Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

У нас с тобой, видимо, разные ожидания от дружбы

Ну да, мне ездить по ушам невозможно)
Я ожидаю от друзей целования в десны мимими и няшенья, а высеры - это не ко мне, сорри нот сорри)
Если я буду неправ и мне скажут, то ок. Я послушаю и подумаю хотел ли я вести себя как гандон и мне поебать или я просто случайно облажался.
А орать - пусть на начальника своего поорут)
Впрочем, мне на уши единицы присаживались) В основном у меня по жизни только доброжелательное общение)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я сейчас прохожу через перетряску круга общения. Не, те люди которые друзья, к ним вопросов нет. Но есть те, кто был близок, общение доставляло. И даже какие то тёрки не портили наше приятельство.
И знаете что? Только избавившись от этих людей я понял, что на самом то деле общение было довольно напряжным. На аноне оттягивались эмоционально или тупо пользовали. Как только у меня пошли качественные жизненные улучшения: от переезда сначала в столицу, а потом и вообще на другой континент.  До замужества, причем с мужчиной сильно выше анонова социального и финансового положения. Вот тут и стали сыпаться приятели. Мужчины поскальзывались на: ну поняяятно, как ты в заграницы перебрался. Спойлер: рабочий контракт. А с мужем познакомился на почве взаимного поиска собеседников на изучаемом языке (я френч и инглиш, он хотел освежить русский). Женщины вообще на всем. Не видя нюансов, которые очень сильно осложняли и осложняют как бытовую коммуникацию, так как глобально.
Короче, иногда мы в упор не видим токсичность общения, особенно если это идёт пусть и постоянными но мелкими вспрысками. Привыкаем, да. При невротизме и заниженной самооценке ещё и себя виноватим. А вот с дистанции сразу видно

Отредактировано (2021-09-22 13:45:58)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Неделю назад я буквально на один день заскочил в Москву, решив воспользоваться пересменкой между рейсами. И встретился с девушкой, с которой общался с моих 9 лет до 39. Тридцать, аноны, лет. Такого качественного ушата говен я получил, мммм.... Естественно, все под соусом искреннего интереса, заботы о благополучии полна и тд. И сейчас я понимаю, что именно так мы всегда и коммуницировали. Но я считал это окнорм, особенностями психотипа. Типа, принимал целиком, угу

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Неделю назад я буквально на один день заскочил в Москву, решив воспользоваться пересменкой между рейсами. И встретился с девушкой, с которой общался с моих 9 лет до 39. Тридцать, аноны, лет. Такого качественного ушата говен я получил, мммм....

Слушай, удовлетвори любопытство, пожалуйста, если можно.

▼Скрытый текст⬍

А по каким причинам вы перестали общаться и сколько времени прошло?

Ну, то есть со временем я понимаю, что явно не неделя, но это срок, больше похожий на год или на десять лет? А что касается причины: просто очень интересно, как может случиться такое "жизнь удачно развела". Потому что в плане избавления от токсика в ближнем круге я в подавляющем большинстве видел примеры "был большой шитшторм, но слава богу в итоге отвалилось" и "чот мне просто перестало хотеться этого общения, я сливался-сливался и слился". Ни в одном из них с бывшим другом пересекаться добровольно не идут 

А то ты ни разу не встречал людей, которые дружат с токсиками годами.

Встречал. Примерно в ста процентах случаев вторая сторона, по здравом размышлении, тоже имела какую-то выгоду от этого общения. Не обязательно жабогадюка или там вождь + хомяк страдающий. Иногда токсичный друг - это хорошая тренировка "психического иммунитета" в общении с на порядок более токсичной семьей, сознательно человек это себе устраивает или бессознательно... Тут, конечно, лучше бы и семью дропнуть, и токсика уже наконец выкинуть, но сказать проще, чем сделать.
В любом случае, имхо, начинать избавляться от токсиков в окружении нужно с лечения собственной головы. Человека, который знает себя и знает, чего хочет, пиявить теоретически можно, но слишком проблематично.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А по каким причинам вы перестали общаться и сколько времени прошло?

▼Скрытый текст⬍

Первые звонки пошли, когда анон успешно похудел на 50 с лишком кг. При том, что я худел под наблюдением аж 2 врачей, один из которых мой родственник, девушка активно кинулась критиковать все это. Ее аргументы про здоровье анон оч быстро опроверг (бо, хуйню она несла редкостную), и она начала вещать и про обвисшую кожу. И про нездоровый вид. Конечно же, с самым участливым видом. Был момент, что она даже расплакалась, типа переживая за меня.
Тогда я списал на то, что в те времена низкоуглеводные диеты ещё не были так известны. И она, по незнанию, решила что глюпый анон (и два его врача, ога) гробит здоровье. Ну ок

Потом анон получил джоб оффер в Сауд Аравии. И понеслоооось....  Ее мотыляло от: в гарем украдут (больно нужен там был отощавший анон, гыыы). До: тебе бы сейчас мужа искать, а не в работу ебашить. Потом с оффером разладилось. И анон, на нервяке от этого, увидев искреннюю радость "подружки" впервые прервал наше общение больше чем на год.
Появилась она через год, узнав от знакомых, что анон улетает уже по другому офферу, да ещё и с помолвочным кольцом на пальце. Вела себя прилично, даже просила прощения, и даже прям именно за то, чем обидела анона. Я изругал себя, что изговнял старую  дружбу , и мы опять начали общение. Ну и все возобновилось. Какие-то подьебки, мелкие и крупные. Она нашла в аккаунте анонова мужа фотки с бывшей девушкой (они жили больше 8 лет). И высылала из мне с комментариями: почему ты не хочешь узнать у него как он мог расстаться с такой красавицей и умницей (та девушка доктор-педиатр).

В итоге, я очень осторожно и медленно просто отполз из этой странной дружбы. Не было какого-то хлопанья дверьми и выяснений отношений. Просто общение стало затухать. Пока не стухло окончательно. И чуть больше 2 лет мы не общались совсем до нынешнего моего прилета в Россию

Отредактировано (2021-09-23 14:08:34)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

При этом она сама всегда стройная очень симпатичная женщина в крепком браке с реально классным парнем и с 2 детьми. То есть, если исходить из теории зависти, это анон должен был завидовать, уж никак не она

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, можно я опишу сюда свои прошлые отношения, а вы скажете, был это абьюз или нет? Просто я сам не могу понять

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, можно я опишу сюда свои прошлые отношения, а вы скажете, был это абьюз или нет? Просто я сам не могу понять

давай, анончик.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

При этом она сама всегда стройная очень симпатичная женщина в крепком браке с реально классным парнем и с 2 детьми. То есть, если исходить из теории зависти, это анон должен был завидовать, уж никак не она

А может, она завела общение с аноном для того, чтобы об него приосаниваться, а анон, падла такая, внезапно начал демонстрировать признаки успешного успеха и тем вызвал нехилую жопоболь? Я сомневаюсь, что реакции и причины каких-то телодвижений у людей прям продуманные (ну, что она извинялась перед аноном за токсичный высер, не понимая, чем он на самом деле был обусловлен и чем была мотивирована "дружба" с аноном).

А так классический образчик "ведра с крабами" по описанию.

Отредактировано (2021-09-23 14:35:42)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я сомневаюсь, что реакции и причины каких-то телодвижений у людей прям продуманные (ну, что она извинялась перед аноном за токсичный высер, не понимая, чем он на самом деле был обусловлен и чем была мотивирована "дружба" с аноном).

А мне кажется, если человек извиняется, причем за что-то конкретное, как раз таки доказывает что понимание есть. Но тут да, от формулировки очень многое зависит

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

давай, анончик.

▼много ебанины и очень путано⬍

Короче, анон полиамор и нижний. (на самом деле свитч, но тогда думал что нижний. И вот познакомился анон с парнем в интернете и его девушкой и мы образовали поликулу. Парень был Верхом, девушка его нижней и верхней по отношению ко мне. Мне сначала все очень нравилось, мы обговорили табу и все такое. Он был очень милым и заботливым. Мы условились о разных правилах, мне все нравилось. Это правда было круто. Через какое-то время правила начали меняться. Меня называли, так как мне не нравилось. Требовали обращаться ко мне на вы (вообще я не был против, но меня не спросили, а просто поставили перед фактом), он не обращал внимания на мои жизненные обстоятельства, вроде того что я учусь и подрабатываю и не всегда могу ответить быстро. Были проблемы с его девушкой. У неё беды с башкой и ей нельзя было слова поперёк сказать, чтобы она не бежала жаловаться парню. Однажды анон принес ей плохие новости, она накрутила себя до "надо валить из страны иначе заменой придут!!!!" , а виноват оказался анон. Анон думал, что надо бы их бросить,но боялся, что больше таких отношений не найдёт и вообще сперва же все было классно. Позже оказалось что у анона депрессия. В один прекрасный день анону сказали худеть. Анон весил 55кило при росте 170. Анона называли в открытую называли глупым. Однажды анону было очень хуево и он написал чтобы его пожалели. Ответ: а ты заслужила? Блядь кажется это и правда был абьюз

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я очень долго хотел это написать, но из-за паранойи боялся что человек найдёт это и прочитает, но сейчас мне похуй

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Блядь кажется это и правда был абьюз

Как минимум отношения были токсичными.

очень путано

Да нет, все понятно. Там просто ездили тебе по ушам и эмоционировали.

В один прекрасный день анону сказали худеть. Анон весил 55кило при росте 170.

А это пиздец прастите.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, можно я опишу сюда свои прошлые отношения, а вы скажете, был это абьюз или нет?

Классический.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Классический

А почему он к своей девушке относился нормально, а ко мне ну вот так?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А почему он к своей девушке относился нормально, а ко мне ну вот так?

Потому что ее он любил, а тебя использовал 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

И классическая ловушка конфетно-букетного "ведь было же хорошо". Да, было - пока длился конфетно-букетный, а больше уже не будет - с этими людьми.

Отредактировано (2021-09-23 15:46:06)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А почему он к своей девушке относился нормально, а ко мне ну вот так?

Анон, ты, судя по описанию, наткнулся на токсичный типаж который у полиаморов называется "охотники за единорогами". Пара м+ж, которые решили разнообразить свою жизнь и найти третьего (в большинстве случаев женщину). Это изначально очень токсичная динамика отношений, потому что вместо трех равноправных партнеров здесь - пара с одной стороны и ты против них. Такие "охотники", как правило, не заботятся о мнении и чувствах своего "единорога" - третий там только для удовлетворения их собственных потребностей.
Очень жаль, что тебе пришлось в этом поучаствовать, это нифига не нормальные поли отношения, но теперь ты знаешь, на что нужно обращать внимание.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, ты, судя по описанию, наткнулся на токсичный типаж который у полиаморов называется "охотники за единорогами". Пара м+ж, которые решили разнообразить свою жизнь и найти третьего (в большинстве случаев женщину). Это изначально очень токсичная динамика отношений, потому что вместо трех равноправных партнеров здесь - пара с одной стороны и ты против них. Такие "охотники", как правило, не заботятся о мнении и чувствах своего "единорога" - третий там только для удовлетворения их собственных потребностей.
Очень жаль, что тебе пришлось в этом поучаствовать, это нифига не нормальные поли отношения, но теперь ты знаешь, на что нужно обращать внимание.

Хорошо, что я смог эти отношения порвать

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Нашёл статью про единорогов. 4/5, сука

https://www.zoosk.com/date-mix/dating-a … ationship/

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне тут подумалось после 50 оттенков Любаши вот что. Надеюсь, не прогадаю с темой.

А есть вообще модели отношений как у Даши и Любы, только с мужчиной на роли Даши? Для не читающих тему: когда заабьюженный партнер в роли на все согласной обслуги, полностью растворяется в партнере и не отсвечивает.

▼Скрытый текст⬍

В моем личном опыте такого не было, но интересно послушать, если у кого было.
Хз, даже у знакомого околоинцела было самомнение ого-го, как и ожидания от парнерши, и он не хотел встречаться с девушками, которые были не против встречаться с ним, а вместо этого гонялся за очередной френдзонящей роковухой. Но желания быть у нее вместо коврика для ног все равно не изъявлял.
Безотносительно инцелов - не отрицаю, что мужчин могут абьюзить, в том числе женщины, но видимо, динамика там другая.
Недаром даже страстно любящий хуи Вождь все-таки выбрал себе биологическую женщину в такие партнеры, да и Люба не спешит снова окучивать парня, как делала до Даши.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А есть вообще модели отношений как у Даши и Любы, только с мужчиной на роли Даши?

Ну не так жестко, но я знаю таких. Правда, через 15 лет разошлись-таки. "Люба" довыебывалась.
Мужчины ж тоже бывают мягкие и плюшевые, это не от пола зависит.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А есть вообще модели отношений как у Даши и Любы, только с мужчиной на роли Даши? Для не читающих тему: когда заабьюженный партнер в роли на все согласной обслуги, полностью растворяется в партнере и не отсвечивает

Что ты понимаешь под "не отсвечивает"?  Или даже конкретизирую: не отсвечивает где?

▼Скрытый текст⬍

Знакомые родителей были такой, типичной очень парой. Дяденька дома тише воды ниже травы, сюсюсю-мусюсю, милая-любимая, как скажешь, так и сделаем, только не истерика, возьми конфетку. В компании друзей (в том числе с моим папой, когда они к нам в гости приходили) - тише воды, ниже травы, тот чел, который весь вечер молча грустно надирается в уголке. На работе - сука, зверь. Все выли от него, тихонечко, в курилочке, и ходили на цырлах. И все равно зверь. Но, справедливости ради, невероятный просто работник. Сам пахал как не в себя, и от других того же требовал.

А жена, по отзывам мамы, в личном общении плясала джигу 24/7, и по мужу тоже порой не смущалась прыгать. У моей мамы, кстати, это, пожалуй, была токсичная подруга. Которая при этом, в отличие от большинства пиявок этого треда (которые, имхо, тупо истеричный хлебушек), отлично знала, что и зачем делает. Не психопатка, думаю, но в общении со всеми, кто не ближний круг, - примерно в эту сторону. Ближний круг у нее при этом был... ну, она? Может, дети ещё иногда удостаивались чести войти. Ну и муж, пока честно пахал на своей работе, а дома вел себя тише воды, ниже травы.

Лично я тогда был зелёным школо-аноном, почти в два раза младше их детей. С дядькой вообще буквально несколько раз пересекались, плохо его знаю. А вот жена часто бывала у нас в гостях, так что мы даже, кхм, "дружили". В смысле, мои родители для них были потенциально полезным знакомством, так что окучивала она по полной программе - и маму, и меня, и бабушку с дедушкой, и даже кота.

Очень, очень типичное ощущение у меня было от этого общения. Конфеты, букеты, внутри отравленная игла, кушай, не обляпайся, ты такая лапочка, такое солнышко, от души подставу - нна! А, что характерно, "дружили" мы еще и против моей мамы  У меня, к счастью, прививка от токсиков (в виде той самой мамы, бгг, но не суть), и в то время уже отлично работала. То есть конфеты-букеты - да, дайте два, а вот когда начинались всякие инсинуации из серии "пойдем, втайне от твоей мамы посекретничаем", я охуевал, проносил печеньку мимо рта и ловил вьетнамские флэшбеки про всякие детсадовские интриги "пойдем, втайне от этой посекретничаем, я твоя лепшая подружайка, только мне верь". Вообще один в один.

Слова "абьюз" я тогда не знал, поэтому просто считал, что тетенька - милая инфантильная "прелесть какая дурочка". Потом, по мере взросления и поступления всё большего количества информации, что про тетеньку, что про ее отношения с разными людьми, что из области психологии, понимал, что "дурочка" тут кто угодно, только не она. Но милая, да. До сих пор очень ее люблю.

Я не знаю, можно ли считать их личные отношения абьюзными. Они прожили вместе пятьдесят с лишним лет и умерли с разницей буквально в три месяца: она первая, он следом. Если надо написать роман о великой любви, не знающей преград, и людях, которые полвека прошли рука об руку, - можно написать. Если надо рассмотреть их отношения как абьюзные, думаю, и так отлично получится. В личной жизни, насколько я знаю, у них было то еще говно. С внешней точки зрения - отличный уровень жизни, обеспечиваемый не отсвечивающим дома мужиком, и милая всеми обожаемая жена, которую подружки до сих пор добрым словом поминают (но довольно часто потому, что про мертвых нельзя плохо). С дистанции "тетеньке под пятьдесят, девочке питнацать", да если не донатить - вообще супер человек. Яркая, солнечная, б е р е ж н а я.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Для не читающих тему: когда заабьюженный партнер в роли на все согласной обслуги

там скорее обслуживает не в быту а в плане хотелок, хотя возможно и в быту тоже

полностью растворяется в партнере и не отсвечивает

а это-то запросто при властной женщине - любой робкий тихий мужик Чикатило например

околоинцела

инцелы девственниками остаются не потому что им никто не дает, а потому что слишком всраты, чтоб давали

хуи Вождь все-таки выбрал себе биологическую женщину в такие партнеры, да и Люба не спешит снова окучивать парня

там характер нужен другой, примерно как у маргариты павловны из покровских ворот

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

маргариты павловны из покровских ворот

Ну, первый муж всё-таки от неё сбежал в конце концов.