Холиварофорум

Анон

Re: Продажная любовь

Здрасте, а как же "женщина - прежде всего мать и жена"?

А, ты про это. Так я сказал "объективных".

Но, анон, какая разница, что триггерит радфем, а что - церковь, если результат один и тот же - ограничение права женщины на ее же тело? А если некая женщина вынуждена из-за бедности стать суррогатной матерью, запрет на суррогатное материнство не улучшит ее жизнь, то же и с проституцией.

Отредактировано (2017-11-20 02:51:47)

Анон

Re: Продажная любовь

Анон пишет:
Человек дает вырезать свою печень, ты платишь за это деньги.
От вырезания печени, чтоб ты знал, умирают.

Ты же сам сказал свой критерий.

Покупка услуг - человек совершает некие действия, ты платишь ему за это деньги.

Так значит есть ещё и другие критерии?
Р.С: кстати, можно вырезать половину печени. Это хреново, но организм может восстановить обратно орган.

Отредактировано (2017-11-20 02:51:52)

Анон

Re: Продажная любовь

Анон пишет:
Человек дает вырезать свою печень, ты платишь за это деньги.
От вырезания печени, чтоб ты знал, умирают.

Ты же сам сказал свой критерий.

Покупка услуг - человек совершает некие действия, ты платишь ему за это деньги.

Так значит есть ещё и другие критерии?
Р.С: кстати, можно вырезать половину печени. Это хреново, но организм может восстановить обратно орган.

Анон, под "покупку услуг" в таком раскладе можно подогнать массу всякого пиздеца, но весь этот пиздец все еще не будет "покупкой человека". И нет, это не будет означать, что "проституция - плохо, пнятненько?".

Отредактировано (2017-11-20 02:54:17)

Анон

Re: Продажная любовь

Но, анон, какая разница, что триггерит радфем, а что - церковь, если результат один и тот же - ограничение права женщины на ее же тело?

Насчет суррогатного материнства пока нет таких результатов.
Я убеждена, что важен не просто результат (сферический в вакууме), а именно обоснование этому, та работа в головах, которая этот результат и выдает. Общественная дискуссия важна.
Хотя конечно говорить это в РФ довольно печально.

Анон

Re: Продажная любовь

Анон, под "покупку услуг" в таком раскладе можно подогнать массу всякого пиздеца, но весь этот пиздец все еще не будет "покупкой человека"

Эм, тебя спросили про твои критерии. Это моя вина, что под них попадает всякий пиздец?

Анон

Re: Продажная любовь

Эм, тебя спросили про твои критерии. Это моя вина, что под них попадает всякий пиздец?

Я реально не понимаю, что ты пытаешься доказать таким образом, извини.

Анон

Re: Продажная любовь

Я убеждена, что важен не просто результат (сферический в вакууме), а именно обоснование этому, та работа в головах, которая этот результат и выдает. Общественная дискуссия важна.

Я убежден, что важно и то, и другое, потому что во имя добра можно наломать таких дров, что мало не покажется. И не заметить, если эти дрова упадут на чью-то чужую и маргинальную впридачу голову.

Анон

Re: Продажная любовь

О господ, все это сто раз обсуждалось

10. Продавать секс не более странно, чем продавать такие услуги как массаж или лечение стоп
Ну конечно. На работе каждый продаёт свои трудовые способности, но проституция также имеет отношение к нашей сексуальности. Не романтизируя сексуальность, легко заметить, что наша сексуальность — неотъемлемая часть нашей личности. В нашу сексуальность с того момента, как это случается, включено то, что нас заводит или остужает, наш ранний сексуальный опыт. Для проституированной женщины проституция тоже становится частью её сексуальности, даже если ты пытаешься в процессе воспринимать это как нечто, не затрагивающее тебя.

Поэтому многие женщины с опытом проституции позже говорят о раздвоении своей идентичности, и вероятно, это расщепление произошло в процессе проституирования. Многие практиковали заглушение собственных чувств, находясь в проституции, но замечали, что в итоге становится сложно снова воссоединиться с ними, когда появляется такое желание. Проституция — нечто совершенно отличное от профессии.

https://womenation.livejournal.com/188946.html

Анон

Re: Продажная любовь

Не романтизируя сексуальность, легко заметить, что наша сексуальность — неотъемлемая часть нашей личности.

А, например, талант к музыке? Или способности программиста?
Легко заметить - это, извините, странный аргумент.

Поэтому многие женщины с опытом проституции позже говорят о раздвоении своей идентичности, и вероятно, это расщепление произошло в процессе проституирования. Многие практиковали заглушение собственных чувств, находясь в проституции, но замечали, что в итоге становится сложно снова воссоединиться с ними, когда появляется такое желание. Проституция — нечто совершенно отличное от профессии.

Хотелось бы увидеть исследования, но не только по проституции. "Столько-то медсестер заглушали собственные чувства на работе, и столько-то проституток, и столько-то уборщиц, и столько-то сотрудниц макдональдса..."

Анон

Re: Продажная любовь

Анон пишет:
Эм, тебя спросили про твои критерии. Это моя вина, что под них попадает всякий пиздец?
Я реально не понимаю, что ты пытаешься доказать таким образом, извини.

Я ничего не пытаюсь доказать тебе. Я проверяю на прочность собственные убеждения. Это полезный навык.
Я таким образом пересмотрела взгляд на гей браки. И не только гей-браки, на многое.
В том числе и на "самадуравиновата".

Отредактировано (2017-11-20 03:13:38)

Анон

Re: Продажная любовь

Хотелось бы увидеть исследования, но не только по проституции. "Столько-то медсестер заглушали собственные чувства на работе, и столько-то проституток, и столько-то уборщиц, и столько-то сотрудниц макдональдса..."

Детские передёрги. Сексуальность имеет отношение к качеству и продолжительности жизни, репродуктивному и психологическому здоровью населения, типу воспроизводства. Но ты передёргивай дальше, может найдешь, с кем посраться

Анон

Re: Продажная любовь

Хотелось бы увидеть исследования, но не только по проституции. "Столько-то медсестер заглушали собственные чувства на работе, и столько-то проституток, и столько-то уборщиц, и столько-то сотрудниц макдональдса..."

Детские передёрги. Сексуальность имеет отношение к качеству и продолжительности жизни, репродуктивному и психологическому здоровью населения, типу воспроизводства. Но ты передёргивай дальше, может найдешь, с кем посраться

С тобой посраться точно не выйдет - ты цитируешь одно, а отвечаешь на другое.
Но, серьезно, нужны сравнения, иначе это ни о чем.

Анон

Re: Продажная любовь

кстати, взгляд на легалайз я тоже пересмотрела в ходе дискуссий и бросания пруфами
Изначально-то была за легалайз.

Анон

Re: Продажная любовь

С тобой посраться точно не выйдет - ты цитируешь одно, а отвечаешь на другое.
Но, серьезно, нужны сравнения, иначе это ни о чем.

анон, ты здесь, чтобы посраться?
Ну вон хотели сравнить проституцию и массаж. Сравнили.

Анон

Re: Продажная любовь

кстати, взгляд на легалайз я тоже пересмотрела в ходе дискуссий и бросания пруфами
Изначально-то была за легалайз.

А я до сих пор за легалайз, что тебе переубедило?

Анон

Re: Продажная любовь

Кругом спецы
Во-первых, шведская модель вредит и самим проституткам, и нашим клиентам. Она выгодна прежде всего сутенерам и агентам. Зная, что его действия уголовно наказуемы, мужик не станет обращаться к индивидуалкам (девушкам, работающим на себя) - это опасно, она может оказаться подставным лицом или пытаться его шантажировать, а у него жена, дети, собака не кормленная, на работу с утра, ему бы просто потрахаться с кем-то красивым, не волнуясь о последствиях.
Он позвонит в какое-нибудь "проверенное агентство" или в знакомый бордель - они давно на рынке, у них отличные отзывы и 5-7 красоток на выбор. Подставлять его или предавать его действия огласке им невыгодно в первую очередь.
Поэтому он обращается не к проститутке напрямую, а к некому посреднику, который обеспечивает девушкам рабочее место, клиентскую базу и работу по установленному ценнику, а клиентам - получение нужной им услуги. Таким образом он получает свой перепихон, девушка - свои 40%, агентство - свои 60%.
Мужик и агентство довольны, мамкины борцуны с проституцией - тоже,  девушка, наверное, не очень, но хули делать

Во-вторых, криминализация сутенерства, которую предлагают диванные аналитики, в теории, конечно, должна предотвратить торговлю людьми и проч. бла-бла, но на практике именно она не позволяет мне нанять диспетчера, например, или охранника: согласно букве закона они получают доход с проституции и, соответственно, могут быть привлечены по 6.12 или 241 статье.

И это, аноны: в проституцию, если говорить о добровольной, идут не от безысходности, не потому что больше идти некуда - уборщицей в супермаркет или асессором яндекса или еще каким копирайтером любого возьмут. Сюда идут за деньгами - где еще не имея образования, не будучи охуенным спецом можно зарабатывать около 200к в месяц при свободном графике?
Лично мне, как проститутке, секс-работнику, как представителю той группы, в интересах которой вся эта шведская модель типа вводится, она вообще не выгодна. Это мешает зарабатывать.

Знаете, что еще бесит? Когда о вреде блядства, о его пагубном влиянии на общество, мужчин, саму проститутку, о том нормализует ли оно насилие по отношению к женщинам, сдвигает ли оно чьи-то моральные установки, о травматичности этой работы для психики, о неизбежном эмоциональном выгорании, божечки, да даже о том, что мой "отказ запросто могут проигнорировать" рассуждают люди совершенно к этому не приспособленные знакомые с этой сферой исключительно по русским сериалам, газеткам типа Спидинфо и... и я правда не знаю, где вы вообще находите эти охуительные истории. 

Анон

Re: Продажная любовь

Ща тебе, сексрабочий анон, тоже расскажут, что ты не понимаешь своего щастья и насквозь травмирован.

Анон

Re: Продажная любовь

Oкай, анончики. а расскажите за вебки - реально ли дамочке сильно за 25 на этом деле что-то заработать?

Анон

Re: Продажная любовь

Oкай, анончики. а расскажите за вебки - реально ли дамочке сильно за 25 на этом деле что-то заработать?

Со мной (я не анон-проститутка, иф чо) в одной студии работала тетя сильно за сорок. Сколько она зарабатывала - не знаю, правда.

Анон

Re: Продажная любовь

И это, аноны: в проституцию, если говорить о добровольной, идут не от безысходности, не потому что больше идти некуда - уборщицей в супермаркет или асессором яндекса или еще каким копирайтером любого возьмут. Сюда идут за деньгами - где еще не имея образования, не будучи охуенным спецом можно зарабатывать около 200к в месяц при свободном графике?

Ну это допустим все знают, кто не знает - russpuss.com в помощь.

Знаете, что еще бесит? Когда о вреде блядства, о его пагубном влиянии на общество, мужчин, саму проститутку, о том нормализует ли оно насилие по отношению к женщинам, сдвигает ли оно чьи-то моральные установки, о травматичности этой работы для психики, о неизбежном эмоциональном выгорании, божечки, да даже о том, что мой "отказ запросто могут проигнорировать" рассуждают люди совершенно к этому не приспособленные знакомые с этой сферой исключительно по русским сериалам, газеткам типа Спидинфо и... и я правда не знаю, где вы вообще находите эти охуительные истории. 

Так расскажи же нам, о причастная, про пользу блядства, его положительное влияние на общество и на тебя лично. Мы собрались и внимаем. Только не про $$$ плиз, именно про пользу случек с рандомными мужиками.

Анон

Re: Продажная любовь

Анон, ты б не "мыкал". Ты собрался, ты внимаешь, ты на говно исходишь.

Анон

Re: Продажная любовь

Так расскажи же нам, о причастная, про пользу блядства, его положительное влияние на общество и на тебя лично. Мы собрались и внимаем. Только не про $$$ плиз, именно про пользу случек с рандомными мужиками.

Ты чот странненький. Кто тебе тут пользу простигосподи для общества обещал? И потом, а чем тебе заработок не польза до нее лично? У меня, например, зарплата - это главная польза от моей работы.

другой анон

Анон

Re: Продажная любовь

Так расскажи же нам, о причастная, про пользу блядства, его положительное влияние на общество и на тебя лично. Мы собрались и внимаем. Только не про $$$ плиз, именно про пользу случек с рандомными мужиками.

Скажи, пожалуйста, агрессивный анон - ну, если это еще актуально, конечно - о какой еще пользе, кроме финансовой, ты хочешь услышать?
Естественно, и польза, и положительное влияние проституции на меня лично - это исключительно деньги, я зарабатываю таким образом ващет, а не трахаю все, что шевелится, из любви к искусству. (Ифчо, ничего не имею против таких отношений, просто приравнивать проституцию к промискуитету... ну, это как-то ОЧЕНЬ узколобо и, я была уверена, свойственно, в основном, темным и дремучим людям, бабкам у подъезда, например)
Что касается влияния на общество - если моя работа оплачивается, мне, честно говоря, положить, приносит ли она пользу этому миру. Ни мне лично, ни обществу она не вредит, и этого более чем достаточно.
Извиняюсь за некропост - свалилась куча дел ирл, и на холиварку не было времени вообще

Анон

Re: Продажная любовь

Не, ну разные проститутки отвечают по-разному. Кто-то фригидное отмороженное существо, которому что хуй пососать, что отчет подбить. Кто-то адреналиновая наркоманка - ограбят-не ограбят, убьют-не убьют. Кто-то нимфоманка.

Про темных и дремучих не в тему и вообще, быть в 21 веке женщиной для отправления естественных потребностей - вот это варварство.

Анон

Re: Продажная любовь

Троллить так толсто - варварство, а проституткой быть норм.