Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2017-10-23 07:45:02
- Анон
УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером
#101 2017-10-23 19:33:35
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Нет, они не первые. Но раздаточного центра чудес не построили пока.
А кто говорит про чудеса? И почему, отвечая на ветку про то, что делать отцу, ты снова сворачиваешь на то, что должна сделать мать, чтобы всем получшело?
Да, мест где все за него сделают, не существует. Но когда твой родственник болен и требует помощи (я не о сыне сейчас, а о его жене), ты идешь к врачам, которые поставили ребенку диагноз. Берешь у них контакты интернатов. Выясняешь реальные условия там. Находишь оптимальный. Находишь, методом проб и ошибок, по отзывам и интернетам, группу помощи. Волонтеров и активистов достаточно, просто они не на виду и сами не придут. Консультанта находишь, который помогает тебе слова подобрать для общения с женой. Психиатра находишь. Вот это все. Я укладывал в больницу трех любимых родичей, которые не хотели лечиться. Да, это сложно и прямо зависит от того, насколько ты готов ради этого напрячься. Я был очень готов. Они очень не хотели.
Проблема в том, что остальная семья хочет сдать кусок мяса в интернат и не вспоминать об этом. Если бы мать могла это сделать, у них бы было меньше проблем. Она, очевидно, не может, для нее это неприемлемо. Но семья с ее мнением не считается, и даже с состоянием ее не считаются, им проще их обоих слить. Да еще и желательно так, чтобы это было "ее виной и ее решением".
#102 2017-10-23 19:37:54
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
А кто говорит про чудеса? И почему, отвечая на ветку про то, что делать отцу, ты снова сворачиваешь на то, что должна сделать мать, чтобы всем получшело?
Да ничего не может сделать отец. Ни-че-го.
Если мать не хочет отдавать ребенка в интернат, отец ничего не может с этим сделать. Оптимальных интернатов - нет. Не существует их в природе для таких детей, максимум - там не будут бить и откровенно издеваться. Ухода, как дома с мамой 24\7, не будет нигде.
И никакой психиатр не может заставить мать отдать ребенка, потому что у нее нормальный инстинкт защиты потомства, нормальный приоритет выбора приоритетным объектом более слабого. Это не психопатология, тут нечего лечить.
#103 2017-10-23 19:59:32
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Я укладывал в больницу трех любимых родичей, которые не хотели лечиться. Да, это сложно и прямо зависит от того, насколько ты готов ради этого напрячься. Я был очень готов. Они очень не хотели.
Пиздос. Карательная психиатрия какая-то. Избавь меня ЛММ от таких любящих родичей.
#104 2017-10-23 20:01:14
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Анон пишет:Ты жопой читаешь что ли? Ответственность снять - это с голой задницей на мороз выкинуть
Ну, а он просто ждет, пока она сама туда уйдет, потому что выкинуть самому ему поджимает.
Ответственность, анон, это когда ты принимаешь решение и отвечаешь за последствия этого решения, даже если они хуевые, а не только если радуга и пони. Денег, очевидно, недостаточно. Либо ТОЛЬКО денег недостаточно, либо СТОЛЬКО денег недостаточно. Ну такая вот хуевая ситуация. Ему либо зарабатывать больше, либо начать вкладываться в решение проблемы не только деньгами, которых не хватает.
Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет. Не думал что напишу это, но ебать у вас Святые Штаны.
плюс один. Еще пиздюшку малолетнюю настроили, так что уже перекос личности пошел на стрёмноватый эгоизм. Эта, скормила... Не говорю, что надо было бы мириться с риском износа или побоев, но... Совесть тоже терять не надо, пусть и такое несчастье.
#105 2017-10-23 20:03:18
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Анон пишет:Кстати, если я понял правильно, то обследование, показавшее безнадёжность коррекции, было не так давно. До этого мать активно пыталась его социализировать. Как бы на осознание факта бесполезности тоже нужно время. Это в интернете легко чужих детей по интернатам распихивать.
Плюс миллион. Судя по словам анона-тс, им только сейчас сказали, что случай безнадежный. Видимо, "играющая в святую" мать должна была сразу после получения результатов обследования отказаться от ребёнка.
Не дай боже в такую ситуацию попасть, никакого хорошего выхода из неё нет.
боюсь из нее нет и плохого.
Очень не желаю людям, рассуждающим про игры в святость, накликать таких раскладов себе. Вам бы так поиграться, бля. А когда надоест, возвращайся назад, гулять по воде (ц)
#106 2017-10-23 20:06:28
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Совесть тоже терять не надо, пусть и такое несчастье.
А может матери не стоит для начала терять совесть? Не забывать, что у нее два ребенка вообще-то, и что второму надо тоже тарелку супа оставить? Понятно, что в такой ситуации она полноценное внимание дочери уделить не может, но не так же, что лишать ее куска хлеба ради второго ребенка?
#107 2017-10-23 20:08:21
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Понятно, что в такой ситуации она полноценное внимание дочери уделить не может, но не так же, что лишать ее куска хлеба ради второго ребенка?
Понятно, что в такой ситуации
Понятно
Нет, тебе не понятно.
#108 2017-10-23 20:09:29
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Оптимальных интернатов - нет. Не существует их в природе для таких детей, максимум - там не будут бить и откровенно издеваться. Ухода, как дома с мамой 24\7, не будет нигде.
И никакой психиатр не может заставить мать отдать ребенка, потому что у нее нормальный инстинкт защиты потомства, нормальный приоритет выбора приоритетным объектом более слабого. Это не психопатология, тут нечего лечить.
Литр чая за здравый смысл этому анону.
#109 2017-10-23 20:09:41
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Ну вот же: когда надоест, возвращайся назад гулять по воде (ц)
#110 2017-10-23 20:12:06
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Анон пишет:Совесть тоже терять не надо, пусть и такое несчастье.
А может матери не стоит для начала терять совесть? Не забывать, что у нее два ребенка вообще-то, и что второму надо тоже тарелку супа оставить? Понятно, что в такой ситуации она полноценное внимание дочери уделить не может, но не так же, что лишать ее куска хлеба ради второго ребенка?
А мы знаем, что она систематически недокармливала старшую? Или она просто один раз сварила суп специально младшему (вангую, блендеренный или с размятыми овощами, чтобы можно было не особо жевать)?
#111 2017-10-23 20:13:05
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Или она просто один раз сварила суп специально младшему (вангую, блендеренный или с размятыми овощами, чтобы можно было не особо жевать)?
Так тс писал, что готовит суп как раз дочь, сперва сходив за продуктами, потом мать все скармливает сыну, и дочь напрашивается поесть к тс-у
С тех пор, как она отказалась присматривать за братом, когда мать уходит, ей приходится ходить за продуктами (тяжелые сумки я с мужем приношу, но все равно каждый день что-то надо купить, плюс готовит часто тоже она. Она уже озлобилась, она же видит, что у ее сверстниц совсем другое детство и винит в этом мать. "Эта своему дебилу скормила весь суп, я приду к тебе поесть?" Жалко ее безумно.
Сообщение #26894
Отредактировано (2017-10-23 20:16:40)
#112 2017-10-23 20:24:09
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
С тех пор, как она отказалась присматривать за братом, когда мать уходит, ей приходится ходить за продуктами (тяжелые сумки я с мужем приношу, но все равно каждый день что-то надо купить, плюс готовит часто тоже она. Она уже озлобилась, она же видит, что у ее сверстниц совсем другое детство и винит в этом мать. "Эта своему дебилу скормила весь суп, я приду к тебе поесть?" Жалко ее безумно.
Что-то не сходится. Сначала тс писала, что девочка живет у разных бабушек-дедушек. Теперь получается, что она на регулярной основе ни у каких родственников не живет, а живет с мамой (папа на заработках и его вечно нет), и мама просит 12-летнюю девочку ходить за хлебом и немного готовить. Не вижу в этом катастрофы, если папа или добрые родственники хотят помочь - оплатили бы сиделку на пару часов в день, глядишь, женщина и сама до магазина с плитой добралась бы. С конкретным случаем с супом непонятно - была в доме еще еда или это реально последний глоток-кусок, повторялись ли подобные эпизоды, тоже неясно.
#113 2017-10-23 20:30:25
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
С конкретным случаем с супом непонятно - была в доме еще еда или это реально последний глоток-кусок
Дома полно было еды, именно поэтому девочка попросилась к тсу пожрать 
#114 2017-10-23 20:33:47
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
С конкретным случаем с супом непонятно - была в доме еще еда или это реально последний глоток-кусок
Дома полно было еды, именно поэтому девочка попросилась к тсу пожрать
Сколько продуктов ей принесли, столько и еды получилось.
#115 2017-10-23 20:33:54
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Теперь получается, что она на регулярной основе ни у каких родственников не живет, а живет с мамой
Ну я, честно говоря, с самого начала как-то так и понял. Что девочка живет с мамой, но периодически сбегает то к бабушке-дедушке, то к анону.
Я хз, мне просто кажется, что в 12 лет варить суп на всю семью - это уже не просто "немного готовит", тем более ТС пишет "часто готовит". Не катастрофа, но и не идеал. Ну и да, у нее охуенный выбор - или сидеть с кусающимся-царапающимся "дебилом", пока готовит мать, или готовить самой.
По остальному пусть ТС скажет, ванговать не возьмусь.
#116 2017-10-23 20:37:01
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Очень не желаю людям, рассуждающим про игры в святость, накликать таких раскладов себе. Вам бы так поиграться, бля. А когда надоест, возвращайся назад, гулять по воде (ц)
За 11 лет работы олигофренопедагогом ты еще и не такие игры увидишь. А когда надоест, а когда надоест, выходи за Таню завтра, она на больничном, а работать некому.
#117 2017-10-23 20:45:54
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Надеюсь батя с дочкой съебут из этого ада.
+1. Девочка не обязана потом дебилу пизду подставлять, когда он созреет. Мамаша может делать что хочет.
#118 2017-10-23 20:47:32
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
пиздюшку малолетнюю
еще немного, и анон начнет утверждать, что девочка обязана ухаживать за братом и матерью.
#119 2017-10-23 21:08:17
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Бедная девочка.
Я б на месте бабушек-дедушек взял бы ее к себе.
Ну а родаки пусть возятся коли желание имеют. Ребенок-то тут при чем?
#120 2017-10-23 21:10:28
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Бедная девочка.
Я б на месте бабушек-дедушек взял бы ее к себе.
Ну а родаки пусть возятся коли желание имеют. Ребенок-то тут при чем?
Прививка от эгоизма! Эмпатия! Онажестаршая! *сарказм*
#121 2017-10-23 21:10:52
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Анон-с-невесткой, чо-т меня зацепило, еще мысль:
ты пишешь, что племяшка пренебрежительно называет мать "этой", а брата - "дебилом". Не может быть, что это отношение к матери как к чокнутой дурью мающейся, а к брату - как к бессмысленному куску мяса в том числе сформировалось вашим семейным окружением? Это не только не так, но и, что важнее, вредно для самой девочки. Ей кто-нибудь проговаривал, что случившееся с братом - трагедия, в которой никто не виноват, что брат - очень больной маленький человек, которому никогда не станет намного лучше, но можно сделать его жизнь менее болезненной, что мама с папой любят ее и должны были заботиться о ней вне зависимости от наличия и состояния здоровья сиблингов, но они не справляются - оба не справляются вообще-то, не только мать? Считать ту же мать слабым человеком, которая не справилась (что есть чистая правда), лучше, чем сумасшедшей дурой.
и отношение матери, которая не только внимания на нее не обращает и пытается заставить сиделкой неадекватному агрессивному брату быть, но даже еды ей не оставляет, скармливая мелкому?
Я начинаю понимать, что ее так перекосоебило. Ее ни муж не любит, ни семья. Ее бросили с общей проблемой одну.
Нет, это реально охуительно. Уговорить жену родить ребенка после сорока, потом внезапно не уговорить отдать
Ей сейчас нужен психолог, работающий с подобными проблемами, подробная информация об интернатах и условиях в них, возможности навещать там ребёнка, специалистах, сводить её туда показать условия, дать поговорить с другими родителями из тех, кто тоже навещает и так далее.
Мать может - если она очень любит и желает жертвовать собой-устроиться нянечкой в этот интернат. Деньги там смешные, младший персонал требуется всегда
Еще раз спасибо за поддержку, аноны. Я попробую детского психолога и для племянницы найти, если не в нашем, то хоть в соседних городах, может с ней похожу вместе, если она захочет. Мне бы хотелось, чтобы она счастливее была даже в такой тяжелой ситуации.
#122 2017-10-23 21:17:51
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Очень большое несчастье и самое страшное, что не было оснований ожидать УО по скринингу. Особенно при готовности абортировать неполноценный плод, совсем ужасно, когда человек принимал НЕ ЭТО решение. Настоящие дауны же еще послушные, это хоть как-то облегчает уход, нужна же хотя бы управляемость.
А разве не назначают препараты от раннего и вообще асоциального либидо? Может, и не будет если подобрать дозировку успокоительных... наверное, счас еще есть надежда хоть минимально социализировать. Чёт надеюсь, что на рисперидоне или что там будет назначено, не будет подросток опасно агрессивен или озабочен, тут скорее последние шансы когнитивно развиться пропадут...
Отредактировано (2017-10-23 21:20:57)
#123 2017-10-23 21:20:58
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Ну и да, у нее охуенный выбор - или сидеть с кусающимся-царапающимся "дебилом", пока готовит мать, или готовить самой.
Хреново, но вот так в жизни бывает, да, никто не виноват. Цивилизованный выход из этой ситуации - дополнительные платные руки. Кстати, если сейчас окончательно стало понятно, что дорогостоящие реабилитации не помогут, эти деньги можно перенаправить на няню младшему.
#124 2017-10-23 21:23:23
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Кстати, если сейчас окончательно стало понятно, что дорогостоящие реабилитации не помогут, эти деньги можно перенаправить на няню младшему.
Найди такую няню? Даже в больших городах.
Никто не хочет работать с такими детьми, это нужно быть медсестрой, это повышенный риск, это вероятность получить проблем от родителей.
Нафиг оно надо. А в провинции так тем более никто за агрессивным УО с развитием годовалого следить не пойдет.
#125 2017-10-23 21:25:13
- Анон
Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред
Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс
Вот могли бы дополнительные платные руки готовить и убираться.