Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

У моей знакомой как-то крыса в морозилке лежала до похорон

То есть это норм?

В этом есть логика, анон, пока свежая мертвечина проморожена, она не будет, мягко говоря, пахнуть. Только надо иметь в виду, что да, продукты. И что чистое мясо забитых здоровыми животных и полносоставный труп организма, умерщего своей смертью, т. е., больного и не очень чистого перед этим, который и немыт, и всякая мерзость внутри имеется - биохимически суть очень разное. Хотя бы в кулек завернуть наглухо надо труп зверя перед замораживанием.

Отредактировано (2026-03-21 12:23:57)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

То есть это норм? У меня как-то оторопь что труп рядом с продуктами лежит...

Моя мать кота, который с ней 17 лет прожил, в ветеринарку не хотела везти (и не уверен, что отвезла, а не просто мне наврала, что возила).
А потом труп в помойку выкинула, объяснив это тем, что у нее сил нет похоронить. Хотя, еще много лет после этого чуть ли не каждый день таскалась на огород и там работала.

Вот по сравнению с этим, как следует упаковать и в морозилку до тех пор, пока не появится возможность похоронить - норм.
Забить потому, что лежит и не воняет, а силы на похоронить так и не появились - не норм, но не факт, что деменция, может, депрессия или еще что-нибудь.
Мотивацию надо смотреть. Если там типа: "животное годик полежит и потом само воскреснет!" - то сильно не норм))

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если там типа: "животное годик полежит и потом само воскреснет!"

то подобные идеи называются бредовыми)) Это тоже психиатрия, но, скорее всего, не деменция и не депрессия, а какая-то другая картина заболевания.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я так рада, что на ранних стадиях организовала клининг в квартире - пусть из-за этого меня год и полоскали на все лады, а чистота закончилась на третий год. Все равно.
Сейчас в квартире можно убраться только раз в две недели - больше не вывожу по силам, хотя сам дед и был бы не против почаще.
С другой стороны, личная гигиена у него страдает. Душ - нафиг надо, я красавчик. Стирка - раз в месяц. Бреется по старой памяти, но на большее - не.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Итак. Я пришла сюда с криком души.
В духе дисклемейров - я не осуждаю отношения между пожилыми.
Значит так. У моего деда где-то с год была подруга по переписке. Он шухерился как мог, но если чел который раньше по телефону только в ОК посылал открытки начал использовать WA - значит да, что-то там происходит. Сначала мы думали, что это мошенники - тем более что тогда его обрабатывали по телефону и из больниц голосом старшего сына, и какие-то сохранения средств на безопасном счете, и замена домофона. Ок, разобрались что это живая дама, которая подобным не промышляет.
Их переписку пару раз проверяли тайком, чисто чтобы понять что там происходит - жуть жуткая от которой тошно - но все было около норм. Доброе утро/вечер, как хорошо что мы еще живы и все подобное.
Ок. Она приезжала осенью в город, у него было норм состояние - следил за собой сам, гулял нормально, не проблема. Он попросил не приходить, типа сослуживец приезжает, потом врал как подросток, но до скандалов не опускался.
Теперь она приехала еще раз. И в этот раз скандал не останавливался с его стороны уже как месяц, по всем статьям. Я развернулась и ушла еще неделю назад, когда он начал заливать будто ворую и выношу из квартиры, а потому должна отдать ключи.  Маме высказал, что мы его квартиру хотим (нет, она нам не нужна), и денег, и жизни, и прочий бред. Она развернулась и ушла после того, как посмотрела в глаза даме, поговорила с ней и поверхностно решила, что та его не отравит ради брака, квартиры и завещания.

Резюмируя.
Больше всего бесит в этой ситуации то, что она уедет через пару недель, а нам с ним жить. И присматривать, и выслушивать.
Есть, конечно, шанс что она вернется как только получит повторную визу (дама из СНГ, с родственниками в МСК) и продолжит его окучивать, будет приятным компаньоном, с прицелом на квартиру - ок, нам не искать сиделку/пансионат и прочее. Но что-то не верится в это.

И еще
Нафига скрываться? Типа, внукам - то бишь мне и ост - до фени с кем он там общается. Мы за, пока он не капает на мозги нам. Мама (+сестра и брат) тоже фиолетово - они все в других городах, к нам стали мотаться чаще раза в год только потому что у него диагноз. Честно. С ним разговаривали на эту тему еще прошлым разом. И все равно.

Отредактировано (2026-04-01 11:55:20)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Очень интересно, но ничего не понятно... Вы развернулись и ушли из квартиры, где живете? А где вы жили? Если вы живете раздельно, зачем потом с ним жить? У деда произошло обострение бреда ущерба именно в приезд этой дамы, раньше не было? Какой у него диагноз - деменция? Так тогда понятно, нафига скрываться, типичные проявления: родственники враги, зато левая баба со стороны лучший друг.

Асибяка: моего деда так окучивала бодрая бабка с активной жизненной позицией, они даже съехались. Родственники немного волновались, что на нее все будет переписано. Но, как только деменция начала литься и на ее голову, бабки след простыл.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Живем мы отдельно. И это здорово спасает нервы всем. У него бываем раз в день, проведать, поговорить и выслушать подкаст на тему "я болен, я никому не нужен, все меня бросили". Иногда с ночевкой, если он особо на взводе и может лечь спать с не до конца ВЫКЛ комфоркой или еще что - пару раз он реально не докручивал плиту и огонь тух, а газ продолжал сквозить, починили, но все равно стремно.
У деда плановое скольжение вниз. Таблетки помогают, но он уже на той стадии, где каждый месяц хуже предыдущего.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Дед в сознании, по сути дееспособный? У него нет в собственности недвижимости? Пусть тогда ебется себе в удовольствие, не мешайте. Просто лучше на всякий случай познакомиться с его "девушкой", узнать ФИО и контакты.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Живем мы отдельно. И это здорово спасает нервы всем.

Круто, что есть такая возможность. По описанию совместная жизнь с ним может свести с ума за сутки :(

пару раз он реально не докручивал плиту и огонь тух, а газ продолжал сквозить, починили, но все равно стремно.

Я вот в связи с такими фокусами задумываюсь о том, чтобы поменять газовую плиту на индукцию.

У деда плановое скольжение вниз. Таблетки помогают, но он уже на той стадии, где каждый месяц хуже предыдущего.

Сочувствую, анон. Ты пишешь, что "разговаривали с ним на эту тему" - мне кажется, на такой стадии разговоры уже бесполезны. Подозрительность человека, стремление что-то скрыть разговоры уже не уменьшат.

Эх, вспомнил эпик. Когда мы еще не знали, что отец болен, он привел в дом жить соседку (у той были трудные жизненные обстоятельства). Соседка была ему не подругой, даже не с нашего этажа, он ее шапочно знал. Романтического интереса у него к ней не было, просто решил, что надо. Сказать, что мы с мамой охренели - ничего не сказать. Когда ему самому соседка надоела, виноватой в том, что соседка тут живет, стала внезапно мама. Которая в этой истории вообще не участвовала. И еще год-два он ей пенял этой историей (пока не забыл). Потом уже только я узнал, что вот такое доверие к посторонним людям и стремление с ними общаться при полной утрате доверия к родным - типично для дементных.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Замена плиты была на горизонте, пока он ещё мог к ней привыкнуть - сейчас уже смысла нет. Вся техника в квартире не подлежит замене, пока он жив.

Это да. Разговоры как мертвому припарка. Сама понимаю, что типичный кейс - когда кому угодно веришь больше, чем семье. Но вот в моменте просто выкашивает, а ещё хуже через пару дней, когда отпускает из фуги и он снова звонит и заводит шарманку.
Токсичные отношения, которые порвать можно только если маму подставить. А она мне дорога как личность

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Маме высказал, что мы его квартиру хотим (нет, она нам не нужна), и денег, и жизни, и прочий бред. Она развернулась и ушла после того, как посмотрела в глаза даме, поговорила с ней и поверхностно решила, что та его не отравит ради брака, квартиры и завещания.

А он дееспособен? Если он напишет ей дарственную на квартиру и окажется на улице, то куда он пойдёт жить - к вам?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Он дееспособен. Разговаривали с врачами, которые в курсе того как комиссия работает у нас - ответ один: он слишком хорошо работает в логику и ассоциации, что в лёгкую пройдет все обручи.
И да, с ним про дарственную говорили - его в пансион в счёт пенсии, мы мотаемся по адвокатам и пытаемся вернуть квартиру.
Это будет мошенничество, так как дед с диагнозом, его никто не бросал, соседи и камеры видят нас раз в сутки.
Но гемор тот еще

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да и беседовали с местными адвокатами, подобные мошенники обычно переписывают квартиру, сводят в могилу за месяцы и потом хоть труп эксгумировать, хоть с бубном бегать вокруг.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, есть бабушка сильно пожилая, возникла необходимость чтобы она сделала доверенность на хотя бы одного своего родственника (доверенность "на все", от мобильной связи до медицинских вопросов). Сегодня ходили к нотариусу узнавать, что вообще требуется, и прозвучала такая фраза: "Бабушка должна будет объяснить сама, чего она хочет".
Проблема такая: бабушка не дементная (официально), но с плохой памятью и очень пугливая, очень боится всего и всех, последние 20 лет живет под крылом своих детей. Заранее начнем конечно готовить, но с памятью реально не очень.
Есть вариант, что диалог с нотариусом будет такой:
-Бабушка, чего вы хотите?
-Не знаю, вот спросите дочь.
-А вы сами скажите.
-Да вроде бы что-то надо подписать.
-Доверенность будем делать?
-(молчит, с ужасом смотрит)
Какие шансы, что с такой бабушкой доверенность все-таки сделают?  Заставят ли идущего с ней родственника выйти из кабинета? Если откажут, стоит пытаться идти к другому нотариусу? (глупый вопрос, но мб у них там какая-то общая база есть с отказами, я максимально не в теме)
У помощника нотариуса все это не спрашивали, чтобы не сложилось впечатление, что у дементного человека злые родственники всё отжать пытаются. Там сначала вообще сказали "Пусть она сама приходит, вы тут зачем", и как будто напряглись когда им объяснили, что сама не сможет дойти.

Отредактировано (2026-04-07 18:38:26)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие шансы, что с такой бабушкой доверенность все-таки сделают?   Заставят ли идущего с ней родственника выйти из кабинета? Если откажут, стоит пытаться идти к другому нотариусу? (глупый вопрос, но мб у них там какая-то общая база есть с отказами, я максимально не в теме)

Анон, зависит от слишком многих факторов. Базы точно нет, её могут вести только по уже оформленным обращениям. Нотариуса можно вроде как вызвать на дом, там бабушка будет поувереннее. Родственника могут заставить выйти, но только с согласия бабушки, но как ты говоришь, в кабинете она может совсем растеряться.
Я бы на твоем месте сходил в ПНД или в местную поликлинику. Хотя бы за справкой, что на учете бабушка не состоит и признана вменяемой.
И может, проще решать как-то все по отдельности? С медициной отдельно, там вроде как заявления достаточно, с банком тоже - тем более, можно просто карточку забрать. Квартплата и прочие платежи вообще ничего не требуют

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

"Бабушка должна будет объяснить сама, чего она хочет"

А бабушка-то сама чего хочет? "Стара я уже, сил нет, память плохая, хочу, чтобы дочь за меня по инстанциям ходила и документы подписывала" или "Ничего не хочу, ничего не знаю, дочь вот велела какую-то бумагу подписать, не понимаю, зачем" будет звучать абсолютно по-разному. Если вы уверены, что бабушка скорее выдаст второй вариант, я бы озаботился лишением дееспособности и опекунством, а не доверенностью, которую потом можно оспорить по причине недееспособности.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, зависит от слишком многих факторов.

Спасибо, анон, про базу понял, про справку из ПНД хорошая мысль!

И может, проще решать как-то все по отдельности?

Доверенность хотят те родственники, которые с бабушкой живут и за ней бОльшую часть времени присматривают, они сами пожилые и не хотят сильно заморачиваться, хотят именно "на все" одну бумажку.

А бабушка-то сама чего хочет? "Стара я уже, сил нет, память плохая, хочу, чтобы дочь за меня по инстанциям ходила и документы подписывала" или "Ничего не хочу, ничего не знаю, дочь вот велела какую-то бумагу подписать, не понимаю, зачем"

Ах, если бы все было так просто и были бы только эти два варианта  Она хочет, чтобы за нее все делали, как в первом варианте, но хочет, чтобы ее вообще не трогали и не заставляли общаться с посторонними страшными людьми, капризничает, буквально "ляляля я тебя не слушаю" если пытаешься с ней что-то серьезное обсудить.
Она точно не скажет "велели подписать, не знаю зачем", но скорее всего будет пугаться, испуганно молчать, говорить "разберитесь сами без меня".

я бы озаботился лишением дееспособности и опекунством

О, а раз уж тема зашла, можно спрошу чтоб два раза не вставать... Есть еще мой личный дементный, уже не бабушка, которому давно надо сделать было доверенность, но мы тормозили, в итоге там прям совсем без шансов, так как он больше не запоминает сказанное (и вот он как раз скажет "я хз зачем мы пришли, мне ничего не сообщают"). При этом на него куча договоров (от домашнего телефона до интернета), еще было пару раз что его забирали в больницу и не пускали больше никого, и там с ним разговаривали как с нормальным (потому что терапевт и невролог не хотят писать "деменция" в карте), то есть, давали ему принимать какие-то важные решения. Однажды вообще выписали из больницы не позвонив семье, он вышел и заблудился. Я правильно понимаю, что лишение дееспособности поможет решить такие проблемы? Что происходит с договорами и платежками типа ЕПД, которые заключены на имя человека, когда он лишается дееспособности? Насколько заебно отчитываться перед опекой каждый год?
По самому лишению как я понял алгоритм простой, терапевт - экспертиза - суд. Я читал, что если человек ходячий, будет прям заседание чуть ли не с опросом свидетелей. А самого дементного будут спрашивать? Он у нас не знает, что дементный :( И оскорбляется если слышит, как кто-то про это говорит, потом бесоебит. Если его спросят, хочет ли он опеку над собой, он просто охренеет, в его сознании он полностью дееспособный человек, который даже (в его фантазиях) иногда работает.
Меня еще вот этот пункт напрягает: "приложить заявление, в котором следует изложить обстоятельства, свидетельствующие о наличии у человека психического расстройства, из-за которого он не может понимать значение своих действий или руководить ими". А если человек прекрасно понимает значение действий и руководит ими, но не может ничего довести до конца из-за обнуляющейся каждые 60 секунд памяти - это будет считаться?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А если человек прекрасно понимает значение действий и руководит ими, но не может ничего довести до конца из-за обнуляющейся каждые 60 секунд памяти - это будет считаться?

Да, конечно. Человек не может самостоятельно проживать и сам себя обслуживать. Сам же говоришь, на улице теряется.

Если он обнуляется каждые 60 секунд, то не может самостоятельно делать платежи по договорам и т.д. Не может готовить себе еду, стирать, делать уборку. Всё это изложи врачу и комиссии, упирай на то, что родственнику нужна постоянная забота и контроль в бытовых делах и что он не может самостоятельно управлять своими финансовыми и имущественными делами.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что происходит с договорами и платежками типа ЕПД, которые заключены на имя человека, когда он лишается дееспособности?

При лишении дееспособности назначается опекун, который и будет нести ответственность за все вот это.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что происходит с договорами и платежками типа ЕПД, которые заключены на имя человека, когда он лишается дееспособности?

При лишении дееспособности назначается опекун, который и будет нести ответственность за все вот это.

+ как опекун ты будешь нести уголовную ответвенность за его деяния. Если ты не будешь проживать с ним и не будет присмотра за ним 24 часа в сутки, то подумай нужно ли тебе затеваться с недееспособностью официально. Когда запустишь судебный процесс, то после признания его недееспособным государство не сможет его уже оставить просто так, будет назначен опекун. Почитай сначала обязанности и ответственность опекуна, прежде чем ввязываться в это.

Если по теме, то наш жизненный опыт такой:

▼Скрытый текст⬍

1. Если родственник уже стал слаб, не справляется с дом.делами, редко выходит на улицу, то лучше нанять сиделку. Даже если больной склочный и вы думаете, что погонит всех со своей квартиры матом. Все обойдется. Мы тоже так переживали и долго тянули с этим, но это стоит сделать. Главное найти хорошую, знающую сиделку, готовую работать с дементным. Мы нашли в своем городке за 300руб в час. Это стоит много меньше, чем пансионат. Многие готовы подработать так, особенно в маленьких городах. Брали на два часа утром, на каждый день. Потом добавили час-два вечером, когда становилось хуже. Она все делала по дому, готовила, смотрела за гигиеной, покупала продукты (мама перестала выходить из дома со временем), просто общалась под чай... Маме (больному) сказали, что это помощница по дому (не сиделка!). Тоже переживали, что она пошлет, но обошлось. Маме даже потом понравилось, было с кем поговорить хоть два часа в день. Сиделке пришлось сделать копию ключей, мама никому дверь не открывала. Ну, и забывала всё и всех..
2. Забрать из квартиры все документы. В том числе паспорт больного, снилс, документы на квартиру. Оплачивать счета онлайн. Если пенсия на карту и больной уже ничего не помнит (обнуляется каждые  15 минут), то забрать карту. Получать самому и оплачивать счета, еду, отвозить деньги больному, чтобы была некая сумма в наличии. Если телефоном уже не может пользоваться, то сим карта может помочь.. можно настроить онлайн банкинг. Официально, конечно, нужно брать доверенность на все у больного и оформлять у нотариуса, но наша мама была очень склочной и весьма агрессивной, ничего бы она не подписала. А потом уже поздно...
3. Сиделка смотрела, что краны нигде не текут, вода выключена. Газ нужно отключать(( либо покупать ключ на газовую плиту, чтобы газ отключался, если что. У нас был случай с газом, когда соседи вызывали полицию и службы, мама не открыла дверь никому. Пришлось мчаться самим. Потом с сиделкой уже договориоись просто скручивать ручки газа с плиты. Сиделка готовила, оставляла еду. Микроволновка и электрический чайник были в наличии, а газ получается отключали при ее уходе.
4. Обязательно попробовать вызвать участкого психиатора на дом. Мы под видом терапевта вызывали. Если участковый отказывается, то вызвать сначала частного, получить назначение на лечение. Дальше уже привлекать участкого терапевта + психиатора со временем и с документами на руках.
5. Когда больной станет совсем плох, то выписка от участкого психиатора необходима, чтобы определить в пансионат (без согласия больного). Пансионаты не являются мед.учреждениями, но могут проводить предписанное лечение и обеспечивают уход и присмотр 24 часа в сутки. Ни ПНД, ни службы соц.защиты нам вообще ничем не помогали, они тупо посылают. Перед самым концом мамы, она стала совсем слабой, пнд отказали ей в лечении, потому что она "лежачая". Участковый психатор сказал, что ей нужен уход 24 часа в сутки, решайте куда вы ее, я подпишу любое направление. Но в гос ПНИ также никто не выдает направления. Ни сам участковый псхиатор, ни отдел соц.защиты.  Мы нашли частный пансионат, потому что сиделка уже не вариант, а увольняться самим и смотреть за ней, никто не мог. Когда мама ночью кричала и звала на помощь, вызывали скорую, чтобы хоть сделать укол и успокоить. Скорая не приезжала, сказали звонить в ПНД. В ПНД отвечали по телефону (дать такой-то препарат), на вызов не приезжали. В госпитализации на лечение отказали. В общем, от гос органов ничего не добиться, даже тупо скорой или лечения в пнд.

С пансионатом нам повезло. Они были очень внимательны, мед сестры смотрели за больными по сменам, 24 часа в сутки. Дементные в палате были все лежачие уже.

Спасибо тем, кто писал в этой теме,  отвечал мне в августе-сентябре. Мама умерла в феврале. На фоне лечения мемантином она только сильнее обрушилась и дальше уже было все тяжелее ее вытащить. Правильно здесь писали, что кому-то лечение помогает, кого-то превращает в овощ. Если начали лечение, то внимательно следите за состоянием больного. Терапевта можно не вызывать, толку от них нет. Ну или нам так не повезло. Он все говорил "продолжать лечение, деменция прогрессирует". Нужно пытаться вызывать участкого психиатора на дом.

Отредактировано (2026-04-08 23:42:40)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

они сами пожилые и не хотят сильно заморачиваться, хотят именно "на все" одну бумажку.

Анон, так пусть они сами и заморачиваются, в чем вопрос? Им же надо.
Всякие договора, счета, квартплата, сантехник и тыды - это вообще не требует доверенности. Требуют квартира и деньги, если есть риск, что их уведут, но с твоих слов этот риск минимален. Вопрос с врачём решается графой в договоре об оказании услуг. Я вообще не думаю, что есть бамажка "все включено". Это уже не доверенность, а опекунство.

Я правильно понимаю, что лишение дееспособности поможет решить такие проблемы?

Оно решит некоторые проблемы, но создаст новые, возможно, куда более проблемные в перспективе.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Может вы усложняете? Научите бабушку сказать у нотариуса, что ножки болят, ходить трудно. И попросите доверенность на всё. Это очень облегчает жизнь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Подойдите к нотариусу заранее без бабушки, объясните ситуацию, посмотрите на реакцию. Очень зависит от человека-нотариуса, но у меня знакомые получали доверенности на явных невменько, нотариус очень лояльно подходил. Заранее не надо себя накручивать, идите с наивными вопросами. Вы там, скорее всего, не первые и не последние такие.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Всё это изложи врачу и комиссии, упирай на то, что родственнику нужна постоянная забота и контроль в бытовых делах и что он не может самостоятельно управлять своими финансовыми и имущественными делами.

Угу, понял. Вот только на суде он будет говорить обратное:(

При лишении дееспособности назначается опекун, который и будет нести ответственность за все вот это.

Это понятно, просто думал, может, у кого есть опыт - как эта ответственность переходит на опекуна. Нужно ли переоформлять договоры, или достаточно бумажки что ты опекун.

+ как опекун ты будешь нести уголовную ответвенность за его деяния. Почитай сначала обязанности и ответственность опекуна, прежде чем ввязываться в это.

Меня это сильнонапрягает (ответственность и обязанности опекуна), но я пока не вижу другого выхода, потому что доверенность с вероятностью 99% нам никто не сделает, а повторения ситуаций как с больницей, когда его забирают и тю-тю, или с другими делами вне медицины, очень не хочется.

Если по теме, то наш жизненный опыт такой:

Спасибо, анон, что поделился, много полезной инфы!

Спасибо тем, кто писал в этой теме,  отвечал мне в августе-сентябре. Мама умерла в феврале.

Обнимаю, анончик 

Анон, так пусть они сами и заморачиваются, в чем вопрос? Им же надо.

Это очень пожилые люди, которых самих нужно направлять. И они мне максимально не чужие, мы семья.

Вопрос с врачём решается графой в договоре об оказании услуг.

Это где такой договор когда человека по скорой в больницу увозят? 

Я вообще не думаю, что есть бамажка "все включено". Это уже не доверенность, а опекунство.

Есть, я видел обсуждение на форуме родственников дементных, там даже образец показывали, как сделать доверенность "на все", от телефона и пенсии до квартиры и медицины. Если найду, скину сюда ссылку.

Может вы усложняете? Научите бабушку сказать у нотариуса, что ножки болят, ходить трудно.

Это бабушка усложняет своими капризами  "Ой, я ничего не буду говорить, я боюсь", ну и соврать ее точно хрен заставишь. Вопрос был даже не не как обхитрить бабушку или нотариуса, а скорее какие шансы с такой сложной бабушкой))

Подойдите к нотариусу заранее без бабушки, объясните ситуацию, посмотрите на реакцию.

Вот как раз ходили, я об этом в стартовом посте написал, там почему-то необъяснимо напряглись, когда услышали, что рядом с бабушкой будет родственник, и несколько раз повторили, что бабушка может сама все сделать и она должна сама объяснить свое решение.

Очень зависит от человека-нотариуса, но у меня знакомые получали доверенности на явных невменько

В общем вот да, мы уже просто морально приготовились, что не повезет у этого нотариуса - будем ошибать другие пороги.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

повторения ситуаций как с больницей, когда его забирают и тю-тю

Когда мать в больницу забирали, я ехал с ней, она сидела на лавочке, я заполнял за нее документы, там к этому относились абсолютно спокойно, сами сказали, чтобы я так делал. Вписывал себя туда, где указывается человек, который имеет право получать информацию о здоровье. Все заполнял,  а документы и ключи с собой забирал, чтобы не проебала.
Ну и вообще, по разным больницам было, просто говоришь, что ты дочь и все, никаких проблем.

Насчет нотариуса - если у вас доверенность не для "всего", включая распоряжение имуществом с правом продажи, а именно медицинские дела и т.п. - то нотариус может отнестить лояльнее.