Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

И кстати депрессивные люди вполне нормально выстраивают границы, если заботятся о своих друзьях.
Ну т.е. понятно что веселой няшкой не будешь скакать, но от них этого как правило и не ждут.
И все равно даже у них есть жизнь и есть о чем рассказать кроме проблем.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А я вообще не поняла, почему депрессивных приравняли к токсикам.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Бля, анон, ты буквально можешь процитировать слова другого анона, но выбираешь пересказ с ошибками.

Даладна.

не оставляйте тонуть тех, кто важен вам, кому плохо и кто доверился вам, попросил у вас помощи и поддержки. потом вы сможете только сожалеть и винить себя.

Можно и нужно оставить человека, если он тебя жреть.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну т.е. понятно что веселой няшкой не будешь скакать, но от них этого как правило и не ждут.
И все равно даже у них есть жизнь и есть о чем рассказать кроме проблем.

Я не думаю, что если бы друзья анонов рыдали 24/7 месяцами, то аноны бы с ними все ещё возились. Обычно люди всё-таки сочетают в себе разное, то есть, например, в один день человек интересуется делами анона, рассказывает что-то интересное, помогает ему, а в другой не может ни о чем говорить, кроме как о суициде.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Даладна.

До сюда ты не дочитал? Слишком много букв?

лучше исчезайте сразу полностью из его жизни, предупредив об этом других его близких, и не давайте ему надежду, которую скоро разобьете. так вы все только ухудшите.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А я вообще не поняла, почему депрессивных приравняли к токсикам.

Потому что депрессивные друзья требуют внимания, а все друзья, которые требуют внимания анонов - токсики.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А я вообще не поняла, почему депрессивных приравняли к токсикам.

Всех депрессивных нет, только тех, кто становится токсиком. Токсичность часто идет рука об руку с депрой, от хорошей жизни мало кто начинает ебать окружающим мозги.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Потому что депрессивные друзья требуют внимания, а все друзья, которые требуют внимания анонов - токсики.

Не оторвал?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ой да это же так просто, бросить всех друзей и пойти к психотерапевту. А когда друзья спросят, нахуя ты их бросил, рассказать, что считаешь себя обузой и продолжишь общение, когда вылечишься. Лет через 5.

Ну тут топят за то, чтобы друзья молча сваливали от тебя, как только им стало некомфортно. Не пытались поговорить, не объясняли ничего, просто в один прекрасный день исчезали из твоей жизни. Не сказав даже, что именно их заебало.
Тебя бы это больше устроило?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

До сюда ты не дочитал? Слишком много букв?

Вообще там был конец истории.

Остальное уже переобувание на ходу, и там в принципе непонятно кто на ком стоял.

лучше исчезайте сразу полностью из его жизни, предупредив об этом других его близких, и не давайте ему надежду, которую скоро разобьете. так вы все только ухудшите.

А это вообще извините индивидуальная вещь. И тот анон примеряет свой опыт сразу на всех.
На мой взгляд лучше сначала поговорить. Если разговоры ничего не дали, то да, уходить. И не чувствовать вины что кого-то там не спас, даже если он роскомнадзорнится.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Всех депрессивных нет, только тех, кто становится токсиком. Токсичность часто идет рука об руку с депрой, от хорошей жизни мало кто начинает ебать окружающим мозги.

Ок, так понятнее. Иначе ярлык на всех. Кто-то может и тихо в одиночку болеть и ни от кого ничего не требовать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Остальное уже переобувание на ходу, и там в принципе непонятно кто на ком стоял.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Кто-то может и тихо в одиночку болеть и ни от кого ничего не требовать.

Кто-то может ногу сломать и не сказать друзьям об этом. Я прям резко против этой культуры превзмогания и "я все сам, я все один, друзья для хорошего времени, а болеть я буду один". Мне кажется, крайне не здоровая фигня.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я не думаю, что если бы друзья анонов рыдали 24/7 месяцами, то аноны бы с ними все ещё возились. Обычно люди всё-таки сочетают в себе разное, то есть, например, в один день человек интересуется делами анона, рассказывает что-то интересное, помогает ему, а в другой не может ни о чем говорить, кроме как о суициде.

Некоторые возятся)
И возятся когда им еще и насрут буквально на голову, потому что захотелось.
Потому что сначала ничто не предвещало, а потом сложно понять и оценить, это уже норма или еще нет.
На мой взгляд если ты после общения нередко чувствуешь себя хуево или эмоционально выжатым, и обсуждение проблемы не помогло изменить ее в лучшую сторону, то пора уходить.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но все началось с анона, который просил "не отстаивать границы", а поддерживать или сливаться.

Ну и на хуй он пошёл с таким подходом. Или ты кормишь собой человека в таком объёме, в котором он хочет от тебя отожрать, или сразу молча уходишь в туман, не пытаясь договориться. Потому что бедненькая пиявка не может в переговоры и договорённости, они её триггерят, она страдает.
Сюрприз: все равноправные человеческие отношения опираются на способность людей договариваться, обсуждать проблемы и в каких-то объёмах переносить неприятное.
А те, кто топит за "не смей ставить мне границы, или делай всё по моему хотению, или вали отсюда" - это детишки, которые ищут всепринимающую мамку, а всё, что не она - отвергают. Вот только в друзьях не надо искать себе мамку.
Раз мелкобуква на холиварке пишет, а не лежит в кроватке в памперсах - значит, уже не младенчик, пора расставаться с младенческим подходом к жизни.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Кто-то может и тихо в одиночку болеть и ни от кого ничего не требовать.

Вообще как правило от людей хотят только одного - человеческого отношения, ну и чтобы не постоянно негатив был. Тогда и разговоры о суициде слушаются с пониманием и эмпатией.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Вот только в друзьях не надо искать себе мамку.

Блять, анон, ты реально тупой и токсичный  Какое тебе дело до того, кого кто-то ищет в друзья, мамку или инопланетянина с Нибиру? Если у человека нереалистичные запросы, он останется один, во взрослой жизни это так работает. Тебя это волновать не должно, если тебе сказали валить, ты берёшь и валишь, а не пытаешься насильно человека общать. Брр, ты реально мерзкий, прости.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Кто-то может ногу сломать и не сказать друзьям об этом. Я прям резко против этой культуры превзмогания и "я все сам, я все один, друзья для хорошего времени, а болеть я буду один". Мне кажется, крайне не здоровая фигня.

Анон, да ладно? Это совсем другая тема)  а то получится, что если я не делюсь болью, я превозмогаю и не друг, а если я делюсь, то токсик. Лучше не развивать)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

а все друзья, которые требуют внимания анонов в таком объёме, в каком захотелось, и не признают никаких ограничений, того, что у друзей может быть работа или какие-то ещё дела, что друзья могут устать или сами нуждаться в поддержке - токсики

Исправил, не благодари.

В норме внимание и поддержка идёт в обе стороны. И, действительно, обычно не считаешь, сколько раз тебя поддержали, а сколько ты - потому что поддержка идёт в обе стороны и подпитывает обоих.
Пиявки этим пользуются и присасываются, имитируя дружбу, и человек, привыкший отдавать не считая, может на этом крупно вляпаться: он-то не считает и отдаёт, а с него тянут и не отдают, потому что пиявка бедненькая и вся такая больная. Да ещё стараются подсадить на чувство вины, чтобы бросить такую больную няшку было совестно.
Да, она пафосно говорит "Терпи меня или уходи насовсем!", потому что рассчитывает, что никто никуда не уйдёт. Если уйти, она либо побежит следом с возгласами "О куда же ты, нам было так хорошо вместе!", либо повсюду обосрёт "бессердечного предателя".

Отредактировано (2020-04-18 20:19:43)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

▼как я был депрессивным токсиком⬍

Вот тоже не понял, почему, выйдя из депрессии, человек переключится на другие интересы и пошлет. Я однажды был пиздецом: у меня умер близкий человек, и я впал в дикую хуйню. И нашел себе подругу, которой мог ебать мозги на эту тему 24/7. Она, правда, через неделю мозгоебли отвела меня к знакомому психиатру, на АД мне начало легчать, но не сильно. Но на человека я конкретно залип: не поговорили, не попереписывались, не прогулялись - день прошел зря. Однажды (ебаный стыд) устроил шитшторм: "Как, у тебя есть еще друзья кроме меня?", еще и сталкерил. Она скажет, что сегодня не увидимся, зависла на работе - я пойду гулять мимо ее работы, посмотрю, горит ли свет. Длилось это почти полгода. И я подругу заебал, но она боялась меня обидеть. А потом стало отпускать понемногу, я стал похож на нормального человека, в общении появились новые темы, новые общие дела, а потом нас очень разными дорогами внезапно занесло в один и тот же фандом, и общение перешло на охуеннейший уровень, на котором остается и сейчас. Не знаю, чем бы кончилось, если бы меня не отпустило. Может, нахуй послали бы. Может, до сих пор бы тянули из болота.

С одной стороны, мне повезло: я случайно выбрал жилеткой очень сильного и доброго человека, который мне действительно помогал. С другой, я понимаю, что эта дружба могла быть более искренней и открытой с ее стороны, если бы я не заебывал в самом начале. Вот хуй знает, как мне можно было помочь, кроме того, что я исправно пил АД. Вероятно, терпеливо слушать мою мозгоеблю, пока эта бездна не вычерпается. Ну, так и было в итоге. И эту подругу я очень люблю и ценю, потому что у нее было полное право послать меня тогда, а она им не воспользовалась.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

эту подругу я очень люблю и ценю

Как приятно видеть здесь счастливые в конечном итоге истории.

Отредактировано (2020-04-18 20:15:31)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Какое тебе дело до того, кого кто-то ищет в друзья, мамку или инопланетянина с Нибиру?

Если во мне ищут себе мамку - мне до этого прямое дело, потому что глисту нужно вовремя вычислить и послать на хуй, а совместных дел с ней иметь не надо. И других людей предупредить. Потому что глиста развалит любое дело и любую компанию.
Но глиста же с порога не говорит "я глиста, давай-ка я к тебе присосусь, а ты будешь мне родной матерью", она обычно не полная дура.

С нормальными людьми, а не глистами, работают переговоры.
Поэтому всегда стоит сначала поговорить, кроме случаев, когда человек бьётся в истерике от предложения поговорить - вот от такого "друга", точно, надо валить без переговоров.

Если что-то в дружеских отношениях стало доставлять дискомфорт, а друг не вопит "никаких переговоров, никаких границ", с ним можно и нужно поговорить о том, что не нравится (а если вопит - валить, безусловно).
Если скажет "нет, меня всё устраивает, терпи или вали" - тогда валить. Если договориться и не будет соблюдать договорённости - тогда тоже валить.
Но есть много людей, которые в друзьях не ищут себе мамку, а ищут равноправного сотрудничества, с ними вполне можно договариваться.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если во мне ищут себе мамку - мне до этого прямое дело, потому что глисту нужно вовремя вычислить и послать на хуй, а совместных дел с ней иметь не надо

Тебе сказали валить, всё, считай, человек сам прошёл нахуй.

И других людей предупредить

И быть готовым к ответочке. Ты прав, глисты не тупые, могут тебя ещё большей истеричкой выставить )

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Сотрудничество с друзьями? Это что ты имеешь в виду, анон?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

▼у меня история о том, как я вылезла из депры и бросила свою спасательницу⬍

Дружили с девочкой в универе, она с самого начала была довольно-таки закрытая, но мы как-то очень близко сошлись, она мне потом говорила "у меня никогда такого друга не было". На тот момент я ещё не понимала, что это не норм, потому что до этого всю жизнь была таким махровым интровертом с одним другом в одно время. Где-то на 2 или 3 курсе меня накрыло депрой. До сих пор не понимаю, из-за чего, но я часто плакала и просила ее писать мне. Ну или хотя бы читать мои сообщения. Не каждый день, конечно, были дни, когда мне было лучше и все было как раньше, но были и такие, когда я не могла без ее поддержки. Я пошла к психотерапевту, пила таблетки, ходила на терапию. Все ещё продолжала держаться за нее. Ее это довольно быстро задолбало, она не вывозила и рассказала мне про это. Я ее умоляла не уходить, и обещала, что не буду ее напрягать и все будет окей. Ну она не ушла, я общалась с ней прилагая нечеловеческие усилия, слушая только о ее проблемах, скидывая веселые картинки и мемы. Через какое-то время я вылечилась и поняла, что хуйня она, а не подруга. Она начала отстраняться, нашла себе других друзей. Когда я спросила, мол, почему мы не общаемся, она сказала, что ей надоело мое нытье. А я на тот момент уже была здорова, наверное, месяцев 7 и делилась проблемами крайне редко. Меня выбесило, что она свалила свою потерю интереса на то, что мне плохо, мы поругались, она извинилась, сейчас просто знакомые.
Но в соцсетях она до сих пор пишет о 5 годах дружбы со мной как о токсичных отношениях, хе-хе

И этим я хочу сказать, что не надо себя пересиливать и оставаться с человеком, если он хочет от вас помощи, а у вас нет сил и желания ему помочь. Лучше действительно уйти.