Холиварофорум

Анон

Re: Продажная любовь

А во вторых, что делать, если тебе все клиенты противны вообще? Не идти в феи, да? Ну, спасибо, кэп, ага.

Ну...да?

Во первых, когда ты проститутка, твой отказ запросто могут проигнорировать - в морду раз и баба согласна. Не всегда, конечно, но такой риск вполне себе присутствует. И даже плату оставит, так что все по чесноку, ага. Кому жаловаться, да пожут только - лол, как это проститутку изнасиловать? Так что отказывать себе дороже, мало и редко кто из девочек так делает.

А вот для этого легалайз и нужен - чтобы с любым "в морду" и с изнасилованием можно было пойти в полицию.
Естественно, полиция тоже нужна нормальная, а не как у нас.

Анон

Re: Продажная любовь

Считаю, что суррогатная мать должна при её на то желании также считаться матерью ребёнка.

Нахрена это ей? На таких условиях никто в сурматери не пойдет.

Анон

Re: Продажная любовь

Нахрена это ей? На таких условиях никто в сурматери не пойдет.

при её на то желании

Анон

Re: Продажная любовь

Считаю, что суррогатная мать должна при её на то желании также считаться матерью ребёнка.

А прораб должен жить в моей квартире, раз я его пригласила ремонт делать?
Если я хочу иметь ребенка от своего мужа, это не значит, что я хочу обзавестись заодно посторонней женщиной-инкубатором, которой я за ее роль плачу очень немаленькие деньги.
Расплатились - до свидания.

Анон

Re: Продажная любовь

Опять розовые пони.
Во первых, когда ты проститутка, твой отказ запросто могут проигнорировать - в морду раз и баба согласна

Так о том и речь, что необходимо улучшать условия труда в этой области, защищать работниц (и работников).

А во вторых, что делать, если тебе все клиенты противны вообще? Не идти в феи, да? Ну, спасибо, кэп, ага.

Ну кагбэ... да?  Мне вот, например, противно звонить по телефону незнакомым людям, которые не ждут моего звонка, - я не устраиваюсь работать в коллцентр, и в студенческом возрасте не устраивался, хотя тогда это был один из самых реальных вариантов. Ещё я ненавижу громкую музыку, поэтому не пошёл бы работать барменом в клуб. И так далее. Что не так-то?

Анон

Re: Продажная любовь

Ну да, в проституцию зачастую идут потому, что больше идти некуда. Будут у этих женщин (а также мужчин и всевозможных трансов) другие возможности зарабатывать - они ими воспользуются. Дайте им эти возможности, не можете? Отъебитесь, пожалуйста.

+1

Анон

Re: Продажная любовь

А вот для этого легалайз и нужен - чтобы с любым "в морду" и с изнасилованием можно было пойти в полицию.
Естественно, полиция тоже нужна нормальная, а не как у нас.

Слишком муторно разбираться, кто, что, с чьей помощью с кем сделал, и насколько все было добровольно. На это никаких штатов полиции не хватит. Проще запретить всё сразу, типа стоп-сигнал - не лезь сюда.

Анон

Re: Продажная любовь

Слишком муторно разбираться, кто, что, с чьей помощью с кем сделал, и насколько все было добровольно. На это никаких штатов полиции не хватит.

А что такого особо муторного? Побои и изнасилования как-то расследуют же? В чем принципиальная разница? 

Анон

Re: Продажная любовь

Анон не определился с отношением к проституции, но аргументы противников всегда какие-то странные. Единственный нормальный - секс нельзя сравнивать с другой работой, потому что он оказывает гораздо большее влияние на психику, чем другая деятельность (но вот тут неплохо бы пруфы привести, действительно ли оно так и у всех ли людей).
А остальное... Проститутка не хочет трахаться с клиентом - а дворник просто мечтает прибирать засранные улицы, прямо спит и видит. С проституцией связана криминальная активность - существует не только сексуальное рабство, но и обычное трудовое, так давайте запретим вообще всю работу.

Анон

Re: Продажная любовь

Я повторюсь - остаётся проблема эмоционального выгорания. В этом плане проституция несопоставима с другими видами деятельности. Одно дело, всё-таки, просто иметь дело с неприятным человеком, другое - допускать его близко до себя. Ложиться день за днём под кого-то добровольно, но не желая этого, - совершенно неправильно.

Анон

Re: Продажная любовь

Если я хочу иметь ребенка от своего мужа, это не значит, что я хочу обзавестись заодно посторонней женщиной-инкубатором, которой я за ее роль плачу очень немаленькие деньги.
Расплатились - до свидания.

Некоторые сурмамы становятся крестными, если уж так сложились хорошо отношения. Или изначально часть семьи. Конечно, симпатия к сурмаме должна быть, но так, чтобы ее по желанию, она могла входить в вашу семью и иметь, как мать, все вытекающие права - на регулярное общение, запрет выезда за границу- это вообще-то прямой путь к пожизненному шантажу пары, которая и так уже раскошелилась, нервничала, пережила не один выкидыш, в общем изрядно помотали нервы, чтобы делить выстраданного ребенка,  и вот зачем им еще такой гемор?

Анон

Re: Продажная любовь

Проститутка не хочет трахаться с клиентом - а дворник просто мечтает прибирать засранные улицы, прямо спит и видит. С проституцией связана криминальная активность - существует не только сексуальное рабство, но и обычное трудовое, так давайте запретим вообще всю работу.

Мне сегодня рассказали, что ИПшник сотрудников заставлять брать на себя потребкредиты, для развития дела. Хочешь работать - бери кредит, а там почти деревня и работы нет, так что многие соглашались. Ну как бы, если девушка индивидуалка прошаренная на постоянных клиентах нескольких, то все может быть неплохо и без криминала, по крайней мере шанс не больше, чем с постоянным сожителем. Плечевая с трассы - это пиздец. Но работа всегда работе рознь.

Анон

Re: Продажная любовь

это вообще-то прямой путь к пожизненному шантажу пары, которая и так уже раскошелилась, нервничала, пережила не один выкидыш, в общем изрядно помотали нервы, чтобы делить выстраданного ребенка,  и вот зачем им еще такой гемор?

А сурмаме в этом случае могут попытаться вернуть ребенка в случае смерти родителей или даже присудить уход за уже взрослым, но потерявшим трудоспособность. Учитывая, что у профессиональной сурмамы таких детей может быть десяток, полагаться на статистику не хочется.

Анон

Re: Продажная любовь

Считаю, что суррогатная мать должна при её на то желании также считаться матерью ребёнка.

а нафига? то есть ребенку надо объяснить сначала, откуда он взялся, чтоб он понял кто эта женщина ему. Не все родители захотят, чтоб было  известно - они ребенка завели от суррогатной матери. А ребенку  с малолетства внушить - это твоя вторая мама, но это секрет и нельзя об этом говорить? А не будет ли это для него причиной переживаний и тревоги?
Плюс юридические последствия: раз она мать, то имеет право в старости подать на алименты с ребенка. Вариант для злоупотребления - родить нескольких детей, получить за это деньги, обеспечивать то их будут настоящие родители, а старость обеспечена алиментами.

Анон

Re: Продажная любовь

В этом плане проституция несопоставима с другими видами деятельности.

Не знаю, мне кажется санитаркой в онкоцентре быть тяжелее

Анон

Re: Продажная любовь

Ну я сурмама, родила дитя своему брату и его бесплодной жене. Сама я детей никогда не хотела, к ребенку ничего такого не чувствую - пелемяшка и пелемяшка. Но хз как у тех, кто для чужих рожают.

Анон

Re: Продажная любовь

сторонники легалайза проституции вы можете привести один пример уменьшения количества случаев торговли людьми и вовлечения в проституцию несовершеннолетних в странах где это легально? это к вопросу о сексуальном рабстве
так то можно и крепостное право обратно ввести,что ж бороться-то.

Анон

Re: Продажная любовь

Раз уж проституция и сурматеринство в этих дискуссиях вечно идут вместе, вопрос: существуют ли в современном мире кормилицы? Какое к ним отношение?

Анон

Re: Продажная любовь

Ну да, в проституцию зачастую идут потому, что больше идти некуда. Будут у этих женщин (а также мужчин и всевозможных трансов) другие возможности зарабатывать - они ими воспользуются. Дайте им эти возможности, не можете? Отъебитесь, пожалуйста.

Я хз как в Тае и прочих странах секс-туризма, но в России и близлежащих рабочие руки скорее нужны, чем нет. В крайнем случае хоть за бугор можно поехать, клубнику собирать. Выбираешь койку вместо фабрики/стройки - кто тебе доктор?

Анон

Re: Продажная любовь

сторонники легалайза проституции вы можете привести один пример уменьшения количества случаев торговли людьми и вовлечения в проституцию несовершеннолетних в странах где это легально? это к вопросу о сексуальном рабстве

А оно вообще должно как-то ролять на торговлю людьми, а не тупо обеспечивать возможностью безопасно работать тех, кто не против? То же рабочее рабство что-то не исчезает из-за того, что в нынешнем мире можно официально устроиться на работу.

Анон

Re: Продажная любовь

А что такого особо муторного? Побои и изнасилования как-то расследуют же? В чем принципиальная разница? 

С т.зр. законодателя (не либерального), проституция, как и наркомания, это фактор который апает показатели Болезни, Смертность, Преступность. Расходы по лечению и исправлению граждан ложатся на бюджет. Оно нам надо?

Анон

Re: Продажная любовь

сторонники легалайза проституции вы можете привести один пример уменьшения количества случаев торговли людьми и вовлечения в проституцию несовершеннолетних в странах где это легально? это к вопросу о сексуальном рабстве

А оно вообще должно как-то ролять на торговлю людьми, а не тупо обеспечивать возможностью безопасно работать тех, кто не против? То же рабочее рабство что-то не исчезает из-за того, что в нынешнем мире можно официально устроиться на работу.

не знаю как должно в стране розовыз пони а по факту влияеь в сторону повышения

да,  не исчезает. легализуем?

Анон

Re: Продажная любовь

а по факту влияеь в сторону повышения

Не разбираюсь в вопросе, пруфы будут?

да,  не исчезает. легализуем?

Я за В приоритете должны быть права человека, а он может распоряжаться собой как ему вздумается - если это прямо не вредит другим людям.

Анон

Re: Продажная любовь

http://www.aic.gov.au/publications/curr … ustry.html
Интересная статья про проституцию в Австралии, одной и стран с наиболее полной легализацией. Есть ссылки на официальную статистику. Общий вывод - траффикинг таким образом не победить, но состояние здоровья в официальных борделях и у ИП намного выше.

Анон

Re: Продажная любовь

Я повторюсь - остаётся проблема эмоционального выгорания. В этом плане проституция несопоставима с другими видами деятельности. Одно дело, всё-таки, просто иметь дело с неприятным человеком, другое - допускать его близко до себя. Ложиться день за днём под кого-то добровольно, но не желая этого, - совершенно неправильно.

И как запреты решат эту проблему?