Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

И обнаружился в этом телефонном общении один нюанс: слышит она меня плохо. Ну то есть пока разговор на привычные темы, типа её дел - всё хорошо. Про общепонятные бытовые вещи тоже можно поболтать, без проблем, только там интересного мало. А вот стоит мне попробовать рассказать про свои дела и увлечения - упс, человек перестаёт слова разбирать)))

Про свои дела она, наверное, сама рассказывает, ей не нужно разбирать непривычные слова? И про бытовые вещи?
Как человек, живущий со снижением слуха и серьёзным фефектом речи, могу сказать, что сталкивался с проблемой в обе стороны, и это выглядело именно так, как ты описываешь. Когда со мной говорят о привычном мне или я говорю о себе, я могу поддерживать беседу,  не переспрашивая каждые три слова. Если я говорю о своих увлечениях, временами обнаруживаю, что люди толком не поняли, что я говорю, переспросить постеснялись, что-то сами додумали и отвечают невпопад. Когда со мной говорят о чём-то непривычном, разговор легко может превратиться в сплошное "ась?", если собеседник не говорит медленно и разборчиво, а для этого нужны усилия и люди задалбываются.
То есть, она не обязательно токс.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

она не обязательно токс.

говорю же, хороший человек) Только вот никаким снижением слуха на самом деле не страдает...

"Ололоевна, чот связь тормозит, не слыхать ничего, давай про комиксы басурманские, может, отвиснет!"

 
отлично, надо попробовать!

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Знаете, тут дохуя историй о том, что: "Ой, мне тут предъявили, что я был арбузером, а вообще-то это я прогибался, а бывший друг срет теперь везде историями о том, как я его подавлял, а сам еще и моего персонажа спиздил из нашего общего творчества".
И я люблю представлять, что на самом деле этот рассказчик и был арбузером, и подавлял, но сам то-ли не понимает, то-ли понимает не до конца, а может все понимает и любит смаковать эту историю.
А еще я понимаю, что касательно части историй я права, и таки да, рассказчик и правда мудак. Но очень сложно вот так определить по рассказу, потому что даже на вопросы анонов рассказчик может врать.
Если что, ни о ком конкретном не говорю, да это и не важно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

на самом деле этот рассказчик и был арбузером, и подавлял, но сам то-ли не понимает, то-ли понимает не до конца

Аналогично, анон. Я не про чувака с персонажем, а вообще. Только я не то что люблю представлять, что анон сам абьюзер, а не исключаю такой вероятности.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я как вижу

"Ой, мне тут предъявили, что я был арбузером, а вообще-то это я прогибался, а бывший друг срет теперь везде историями

особенно если через "предъявили" и "срёт", так сразу вспоминаю про "в отношениях участвуют двое". И хрен оспоришь. Потому что дохрена странный для жертвы-то лексикон. И да, иногда действительно встречаются такие абьюзеры, которые ещё долго бегают за жертвой по всем городам и весям. А иногда просто встречаются больные люди, с которыми даже отношений не обязательно иметь, чтобы тебе потом предъявляли за них.
Но чаще, имхо, всё-таки жаба встречает свою гадюку, а потом очень удивляется: а что не так-то?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

странный для жертвы-то лексикон.

Так жертва не обязательно мягонькая няша, она вполне может обиду сливать на холиварке.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так жертва не обязательно мягонькая няша, она вполне может обиду сливать на холиварке.

Я, кстати, как раз именно на холиварке в этом треде вижу исчезающе малое количество кулстори через "предъявили" и "срёт". По сравнению с общим количеством того, что приносят в тред. А вот от неймов - предостаточно именно такого видал, и на дайри, и в вк, и в реале. В реале сто процентов гарантирую: все, кто "ну прост сливал обиду" и "ну прост не мягонькая няша" так набесоёбили, что жертвы годами в себя прийти не могли / не могут. Собственно, именно из-за реала у меня, наверное, такое предубеждение и осталось.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Токсы очень любят прикинуться невинной няшей. Особенно перед теми, кто не знает их историю и можно корректировать ее как угодно, чтобы срубить поглажки.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

жертвы годами в себя прийти не могли

А если черт черту насрал, тогда как?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если черт черту насрал, тогда как?

Очевидно, что в столкновении черта с чертом главным абьюзером объявляется тот черт, который вышел из столкновения с меньшими потерями.
Поэтому, если из двоих силы орать есть только у одного, значит, у него по крайней мере силы есть 

На пратике в инете очень сложно соврать про "срет везде простынями", если простыней на самом деле нет. Так что, если речь идет не об анонимках, тут как правило все-таки оба черта "срут", и см. выше про жабогадюку. Ну, или что-то совершенно незамутненное выползло.
А если об анонимках, то либо аноны начинают играть в "а не абьюзер ли ты часом?", либо в истории упоминается такой трэшак, что "срет везде простынями" теряется на его фоне совсем. Имхо.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так жертва не обязательно мягонькая няша, она вполне может обиду сливать на холиварке.

Я, кстати, как раз именно на холиварке в этом треде вижу исчезающе малое количество кулстори через "предъявили" и "срёт". По сравнению с общим количеством того, что приносят в тред. А вот от неймов - предостаточно именно такого видал, и на дайри, и в вк, и в реале. В реале сто процентов гарантирую: все, кто "ну прост сливал обиду" и "ну прост не мягонькая няша" так набесоёбили, что жертвы годами в себя прийти не могли / не могут. Собственно, именно из-за реала у меня, наверное, такое предубеждение и осталось.

Анонче, ты как-то странно прочитал мой пост. Это не абстрактный Анон-жертва писал, а я цитировала, это я описала в целом свое впечатление. Поэтому оно написано как говорю я и поэтому оно умещается в пару строчек, а не в сопливый пост с дополнениями, как тут пишут, и прямо вот пишут, что он один прав, а эта шельма все как-то доставляет ему неудобства, а он вообще к ней уже не расположен, а она все прямо источает интерес и гниль, а сама ещё при этом анона обвиняет, что он абьюзил, а он вообще ни разу.
И в целом, у меня складывается впечатление, что в некоторых случаях из этих похожих ситуаций аноны, которые тут пишут об этом, таки абьюзили.
Если что, я вообще не осуждаю, это их отношения, их дело.
И, кстати, почему слово срет для тебя является маркером человека, не похожего на жертву? Если что, и сама абьюзила (понравилось, но умею очень плохо, сама же в итоге гораздо больше огребла), и меня (потому что любила и готова была хоть так, но продолжать хоть какое-то взаимодействие, и несколько раз так было), и слово срет и всякие прочие говорила и тогда, и тогда. Думаю, нас таких тут большинство. Ты необычный, я таких душнил обычно встречаю а роди авторов на фикбуке, бывает такой сорт, закрываю сразу, но в жизни, и даже вот так анонимно в интернетах, первый раз вижу.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Другой анон
Тоже говорю "срет", но, блин, в прямом значении. В таком контексте, про отношения - нет, звучит хреново и "невинной няшей" такого человека никогда не посчитаю. Он может из двух быть более посирадавшим, верю, но не няша-лапочка-обижают ни за что Точно так же не нормой будет, если друг будет слать нахуй, потому что у него настроение не очень. Я правда всегда думала, что это скорее про культуру общения / что принято в отношениях, а не душноту))

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Несколько по касательной к теме, потому что про хорошего человека, но, сорри,  надо немного пар стравить.

Еще один анон с оправданием для подруги. Не факт, что она делает это специально. Она просто может терять концентрацию во время телефонного разговора, когда речь заходит о неинтересных ей вещах. Такой выбрык психики. Причем в живом разговоре такого не бывает, потому что смотришь на собеседника и концентрируешься на нем. А при телефонном залип на что-то глазами и понимаешь, что последние несколько слов превратились в белый шум 
Я тоже наверное этим свою маму раздражаю, но что-то сделать с этим практически нереально.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

С токсиками и абьюзом бывает ещё очень интересная вещь, когда человек постоянно либо перевирает сказанные ему слова, либо переиначивает для себя их смысл, в каждой фразе видит ущемление в его сторону, а потом обвиняет в абьюзе и газлайтинге, когда пытаешься объяснить, что ничего такого, что он услышал, ты в виду не имел. Когда со мной такое впервые произошло, я дико растерялся, долго утешал, виноватился, а прошло время и я понял, что с моими словами все нормально, и если человек видит второе дно там, где его нет, это уже не мои проблемы.
Бывает ещё когда действительно ляпнул что-то неудачное, искренне извинился, объяснил все, а тебя продолжают убеждать, что ты не просто неудачно выбрал слова, а намеренно, потому что специально хотел поиздеваться, ещё и газлайтишь теперь, отрицая свои гнусные намерения.

Банально отказываешься куда-то сходить, потому что не хочешь, настроения нет, и начинается - это ты со мной не хочешь, вот вчера-то у тебя было настроение, так и скажи, что не хочешь со мной. И тд, и тп, накручивание по возрастающей. После подобных шитштормов на ровном месте с этим человеком через какое-то время уже действительно никуда и ничего не хочется.

Отредактировано (2021-08-06 09:20:12)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я не о разовых эпизодах говорю, конечно, у всех бывают приступы мнительности, обиды и плохое настроение, а о долгом систематическом поведении в подобном ключе. Такое общение очень выматывает, проще слиться, каким бы интересным и прекрасным человек не был в других аспектах.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не срача ради, а имхо для.
Для меня основная характеристика человека в этом отношении - это его способность признать свои проёбы. Если анон в рассказе а) понимает, что токсичил; б) работает над этим (и может предъявить результат, например, здоровые отношения сейчас) - то даже если в прошлом он вёл себя как токсичная мразь, то сейчас я его так называть не буду. Да, анон может спиздеть, токсики нередко пиздят о переменах, хотя на самом деле просто улучшают методы охоты и поедания. Тут уже только смотреть и понимать, насколько лично ты веришь этому конкретному анону, относительно раскладки их отношений.

Ещё меня кринжует позиция некоторых жертв, когда вы случайно встречаетесь N+ лет спустя, и первое, что в тебя летит - вопль о том что "Ааааа, ты токсик и арбузер, арбузер, арбузер!". Или того веселее, когда тебя специально отслеживают, чтобы сказать это. Годами.
Если я был такое мудло, что жертва дышать со мной на одном поле не может, я безусловно признаю её право на обиду, на игнор и ЧС по всем берегам. Это логично, максимально отгородиться от триггера. Её право рассказывать ужасы о наших отношениях - тоже, потому что да, это было, и да, может это послужит кому-то предупреждением.
Но если моя бывшая "жертва" спустя столько лет придёт ко мне сейчас и начнёт рассказывать мне, какой я мудак и арбузер сейчас - я считаю логичным охуеть и назвать её ебанашкой. И забанить. И может быть тогда в наших уже несуществующих отношениях воцарится мир и мы больше никогда не встретим друг друга.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Для меня основная характеристика человека в этом отношении - это его способность признать свои проёбы.

Плюсую. Да даже если человек осознаёт, что с ним трудно, и пытается с этим что-то сделать или хотя бы извиняется, я буду относится с пониманием, если человек близкий, потому что ну он не выбирал тоже своё состояние. Но если эти пляски происходят постоянно с видом ачотакова, то пусть где-нибудь подальше от меня.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне кажется, что когда в рассказе всплывает вот такое

вы случайно встречаетесь N+ лет спустя, и первое, что в тебя летит - вопль о том что "Ааааа, ты токсик и арбузер, арбузер, арбузер!".

то вопрос кто тут арбузер на самом деле даже не стоит. В худшем случае там жабогадюка, и то маловероятно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне кажется, что когда в рассказе всплывает вот такое

вы случайно встречаетесь N+ лет спустя, и первое, что в тебя летит - вопль о том что "Ааааа, ты токсик и арбузер, арбузер, арбузер!".

то вопрос кто тут арбузер на самом деле даже не стоит. В худшем случае там жабогадюка, и то маловероятно.

Интересно, а если бы послушать рассказ второй стороны, то там будет прямо вот: "Мы встретились спустя N лет и я как начала орать на нее, что арбузер-арбузер-арбузер"?
Потому что тут практически каждый первый из рассказывающих асибе анонах попадает в ужасную ситуацию, когда на него нападает кто-то, кто раньше был подругой\другом\соавтором\партнером\соседкой и тд.
Даже для меня, человека без рефлексии, очевидно, что ситуация всегда видится субъективно обоим участникам ссоры, особенно, если они были раньше близкими людьми. И правда не всегда посередине, как правило один виноват больше. И ответственность на нем, а не на том, кто меньше пострадал в итоге, как тут говорили выше.
Ну и да, если предположить, что аноны не лукавят в своих рассказах. Тогда выходит, что они с кем-то дружили, а потом прошло время, и тот человек спустя годы все равно начинает с криков об абьюзе. Это как надо впечатлить человека?) Не хуя с горы, а того, с кем близко общался, кого знал, и общение было обоюдно добровольным.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это как надо впечатлить человека?)

Вот-вот. Может, вторая сторона так натоксичила, что человек спустя годы помнит.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Может, вторая сторона так натоксичила, что человек спустя годы помнит.

Некоторые люди самонасилие принимают за абьюз, а потом просто находят крайнего.
Сложно судить абстрактно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Некоторые люди самонасилие принимают за абьюз, а потом просто находят крайнего.
Сложно судить абстрактно.

Ага, а потом бякаются. Но то, что такое бывает, не значит, что если человек хранит обиду спустя годы, он стопудов сам абьюзер и мудак. Может, он и бякнулся об себя самого, а может, его бывший друг редкостное дерьмо. Незабываемое, так сказать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ага, а потом бякаются. Но то, что такое бывает, не значит, что если человек хранит обиду спустя годы, он стопудов сам абьюзер и мудак. Может, он и бякнулся об себя самого, а может, его бывший друг редкостное дерьмо. Незабываемое, так сказать.

А скорее всего что-то не сошлось у обоих. И потом обострилось тем, что во время расставания не сгладили это, а как минимум один остался со вскрытыми нарывами, оно наверняка заросло, потому что время-то идет. Но потом снова встретились, оно триггернуло, ну и вот.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но то, что такое бывает, не значит, что если человек хранит обиду спустя годы, он стопудов сам абьюзер и мудак. Может, он и бякнулся об себя самого, а может, его бывший друг редкостное дерьмо. Незабываемое, так сказать.

Если человек хранит обиду - то он ее как правило хранит молча. А те, кто бегает по интернетам и за бывшими друзьями с воплями "ты мудак", как правило сами мудаки и есть. Ну и при личной встрече с кем-то кто когда-то намудачил, нормальный человек кмк предпочтет свалить, или ограничиться вежливым ни о чем разговором, а не обвиняшками заниматься. Не верю я в нормальных людей, которые спустя какое-то время пафосно выплескивают обидки.

Отредактировано (2021-08-06 15:10:53)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Токсы очень любят прикинуться невинной няшей. Особенно перед теми, кто не знает их историю и можно корректировать ее как угодно, чтобы срубить поглажки.

Так и есть.Часто это вижу, в том числе в этом треде.