Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Прастити, этот анон когда-то был имиджмейкером, у этого анона личная боль к таким экспертам, бомбануло малясь 

Ох, как я тебя понимаю, анон!
Меня как-то тоже одна свежевыпущенная с корочкой "экспертша" пыталась просветить насчет моей тупости в подборе одежды. Она мне объясняла на примере моего внешнего вида, что у меня все не так, а я была одета в удобное старье для грязной работы. Но объяснения ее не интересовали. Я плюнула и перестала объяснять, думала, она отцепится, но не тут-то было. Короче, я закончила работу и сбежала нафиг. Не спорить же с придурошной, время тратить. 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Она мне объясняла на примере моего внешнего вида, что у меня все не так, а я была одета в удобное старье для грязной работы. Но объяснения ее не интересовали.

Это как публичная бета на фикбуке которая бетит под партой на матеше, только стилист, ага. Ух, бесят!

▼Скрытый текст⬍

Вот, к слову о токсичных мудаках - другу-приятелю-родственнику разное говно простить можно, ну просто потомушто. Но за что хочется просто взять пулемет, заправленный напалмом, так это за всевозможные тюльки от многочисленных "я только что выпустился и сейчас фсио тебе расскажу!" Потому что как они отравляют среду обитания - это просто не передать.

С другой стороны, вангую, большинство из этих икспертов и друзья-родственники манипулятивное говно то еще. Так что даже почти и не оффтоп

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

3. Я чувствую напряжение при мысли об общении с этим человеком совершенно непонятно с чего. 
Если несколько раз повторяется, значит, стоит присмотреться, всё ли в порядке.

Плюсую вот сюда. Если нужно сильно напрячься, просто чтобы задать человеку простой вопрос, или если ты не уверен, получишь ли ответ, или если тебе нужно пообщаться, а ты мысленно уже подбираешь реверансы и при этом это не налоговая и не полиция, — нахуй такое общение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Что для вас показатель того, что отношения с другим  человеком превратились в игру в одни ворота? Какие звоночки?

Когда все ваше общение начинает сводиться к обсуждению жизни друга, его интересов, его проблем, его друзей-родственников. Когда все только о нем. А если ты пробуешь поговорить о чем-то, что тебе интересно, то друг тут же сливается или всячески дает понять, как ты утомляешь и как ему не интересно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Прастити, этот анон когда-то был имиджмейкером, у этого анона личная боль к таким экспертам, бомбануло малясь

Аноон) Я сначала подумал, что ты написал комментарий мимо, ведь я просто говорил о том, что на меня просто не производит впечатления то, как она сама выглядит, чтобы считать ее мнение важным. Но это таки да. Я в свое время убился объяснять ей, что мне не приколен подобранный ей образ, который больше всего идет... ну.. эээ... моему телу, но без меня внутри. И мы таки потеряли на этом общий язык (очень сорри, если это оффтоп. я буду благодарен за подсказки тредов, где это будет не оффтопом)

Отредактировано (2021-06-18 00:28:39)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я в свое время убился объяснять ей, что мне не приколен подобранный ей образ, который больше всего идет... ну.. эээ... моему телу, но без меня внутри. И мы таки потеряли на этом общий язык

А раньше она вменяемой была? Или звоночки были всегда, но не такие громкие? У меня тоже была знакомая, которая считала себя экспертом в уходе за кожей, макияже, стиле, фотографии, рисовании, спорте... список можно продолжать. Правда, у нее дипломов и курсов не было, просто природный талант) И вот будем обсуждать ту же косметику, абсолютно нейтрально, она тут же становилась в стойку и пренебрежительным тоном могла выдать что-то вроде: анонейм, тебе уже никакие пилинги не помогут. С такими бороздами шрамов, как у тебя, не каждый косметолог справится.
У меня не идеальная кожа, но она даже не проблемная. Не знаю какие шрамы имелись в виду. И в таком тоне замечания делались по любому поводу. И я даже не знаю, действительно ли у нас настолько не совпадали вкусы, или от постоянных нарушений личного пространства, человек начал раздражать и своим стилем, и выбором духов, и даже голосом. Хотя мне обычно абсолютно пох как человек одевается. Хоть в пижаме и с маской на лице со мной встречайся.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

то из трусости - боюсь сидеть с мелкими чужими детьми, особенно с не слишком здоровыми (

Это не трусость, это разумность.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноон) Я сначала подумал, что ты написал комментарий мимо, ведь я просто говорил о том, что на меня просто не производит впечатления то, как она сама выглядит, чтобы считать ее мнение важным. Но это таки да. Я в свое время убился объяснять ей, что мне не приколен подобранный ей образ, который больше всего идет... ну.. эээ... моему телу, но без меня внутри. И мы таки потеряли на этом общий язык (очень сорри, если это оффтоп. я буду благодарен за подсказки тредов, где это будет не оффтопом)

▼Скрытый текст⬍

Понял, о чем ты. Это любимая ошибка всех точка начинающих стилистов. "Я знаю, как причинить добро сделать мир красивым, и сейчас я буду причинять добро делать мир красивым!!" Нет, дорогой. Ты, может быть, знаешь, как любую куклу одеть в стиле 20х, 30х, ренессанса, первобытно-общинного строя, черта в ступе... Но ты по-прежнему понятия не имеешь, как увидеть за манекеном с параметрами человека, а все, что ты умеешь делашь, - это стопицот вариантов любимого себя.

На самом деле, конечно, работа стилиста - это сделать акцент на сильных сторонах человека, которые помогут ему добиться его целей, и компенсировать слабые, которые мешают человеку добиваться его целей. Для чего, внезапно, нужно сперва хорошенько так расспросить человека, чтобы выяснить, чего он хочет. И использовать собственный нехилый кругозор, в котором далеко не на последнем месте должна быть психология, чтобы выяснить, чего человек хочет на самом деле. Но так как советы горазд давать любой суслик, а собственный кругозор расширять суслику как-то вломак, - имеем то, что имеем. Токсичный друг, которому ты платишь деньги за его токсичность. Ну, или просто токсичный друг, если ты этому стилисту не клиент.

Ух, я, короче, долго могу возмущаться, но это таки реально оффтоп. Если хочешь, можно в личку: r1579977
Я не практикую тыщу лет, но насочинять какие-нибудь кодовые фразы все еще могу. Можно будет отшивать ими подругу, буде она снова примется лезть к тебе с модным приговором.
Ну и так вообще поболтать, разобраться, чего хотела от тебя подруга, почему тебе это не понравилось и в какой тред перейти со всем этим, - вполне

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Про любительниц причинить добро и красоту и токсичность.
Под кат тк не знаю, насколько оффтоп.

▼Скрытый текст⬍

У меня два раза было, что вот это "я знаю, как тебе лучше, давай сиди молча и слушайся, будешь кукла-красавица, ты ничего не понимаешь, а я понимаю" было довольно большим сигналом задуматься о том, что происходит в отношениях и потом тихо свалить. И там, да, по итогу человек пытался делать из меня вариант себя и того, что ей стилистически нравится, потому что потому, даже зная, что я предпочитаю иное и просто не хочу вообще никогда юбочку с рюшами, розовый лак и завивку, например (ничего из этого не хейчу, но на себе не хочу просто). А учитывая, что я очень плохо переношу прикосновения к голове, шее и рукам мне вот эти украшения, прически и тп были реально неприятны сильно. И еще обе девушки практиковали попытки учить походке как в Служебном романе и тихие подколы, что я если не Мымра, то дурной не ограненный алмаз, который они вот сейчас сделают сокровищем, а то зря пропадает, мы хотим, чтоб ты была вот такой и что, что тебе не нравится, ты не понимаешь. 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я за советом. Если бы у вас был токсичный друг и вы  его наконец дропнули без скандалов, просто общение сошло на нет. И тут от общих знакомых узнаете, что этот человек вас обсуждает с не очень приятными вам людьми. Как бы вы поступили? Позвонили бы и устроили разборки? Забили бы?

▼Скрытый текст⬍

Прекратила общение с подругой. Сначала просто не инициировала его, если она звонила, то старалась скорее разговор свернуть и не встречалась, ну и подруга отползла. Может и с обидками, но мне никогда ничего не говорила. Мы когда-то вместе работали в очень токсичном месте и я от-туда ушла со скандалом. И вот вчера встретила девушку, которая там до сих пор работает, мы с ней всегда в хороших отношениях были, но не дружили особо. И она меня огорошила вопросами о недавних событиях из моей жизни, о которых мы точно никогда не разговаривали. Типа, что я получила права, или что зубы лечу и сколько лечение стоит, а я не работаю и вот кто знает как теперь(блин, я вообще не говорила, что в чем-то нуждаюсь подруга тоже собиралась зубами заняться и спросила сколько лечение стоит только)... эта знакомая сказала, что переодически хозяйка(из-за которой я собственно и уволилась) обо мне спрашивает, а подруга делится вот такими подробностями. И вроде это мелочи, но я действительно на дух не переношу ни хозяйку, ни менеджера там. Мне очень неприятно, что подруга вообще делится моей личной информацией с ними. Плюс, думаю теперь, что еще она с ними обсуждает. С одной стороны, очень хочу поругаться, с другой понимаю, что это разговоры не прекратит, а даст еще больший повод. Ну и мне после такого совсем не хочется с ней лишний раз разговаривать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Что-то я о запрете кого-то обсуждать никогда не слышал Не говори ей ничего личного, делов-то.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

"я знаю, как тебе лучше, давай сиди молча и слушайся, будешь кукла-красавица, ты ничего не понимаешь, а я понимаю"

Анон в таких случаях громко спрашивал "ты что, лесбиянка? такой только ты меня хочешь видеть, а знакомые мужчины наоборот мне делали комплименты, что я не крашусь, не в рюшах и тд. Наряжусь-накрашусь для парня, не для тебя". И дальше подъебывал, типа "может мне с тобой еще и встречаться, вон как ты меня наряжаешь, а может я у тебя парня уведу, не боишься?" сам анон не против лгбт, но такие подъебы очень действенны, потому что "учителя" скорее всего гомофобки и тетьсраки.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Что-то я о запрете кого-то обсуждать никогда не слышал Не говори ей ничего личного, делов-то.

Фишка в том, что она знает насколько мне неприятны эти люди. Плюс, хозяйка той фирмы меня и донимала больше всех у нее на глазах. Я доработался там до панических атак. А с подругой близко общались до некоторого времени. Мне просто очень неприятно, что она обсуждает какие-то мои личные штуки с людьми, которые меня в буквальном смысле гнобили, так, словно это мои близкие знакомые.

Отредактировано (2021-06-19 08:48:37)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Что-то я о запрете кого-то обсуждать никогда не слышал Не говори ей ничего личного, делов-то.

Анон, речь не о том, что сплетничать среди недругов анона запрещено, а о том, что анону неприятно. Можно быть мудаком и не нарушать этим закон, разумеется. Очевидно, анон больше не будет обсуждать что-то такое, узнав про вот это. У тебя на чём фокус вообще?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

У тебя на чём фокус вообще?

на фразе анона

Как бы вы поступили? Позвонили бы и устроили разборки?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

на фразе анона

Анон, я не про то, я понимаю твой ответ, я б сам перестал общаться со сплетницей и не стал устраивать разборки. Просто из-за выбора слов то, что анону неприятно, кажется чуть ли не неуместным и обесценивается, а мудачье поведение - ну ок, оно разрешено, ачотакого. Ну вот реально так выглядит, анончик. Тот анон вот даже объяснять взялся, почему ему очень неприятно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Фишка в том, что она знает насколько мне неприятны эти люди. Плюс, хозяйка той фирмы меня и донимала больше всех у нее на глазах. Я доработался там до панических атак. А с подругой близко общались до некоторого времени. Мне просто очень неприятно, что она обсуждает какие-то мои личные штуки с людьми, которые меня в буквальном смысле гнобили, так, словно это мои близкие знакомые.

у вас был токсичный друг и вы  его наконец дропнули

Собственно, именно так дропанье токсика и происходит. Выяснять отношения не поможет, только раззадорит. Еще и на шею обратно вернуться будет норовить.
То, что она сейчас делает, - это фактически, провокация. Ей не хватает твоей шеи, и она великодушно дает тебе шанс снова начать с ней контактировать. Давала бы другим образом или сама бы инициировала, - не была бы токсиком.
Теперь весь вопрос в том, хватит у тебя сил противостоять ее провокациям, или нет.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

то, что анону неприятно, кажется чуть ли не неуместным и обесценивается

С вами опять анон-рептилоид без эмпатии.

Имхо, допустимо ли обсуждать человека в разговоре с кем-то третьим зависит от того, просил ли человек молчать о том, что он рассказывал в личной беседе, или не просил. По умолчанию тот, кому рассказали что-то личное, не может знать, рассказал человек это личное ему под секретом или он всем так треплется и ничего секретного в этом не видит. Что не запрещено - то разрешено.

Так что мудак ли та подруга, зависит от того, предупреждал ли анон её о том, чтобы она о нём на стороне не говорила, или не предупреждал.
Взаимотношения анона с третьей стороной значения не имеют, потому что дружить и общаться можно одновременно с неприятными друг другу людьми, ничего такого в этом нет. А вот требовать от человека чтобы он не общался с теми, кто тебе неприятен - как раз токсично.

Отредактировано (2021-06-19 11:11:41)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, ты ведь прикалываешься так, правда?)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А вот требовать от человека чтобы он не общался с теми, кто тебе неприятен - как раз токсично.

Общение не равно распусканию сплетен о третьих лицах.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, ты ведь прикалываешься так, правда?)

Нет    
Я сам, когда пизжу с кем-то о личном, всегда предупреждаю когда не хочу чтобы это ушло дальше. Да, о каждом расказанном факте отдельно.
И всегда помню, что то, что я говорю, может быть передано кому-то ещё.

А если бы кто-то выкатил мне претензию "не общайся с имяреком, он меня обидел", то охуел бы вкрай. И уж точно не предполагаю пожеланий с кем-то не общаться по умолчанию. Мне б и в голову не пришло заморачиваться тем, с кем там мои друзья общаются кроме меня.

Общение не равно распусканию сплетен о третьих лицах.

Пересказ того что было - это не сплетни.
Сплетни - это по определению непроверенные данные, выдумка.

Отредактировано (2021-06-19 11:35:03)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Пересказ того что было - это не сплетни.
Сплетни - это по определению непроверенные данные, выдумка.

А так же неточные сведения. Вопрос: будет ли посланная в голубые дали токсичная особа пересказывать беспристрастно и точно сведения о пославшей ее подруге, причем прицельно рассказывая тем, кого подруга терпеть не могла?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Пересказ того что было - это не сплетни.

Нет. Во-первых, ты никогда не отделишь пересказ реальных фактов от выдумки, очень тонкая грань. Допустим, Маша говорит Васе, что днём идёт к врачу. Вася пересказывает Пете: а Маша-то к врачу пошла (правда)! Нет, я не знаю, к какому (правда), но я недавно слышал, что у неё живот болел (правда), наверное, что-то гинекологическое (домысел, не ложь, но и не правда), наверное, аборт!

Пример тупой, но я надеюсь, ты меня понял.
Во-вторых, даже если Вася говорит только правду, без домыслов, а он точно уверен, что личную информацию о Маше нужно распространять дальше?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Вопрос: будет ли посланная в голубые дали токсичная особа пересказывать беспристрастно и точно сведения о пославшей ее подруге, причем прицельно рассказывая тем, кого подруга терпеть не могла?

Да хер её знает. Мы видим только одну сторону, а понятие токсичности весьма растяжимое. А ещё токсичный в одном отношении человек запросто может быть щепетильным и порядочным в другом. Или не быть.
Короче, гадать нет смысла.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Собственно, именно так дропанье токсика и происходит. Выяснять отношения не поможет, только раззадорит. Еще и на шею обратно вернуться будет норовить.

Ты прав, скорее всего. Я подозреваю, что это отчасти потому что я перестал с ней общаться и это ей жмет. Думаю, отчасти еще и потому что она к начальнице подлизывается. Ну, так всегда было. Просто там столько дермища в отношении меня было, что до сих пор это перевариваю. Я и с подругой начал сокращать общение, потому что она постоянно поднимала тему бывшей работы и намекала, что как я ушел, так и поспокойней стало. Просто я подругу в очень многом поддерживал и как бы там ни было, а мы близко дружили.. Поэтому я совсем не ожидал, что она будет с ними обо мне сплетничать.