Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если отрастить яйца и не подстраиваться, что будет? Совсем уходить я пока что не хочу

Мой опыт подобных отношений подсказывает, что будет еще хуже. У человека появится реальная причина на тебя вызверяться - ты же, плохая-нихарошая, смеешь огрызаться. Вангую газлайтинг серии "я так и знал, что нехорош, пойду убьюсь!" и нытье плана "воооот, ты готова дружить, только когда я беленький, а когда черненький, сразу в кусты!"
В итоге вы начнете ругаться еще чаще, а потом однажды тебя бомбанет, и ты пошлешь его на хер, но успеешь потратить к этому моменту знатное количество нервных клеток.
Причем, я не говорю, что у вас будут скандалы 24 на 7. Большую часть времени вы будете и дальше мило общаться. Просто для тебя это уже сейчас пороховая бочка, потому что ты не знаешь, когда его бомбанет. А теперь будет пороховой склад.
А, ну и, само собой, будет расти раздражение от человека, и все реже появляться желание с ним как-то контактировать и что-то для него делать, а поскольку, вангану по аватарке, ты человек тихий и неконфликтный, ты продолжишь его тянуть вопреки собственным ощущениям, что для твоей собственной психики не есть хорошо.

Отредактировано (2021-12-09 17:44:54)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

что будет?

Вот проведи эксперимент и увидишь, нам расскажешь!

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

воооот, ты готова дружить, только когда я беленький, а когда черненький, сразу в кусты!

Очень смешно было, когда мне заявили: "Воот, ты готова дружить, только когда у меня хороший период, а как плохой, так в кусты", на что я брякнула в сердцах: "А когда у тебя вообще был этот хороший период?"
Человек не нашелся с ответом.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Совсем уходить я пока что не хочу, у меня пока нет ощущения, что это чужой лишний человек, душнила, с которым кроме грызни нечего делать (а такое было с другим и я сам ушел).

Так, стоп. Т.е. токсик этого типа у тебя не единственный, их было как минимум несколько. Я не хочу говорить про зеркало и рожу, потому что эта поговорка не всегда все объясняет, но тебе бы неплохо задуматься, почему ты выбираешь себе такое окружение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А когда у тебя вообще был этот хороший период?

А никогда.  И в этом самый подвох.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

воооот, ты готова дружить, только когда я беленький, а когда черненький, сразу в кусты!

Очень смешно было, когда мне заявили: "Воот, ты готова дружить, только когда у меня хороший период, а как плохой, так в кусты", на что я брякнула в сердцах: "А когда у тебя вообще был этот хороший период?"
Человек не нашелся с ответом.

Другой анон тоже спрашивал про хорошие периоды, всегда находились с ответом "где не было тебя, анон". Тут анон со злорадным еблищем и съебывал. Еще была подруга - виликая манипулятарша, которая могла анона обосрать, получала игнор, потом елейным голосом звонила и спрашивала, ну ты чего, обидился? ну прости, но ведь и ты меня тоже иногда доводишь! На что анон как-то заметил, что это он, лапочка, ее всегда утешает, дает бабло, помогает, так что хуя она выбесилась, пусть терпит, муахаха! потом нахуй послал ее и она год звонила моим родственникам и передавала приветы, поздравления и тд. Но хуй, анон не вернулся.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

почему ты выбираешь себе такое окружение.

В том случае были совершенно другие отношения. Там я инициатор всего и влюбился в образ, которого не было, общего у нас изначально имелось очень мало, гормоны первое время застилали скуку и отсутствие поддержки с его стороны, далее чел начал жевать мне мозг, а я не сильно грустил, ибо тот чел успел осточертеть. И ушел тоже я.
А нынешний сам является инициатором знакомства.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В том случае были совершенно другие отношения.

Понял) Сорян за бдительность, просто бывает, что человек собирает вокруг себя токсиков, радостно увязает в болоте и оттуда машет ручкой: "Помогите!"

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, помогите разобраться.
Я устал и запутался, и нужен взгляд со стороны.

▼простыня⬍

Была у анона близкая компашка. В ней - подруга давняя и друг1 (принципиальные одиночки-сычи), которых анон задружил между собой, и еще один друг2 (социально очень активен, есть долгие прочные отношения).
Отношения у всех чисто платонические и дружеские, если что, в силу технических обстоятельств.

С подругой отношения были сложные, анон всегда был в роли спасателя, она - в роли то угнетаемой, то битой жизнью, то нищей, анон всегда помогал деньгами, дарил технику и тд, от чистого сердца, помогал со всякими делами, если куда-то шли обедать/в музей - платил всегда анон. Короче, анон считался эдаким самым большим, сильным, богатым и крепко стоящим на ногах (это реально так, анон пробивной карьерист). Хороших моментов у нас было много, с ней всегда можно было поговорить по душам и начистоту, она хорошо видела некоторые ситуации со стороны, плюс у нас был момент творчества общий (и не маленький). Ну и в плане присмотреть за квартирой, пока анон в командировке, оплатить квитанцию, такое - всегда можно было положиться. Сорваться и прилететь к анону в ночи - это вообще не ее, на это скорее был способен анон. Она всегда была зациклена на своей матери (сложные созависимые отношения), ориентирована только на нее, если мать желает пить кофе, а у анона пожар - идет пить с ней кофе, анон может сгореть, нечего было такое время выбирать. Ну вы поняли.

Друг1 как раз наоборот, мог примчаться в случае пиздеца, мы хорошо общались, как брат с сестрой, ходили во всякие там походы и вылазки, помогали друг другу в сложных бытовых вопросах (например, он анону помогал кухню собирать, а анон ему помогал генеральную уборку делать), анон помогал решать и более сложные дела из серии "больше не к кому обратиться".
Но на свою беду анон их познакомил (это были просто вообще противоположные компании), и друг1 понабрался от подруги "цинизма" и "подозреваки" - стал анона подъебывать, как подруга, отпускать язвительные шуточки тогда, когда анон был вообще не в настроении, пытаться подловить на чем-то, тыкнуть носом в переписку, ну и тд. Короче, они спелись просто как бог знает кто, стали такие кумушки-подружки, и стали анона пытаться уму-разуму учить (чем всю жизнь страдала подруга - как только она немного встала на ноги после того, как анон и друзья ей помогали в пиздеце в жизни, то вдруг стала самой умудренной на свете) под флагом "ну мы же о тебе заботимся". Наши с ними отношения дошли до того, что анон со страхом ожидал на простой невинный вопрос какого-нибудь заковыристого неприятного ответа. То есть всегда ждал подвоха.

Друг2 более отдален от нашей компании, занят своим бизнесом и частенько в разъездах, у анона с ним кое-какие дела рабочие (пересекается род занятий), поэтому мы перезваниваемся в основном по делу, ну и заодно поболтать и обменяться новостями. Он в нашей компании самый трезвый, рассудительный и искренний, без бед с башкой и желания подъебывать. С теми двумя он регулярно поддерживает связь, звонит сам, спрашивает, что привезти, рассказывает новости нашей компании, если кто то не успел вдруг сообщить.

Суть.
Анон, после долгих лет сычевания и лечения башки, наконец стал жить с куном. Первым двум это не понравилось, подъебки стали сыпаться как из рога изобилия, стоило анону заикнуться, что у куна случился косяк или он не идеален (а косяки бывают у всех абсолютно) - так всё, бросай его, зачем тебе это, и прочие поучения. Раздражение по поводу подъебок у анона копилось долго, он взял и высказал всё как-то раз. После этого последовали обвинения, истерики, что анон какой то не такой, остро на все реагирует, анон изменился. Анон сказал, что он просто заебался быть удобным, у анона сложный период, пожалуйста, будьте помягче.
Закончилось короче дело тем, что друг1 демонстративно и драма-квински прервал общение, вышел из всех чатиков, отписался от анона и тд. Подруга пыталась в очередной раз поучать, оставить за собой последнее слово, что мол анон ты че то сильно резко реагируешь. Анон сказал, что это была последняя капля, больше он унижаться не намерен, и дружба все таки предполагает, что чувства близких нужно щадить, когда им непросто в жизни (раньше, когда мы срались, анон всегда шел первым на контакт).
Мы какое-то время с ней прообщались на нейтральные темы, и общение плавно вылилось в полное молчание в радиоэфире. Последняя фраза была за аноном, она вообще перестала выходить на связь.

Суть-2.
У анона в семье произошла трагедия (нет, с куном все в порядке), которая прокатилась по всем членам семьи стремительным домкратом, и аукаться будет еще долго. Когда анон созванивался с другом2 по очередным рабочим делам, то пришлось упомянуть про случившееся, анон не выдержал и разрыдался. Друг2 был в шоке, утешал, успокаивал, просил обращаться, если он в силах как-то помочь. На том и попрощались.

Никто из первой парочки не вышел на связь.
Нет, конечно, есть вероятность, что друг2 вообще им никак не упомянул, но это очень вряд ли (он не в курсе наших разборок и их свинского поведения до, анон ничего не говорил).
Но суть именно такова. Никто.
Другие друзья все знают и периодически звонят с подбадриваниями или просто поговорить.
С этими - как была тишина, так и есть.
Они даже не проверяют, не сдох ли анон часом - анон давно не вылезал в соцсети, а они через них анона отслеживали.

...

И понимаете, аноны, вышло так, что кун - это единственный, блять, человек, который анона сейчас поддерживает, который рядом, который реально оказался надежной опорой в пиздецовой ситуации.
Как так вышло, аноны, что люди, которые столько пели про дружбу - у них вообще ничего даже не шелохнулось?
Это анон такой лох, или это год такой, в который надо пересмотреть приоритеты и расставить точки над Ё?
Нужно благодарить вселенную или что?

По старой памяти подмывает написать подруге и поговорить (она единственная могла трезвым взглядом посмотреть на всё, да и вообще как-то так подбирала слова, что после разговора с ней становилось реально легче), но останавливает смешанное чувство отвращения и брезгливости, с которым анон ничего не может поделать.
Наверное, как прежде уже ничего не будет, но анону тупо не с кем про это поговорить - остальные друзья не помогут, они плохо знали наши взаимоотношения, и компании не пересекались.

Может, что-то посоветуете, буду благодарен.

Отредактировано (2021-12-11 00:07:16)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Как так вышло, аноны, что люди, которые столько пели про дружбу - у них вообще ничего даже не шелохнулось?

Анон, вы расстались раньше, ничего не поделаешь.
Вы чужие друг другу люди, вот они и не лезут.

подмывает написать подруге

Не стоит)

Друг1 вероятно откликнется позитивно, с ним можешь попробовать пообщаться.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, вы расстались раньше, ничего не поделаешь.
Вы чужие друг другу люди, вот они и не лезут.

Да прошло не так много времени, всего месяц-полтора.
Мы дружили много лет, не просто за фандомчики терли, а именно в реале, то самое плечом к плечу.
Анон не представляет, как можно за то время стать чужими, и как можно не написать хотя бы "сочувствовать не умею, но если нужна помощь - обращайся в любое время". Анон делал для людей всё на пределе своих возможностей (да, сам дурак), а в итоге вот так.
Это что было вообще, арбуз, токсичность? Анон годился, только пока он был удобным?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, прими моё сочувствие! Сил тебе с этой ситуацией в семье, это очень тяжело, нормально, что тебе нужна поддержка 

▼имхо анона, может прозвучать резко, пожалуйста, не принимай на свой счёт, если будешь читать⬍

Что анон заметил, читая – в каждой части твоей истории эта парочка-из-двух (подруга + друг-один) делает тебе какую-то гадость. И подъебывают, и как только остались вместе, то не интересуются тобой, и не нашли ни сил, ни такта порадоваться за то, как у тебя изменилась жизнь (появился кун), не нашли желания пожалеть тебя, пощадить свои чувства, подъёбы поперёд всего и трава не расти!
Гадко. Эти люди – не друзья тебе, жаль, что вскрылось в такой тяжёлой ситуации, но лучше таких людей не держать близко, всё равно бы рвануло.
Да и подруга эта не кажется ни хорошим человеком, ни хорошей подругой, вон как слилась в одно с тем другом, а он и рад подчиняться. Со стороны очень токсично выглядит; пиявка и слабак, ты прости мне мою грубость.
Они не нужны, с такими людьми хорошей жизни ни в трагедии, ни в радости не постоишь, они и сами испорченные, и вряд ли что хорошего могут принести другим.
Они тебя не заслужили, прости за пафос! А то как пользоваться твоей помощью, так они – в особенности та подруга – первые, а как что не по шерсти, так и начинается.

Друг-два выглядит как самый вероятный твой союзник, он и более адаптированным в плане адекватности выглядит.

Это как видит этот анон.
Не прими мой тон на свой счёт – очень за тебя обидно. Скорее тебе выбраться из этого всего.

Отредактировано (2021-12-11 00:36:08)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это что было вообще, арбуз, токсичность? Анон годился, только пока он был удобным?

Вангану, что зависть, которая разъедала-разъедала изначально искренний интерес, да и разъела. Возможно, кун стал последней каплей. До этого можно было думать "ну да, анон пробивной и богатый, но личной жизни у него нет", а как и последняя галочка в социальной успешности появилось, так сравнивать с собой совсем невмоготу стало.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Друг-один выглядит как самый вероятный твой союзник

Только друг-два же?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Нет, конечно, есть вероятность, что друг2 вообще им никак не упомянул, но это очень вряд ли (он не в курсе наших разборок и их свинского поведения до, анон ничего не говорил).

Если он не в курсе ваших разборок, он мог думать, что ты сам им всё рассказал.

Но в целом похоже на то, что твоя с ними дружба закончилась ещё тогда, когда первый друг тебя драматично дропнул, а подруга перестала отвечать. Это была не временная ссора, а окончательное расставание.
Ты их воспринимал как "это всё ещё мои близкие люди, только мы пока в ссоре", а они тебя, - не точно, но очень возможно, - как "мы расстались насовсем".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон годился, только пока он был удобным?

Думаю нет)

Это что было вообще, арбуз, токсичность?

Элементы этого определенно были)

Да прошло не так много времени, всего месяц-полтора.

Вкратце: вы посрались и охладели к друг другу, все стороны, причем конфликт назревал намного раньше, сильно раньше. Поэтому восстание инфери выглядело бы странно, особенно для хлопнувшей дверью, которая наверняка еще и обиделась и считает себя правой.

Хотя они вероятно были менее заинтересованы в тебе, чем ты в них.

Анон не представляет, как можно за то время стать чужими

Очень легко)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это была не временная ссора, а окончательное расставание.
Ты их воспринимал как "это всё ещё мои близкие люди, только мы пока в ссоре", а они тебя, - не точно, но очень возможно, - как "мы расстались насовсем".

вот типа того, да

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Блин, аноны, спасибо вам за такие быстрые ответы, анона очень надо было с кем-то про это поговорить.
Аж слезу пустил от избытка чувств, не ожидал, что так быстро ответите.
Сейчас анон всё  прочтет и отпишется.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Друг-один выглядит как самый вероятный твой союзник

Только друг-два же?

Друг-2, действительно, анон слепошарый.
Этот друг:

Друг2 был в шоке, утешал, успокаивал, просил обращаться, если он в силах как-то помочь. На том и попрощались.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Друг-один выглядит как самый вероятный твой союзник, он и более адаптированным в плане адекватности выглядит.

Друг2 ты имел в виду наверное, ну я понял.
Мы с ним не близки душевно, но ты прав, он самый адекватный, с ним вполне можно поговорить.
Друг1 - он очень ведомый. Он неплохой человек,и похоже, что он попал под так называемое "обаяние цинизма" подруги. Она, когда начинает уверенным тоном свои телеги затирать эти, кажется очень надежной, многолетним мудрецом, который знает ответы на все вопросы. И на этом можно нехило прокатиться - анон ее знает много-много лет, для нее ничего дороже собственной шкуры нет. Хотя, безусловно, у нее есть хорошие качества. Но даже с этим учетом анон всегда держал в голове то, что она точно не "самоотверженная" и не способна на определенные поступки, ну анон выше описал.
Спасибо, анончик, этот пиздец когда-нибудь закончится, и анон выгребет.
Просто пока тяжеловато, учитывая, что друзья познаются в беде.
У анона просто в связи с трагедией и вот этим свиноебством "друзей" почва уходит из под ног, анон ищет точки опоры. Просто вся жизнь с ног на голову, тяжело.

Ты их воспринимал как "это всё ещё мои близкие люди, только мы пока в ссоре", а они тебя, - не точно, но очень возможно, - как "мы расстались насовсем".

Очень похоже на это. С другом1 мы до этого никогда не срались, наоборот, вытягивали друг друга из всяких передряг (и морально, и физически). Говно в наших отношениях началось, когда он с чего-то решил, что подруга мудрее и надежнее, чем анон. А подруга вообще, усмехаясь в усы, считала анона истеричкой (правда, помалкивала об этом).

Поэтому восстание инфери выглядело бы странно, особенно для хлопнувшей дверью, которая наверняка еще и обиделась и считает себя право

Небольшой уточнение - когда анон пишет "друг", то это мужской пол, "подруга" - женский. Тут нет никаких дайригеев, тут есть люди сильно за 30 и 40, цивилы. Хлопнул дверью именно друг мужского пола, и бизнесмен - тоже мужского. Анон и подруга - женского.

Отредактировано (2021-12-11 00:53:02)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне кажется, анон, они и не дружили с тобой в полном понимании этого слова. Люди иногда изображают дружбу по многим разным причинам, кто-то примазывается из зависти, кто-то из-за того, что ну надо к кому-то примазаться, чтобы не быть одиноким, итыды, итыды. Особенно это видно по тому, что стоило этим двум людям сойтись, ты как бы стал и не нужен особо.
Ну и плюс ко всему, я просто не могу представить для себя, чтобы я знал о трагедии в семье даже пускай и бывшей подруги, но не написал ей и не выразил сочувствие. Я уж не знаю просто, как надо разосраться мне с человеком, чтобы я не кинул данже хотя бы пару слов соболезнований. Хотя и остается возможность, что друг2 действительно им ничего не говорил по каким-то причинам.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Особенно это видно по тому, что стоило этим двум людям сойтись, ты как бы стал и не нужен особо.

Это особенно противно, если честно. По динамике наших отношений (заглядывая в прошлое) анон может сказать, что анон был удобен тем, что мог приехать гулять в любую точку города (подруга - никогда, у нее была такая позиция: ты знаешь, где я живу, знаешь, когда я гуляю, знаешь, где парк. Захочешь - присоединяйся), и без проблем в любое время суток уехать на такси.

▼Скрытый текст⬍

Похоже, что последнее время, когда анон стал "капризной истеричкой" (из-за семейных проблем, но это было еще до трагедии. Вообще говна анон в этом году хлебнул достаточно, если честно), они просто стали захаживать друг другу в гости, гулять вместе и так далее (друг1 переехал в район подруги), не ставя "анона-истеричку" в известность, но это не точно. Блять, анон пишет, как ревнивая жена, но это не ревность, это какое-то другое чувство, которому нет определения.
По поводу дружбы в полном понимании - у нас на повестке дня были обсуждения и этого феномена, и наших общих дел, и проблем, и как мы будем их сообща решать. Прям собирались по выходным и проходились по пунктам, что и как надо сделать, перевеса ни в чью сторону не было, никто не тянул на себя внимание. В свете этого анон и охуевает от этих взбрыкиваний и абсолютного игнора (с подругой мы не собачились, последние диалоги вообще были очень позитивными. Но она к случаю и без случая очень любит вворачивать (когда анон становится "истеричкой"), что она "Больше не вывозит эти отношения и смены курса").

Ну и плюс ко всему, я просто не могу представить для себя, чтобы я знал о трагедии в семье даже пускай и бывшей подруги, но не написал ей и не выразил сочувствие. Я уж не знаю просто, как надо разосраться мне с человеком, чтобы я не кинул данже хотя бы пару слов соболезнований. Хотя и остается возможность, что друг2 действительно им ничего не говорил по каким-то причинам.

Анон тоже не понимает, хотя анон в плане соболезнований и сочувствий то еще бревно.
Возможность действительно остается, хз, обсуждают ли они там между собой условные "а как дела у анона". Но обычно самыми яркими событиями окружения делятся.

Отредактировано (2021-12-11 01:11:47)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

но это не ревность, это какое-то другое чувство, которому нет определения.

Это, анон, "утрата", наверное. Больно терять важных людей, конечно, тебе обидно!   

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Или "предательство", что тоже подходит данной ситуации.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Или "предательство", что тоже подходит данной ситуации.

+1 вот