся эта ебала продолжалась года полтора, за это время я успела завести кучу социальных связей, найти единомышленников, и перестала наконец задаваться вопросом, что не так с человеком. В конце концов, после очередного её "тайного" посещения наших общих друзей я пожала плечами и отвалила насовсем (хотя инициатором всех наших встреч, прогулок и движух была я).
До сих пор так и не поняла, что это было. Другая подруга сказала, что "это ты просто перестала вокруг нее прыгать".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Такое чувство, как будто меня выедают, мир некрасивый становится, все неинтересно, и единственное желание — сбежать домой как можно скорее

Слушай свою чуйку и беги нахуй от нее. Я был в похожей истории, тоже с текстами, тексты было пиздец как жалко,  но я выбрал уйти из этой "дружбы". Решение дописать тексты в одиночку и при этом сберечь свой рассудок я считаю одним из лучших в жизни (а дружили мы, на минуточку, больше 10 лет).
А, и конечно, я остался виноватым, хотя в этого человека я вложился в свое время очень много и морально, и материально, не получив в ответ даже "спасибо".

Отредактировано (2019-02-12 00:33:58)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончики, у меня тут такой казус. Запутался окончательно в этом, хелп.

Драпать нужно было уже на этом моменте:
"считает, что люди мудаки и бросают ее (друзей нет и таких, кто больше пары лет выдержал бы — тем более)"
С тобой все в порядке, анончик, а эта особа - очень не  в порядке. Не нужно мучиться совестью, такие не помирают, цели там противоположные )
Присоединяюсь к совету морозиться и отползать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо, анончики!
Анон с лонгстори.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо, анончики!
Анон с лонгстори.

Анон, как человек, который очень долго превозмогал, сочувствовал, помогал, "не хотел обижать", и чуть не "надружил" на нервный срыв, скажу - не просто беги. БЕГИНАХЕРПУЛЕЙ! Она тебя сожрет. Она уже жрет.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Слушай свою чуйку и беги нахуй от нее. Я был в похожей истории, тоже с текстами, тексты было пиздец как жалко,  но я выбрал уйти из этой "дружбы". Решение дописать тексты в одиночку и при этом сберечь свой рассудок я считаю одним из лучших в жизни (а дружили мы, на минуточку, больше 10 лет).А, и конечно, я остался виноватым, хотя в этого человека я вложился в свое время очень много и морально, и материально, не получив в ответ даже "спасибо".

Гспд, анон, ты - это, часом, не я? Ситуация была один в один.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Дальше в дело вступила пассивная агрессия. Иногда она "перевоплощается", у нее становится мерзкий колючий взгляд, и она начинает разговаривать очень саркастично. Типа ты ей говоришь что-то, что мы делаем все вместе и ее идеи так же ценны, как и чьи-то ещё, и в ответ она прищуривается, долго холодно смотрит, а потом спрашивает: "Правда?" Тон при этом сильно меняется, от искреннего вопроса отличается очень сильно. Из-за одного такого случая анон чуть не умер (пошли в то место, на котором она настояла, и анон случайно съел там не ту еду).

Блин, анон, сочувствую, лучше порвать отношения, конечно. А как ее тон связан с не той едой, я немного не понял? Просто интересно стало.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо, анончики!
Анон с лонгстори.

Анон, как человек, который очень долго превозмогал, сочувствовал, помогал, "не хотел обижать", и чуть не "надружил" на нервный срыв, скажу - не просто беги. БЕГИНАХЕРПУЛЕЙ! Она тебя сожрет. Она уже жрет.

Ох, анон, буду перечитывать твое сообщение, когда иногда посещает мысль, что может зря я резко дропнул одну подругу, может пойти навстречу и снова начать немного общаться, может ей теперь будет достаточно моего "немного". Как же ты прав. Никаких шагов назад.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А как ее тон связан с не той едой, я немного не понял? Просто интересно стало.

У меня страшная аллергия на рыбу, и от одного кусочка я буквально умереть могу. Мы в тот день хотели пойти в китайскую забегаловку с общим буфетом, и в тех двух, в которые мы обычно ходили до этого, рыбы в буфете нет вообще, и я могу безопасно есть почти все, что там лежит, или в крайнем случае со слабой аллергией.

В тот раз Х упёрлась, что мы все время ходим туда, куда я хочу (что неправда, потому что мы всегда вместе обсуждали, куда есть идём). Я был уже заебан и пустил все на самотёк, она выбрала грязное маленькое место с едой средней свежести, и я случайно съел там рыбы. Понимаю, что вина в основном моя (я не спросил ничего, а те кусочки в кляре показались мне курицей). Но если бы мы пошли туда, куда сначала собирались, этой ситуации в принципе не возникло бы.

Пассивная агрессия в тот день началась за пару часов до этого, и я пока ходил, чувствовал, что вообще не хочу никуда идти уже и хочу развернуться и сбежать от нее вот прямо сейчас. Не сбежал и поплатился.

Отредактировано (2019-02-12 12:05:01)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А, понятно! Да, неприятная твоя подруга, желаю скорее расстаться с ней

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, извини, но ты тут самсебевиноват, не надо сваливать вину на дружбу или подругу.
Ты взрослый человек, ты сам знаешь что у тебя аллергия, ты сам не проследил что ты ешь и не вытащил язык из жопы спросить у персонала, что там в кляре.
Позиция "она захотела в то место, а я не хотел", " я пошел и поплатился, а все из-за подруги и дружбы" выглядит очень токсично... но с твоей стороны.
Лучше и правда вам разойтись и не общаться, а то какое-то двустороннее токсичное дерьмо лезет из вас обоих, ты словно сваливаешь на эту девушку и дружбу с ней все неудачи, и свои проебы в том числе, даже если ты сам себе баклан был.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ох, анон, буду перечитывать твое сообщение, когда иногда посещает мысль, что может зря я резко дропнул одну подругу, может пойти навстречу и снова начать немного общаться, может ей теперь будет достаточно моего "немного". Как же ты прав. Никаких шагов назад.

Анон, я от таких вещей сделал себе пару "прививок". Обычно я никогда не хожу по страничкам людей, с которыми поругался, не сталкерю, у себя не пишу большие душещипательные посты про расставания, и все такое прочее. Но в этот раз меня так бомбануло, что я не выдержал и зашел к деве на страницу.
И что же я там увидел? Несколько великолепных постов про то, как она страдает, что ее замучили общением, не ценят ее личное пространство, не так поглаживают, не то говорят, и вообще, все люди ублюди. Мимоходом припоминались все старые обидки, мои проёбы в общении (обезличено, конечно), и лилась грязь на других ее друзей, само собой, тоже без имен, но я прекрасно знаю, о ком она.
И это после того, как меня она буквально сталкерила, отслеживала, с кем, куда и когда я хожу, жутко обижалась, что не зову ее куда-то, постоянно ныла в личку, что я гуляла с кем-то, а не с ней, и подозревала во всех смертных грехах. Не говоря уже о том, что отказаться встретиться с ней было сродни ПРЕДАТЕЛЬСТВУ!!!расрас

Эти люди - пиявки. Ты никогда не будешь для них хорош. Они требуют от тебя полного подчинения - только с ними, подле них, для них, ради них. Они изведут тебя нытьем, подозрениями, обвинениями и давлением на чувство вины. Конечно, хорошее между вами тоже будет. Сначала. Пока пиявка еще примеривается и не впивявливается в полную силу. Зато потом, когда она прощупает степень дозволенного, о, твой опыт кровоотворения будет незабываем.
Поэтому беги, беги, анон. Не поддавайся на чувство жалости и "может, она поняла и изменилась". НЕТ.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Беги, анон. Можешь ещё тему именную почитать про Ai. Вкратце, люди бегут от нее, сразу становятся врагами, она собирается меняться, но не меняется и все это минимум с 2007 года.
Вдруг и у тебя похожая подруга? Сожрёт и высрет

Отредактировано (2019-02-12 12:25:11)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Лучше и правда вам разойтись и не общаться, а то какое-то двустороннее токсичное дерьмо лезет из вас обоих, ты словно сваливаешь на эту девушку и дружбу с ней все неудачи, и свои проебы в том числе, даже если ты сам себе баклан был.

+1
обвинение подруги в том, что анон-аллергик не следит за тем, что за еду ему дают в кафе, всрато смотрится.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А я анона-аллергика вполне понимаю. Иногда тебя до такого состояния доводят, что как себя звать забываешь. И упустить такую фигню - раз плюнуть.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А я анона-аллергика вполне понимаю. Иногда тебя до такого состояния доводят, что как себя звать забываешь. И упустить такую фигню - раз плюнуть.

Но при этом что? "Это все она виновата, это пассивная агрессия на меня, я чуть не умер, я же поел рыбы только из-за ее мерзкого саркастичного не того тона". Вместо "Я знаю, что у меня аллергия, и я отслеживаю то, что я ем, сам".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Хах, как знакомо-то, анон-аллергик 
Помню ходил с такой подругой, везде ей было не то и не так, в какое место не предложу - все плохо сделано, еда невкусная, люди неприятные, выражение лица королевы, против воли оказавшейся в трущобах. При этом она сама предлагала встретиться посидеть, и начиналось хождение с выбором, когда предлагал ей выбрать самой, говорила «мне все равно, анон, куда пойдём там и сядем». ВТФ??? Ну я согласен, может мой выбор и правда не очень был, так предложи сама? Нет, это слишком сложно.
Я заебался и дропнул такое общение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Кхм... Да, это довольно косвенная вина, и всякое бывает случайно, но честно "человек осознанно и целенаправленно жрал мои ресурсы и нервы, пиявил, вводил меня в стресс и делал мне плохо, и как-то после этого по его настоянию мы пошли в небезопасное для меня место, где я случайно допустил опасную для моей жизни ошибку" - то что, считать что на пиявке есть вина может только токсичная ебанашка?

Мы в этом треде вроде как не говорим "если ты плохо себя чувствуешь, устал и у тебя голова болит после пиявкиного присасывания - самсебевиноват, взрослый человек, сам не следишь за своим самочувствием и за своей головой, не сваливай на подругу то, что тебе плохо!"?

Так вот, ошибка анона - это ошибка именно анона и прямое следствие того, что сделал с аноном другой человек. У нас все еще вроде как в том, что делают кому-то плохо, виноваты пиявки; а не те, кто вовремя не сбежали, самидурывиноваты в том, что их жрут?

Не надо это читать как "перекинь на подругу ответственность за свое здоровье во всем и нихуя не делай сам, не царское это дело", йопт. Надо это читать как - я против, что человек, сказавший, что пиявка сделала ему плохо, из-за чего вышла хуйня, почему-то не имеет право обвинить в этом "плохо" пиявку без ответных обвинений в токсичности. Это не значит, что он, если только не наехать на него за обвинение, немедленно и навсегда перестанет сам заботиться о том, чтобы не съесть аллерген.
Не токсично сказать, что у тебя стресс, расстройство или еще что от пиявки, потому что, ну, правда - от пиявки.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Понимаю, что вина в основном моя

ты словно сваливаешь на эту девушку и дружбу с ней все неудачи

Ну ты читай что ли, я не знаю.
Я согласен с тем, что я сам себе баклан в этом случае, сказал же.
Но мог бы сразу свалить и не болеть потом два дня.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Тоже не понял эту претензию к подруге. Зато понимаю претензию этой подруги к анону. Ее токсичности это не умаляет, но мало какой человек будет счастлив все время ходить только туда, куда хочет второй. А анон прямо тщательно сгущает краски: и место-то было "маленькое и грязное", и от кусочка рыбы он может "умереть" и даже "чуть не умер" (спрашивается, а когда вы заказывали еду - вы не видели, что заказывали? Вам наугад принесли, что ли?). Очень заметны в рассказе преувеличения и экзальтация - так что я б подумал, что там жаба ебет гадюку.