Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-10-23 07:45:02

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

Стартовое сообщение


#9551 2025-06-21 21:38:39

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Аноны, прошу прощения, реально нет такого закона?! Вот никак - никак нет?
Меня просто продавили на "ты должна, это твой крест по закону" пару лет назад и давили очень сильно, я была в шоке и ахуе от того, как разом все на меня упало и поверила, не проверив.
Потом смогли разрулить, спасибо родне и внезапно врачам в больнице, но, блин.
Расскажите кто знает про закон?

Нет никакой законодательной обязанности ухаживать за родителями, анончик. Все эти отношения регулирует ГК, и давят на родню, просто используя юридическую безграмотность и эмоциональную уязвимость.  Максимум, что ты должен родителям - это копеечные алименты, если пенсия меньше прожиточного минимума, то ты покрываешь эту разницу. И то на них кто-то должен еще подать в суд, и суд должен счесть, что у тебя есть такая возможность, ты сам не инвалид, нет кучи иждивенцев и так далее.

Ты можешь оформить опеку над недееспособным родителем и стать опекуном, но если хочешь и можешь сам. И ни на какую квартиру ПНИ претендовать не могут, кстати, только на пенсию, и все заявления, что хочешь квартиру, ухаживай, тоже не соответствуют действительности, наследником первой очереди не ухаживающий ребенок быть не перестает.

#9552 2025-06-21 21:39:49

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Мне говорили именно что надо отдавать и жилье, и пенсию, если хочешь оформить

Тоже пытаются пользоваться юридической безграмотностью.

#9553 2025-06-21 22:55:00

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Анон, а куда её пристроили?

Я не знаю, существует ли он сейчас, но это был некий дом престарелых возле метро "Орехово". Там был и такие, как бабушка, и обычные ходячие старики. Не знаю, платили ли брат что-то, ноявно меньше, чем обошлось бы домашнее содержание и уход.

#9554 2025-06-21 23:02:40

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Ухаживающие родные имеют права на соцвыплаты, это хуже для государства, чем забрать в деддом и отжать хатку с пенсией.

Анон некоторое время был опекуном своей другой бабушки, недементной. Опекунские не помню, сколько было, но вроде меньше тысячи в месяц. Или чуть больше. Не помню уже. Но это реально были копейки.

Скрытый текст

Отредактировано (2025-06-21 23:07:02)

#9555 2025-06-22 00:06:35

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Мне говорили именно что надо отдавать и жилье, и пенсию, если хочешь оформить

По закону, пока дементный будет в интернате, его жилье передается в управление назначенному судом опекуну, опекуном может быть и интернат. Но управлять это не продать и себе деньги присвоить, все действия только в пользу опекаемого, сдали квартиру в аренду - доход на погашение коммунальных счетов, остальное на нужды опекаемого или на его счета, и все это только с разрешения органа опеки и попечительства. После смерти все имущество получают наследники.
Конечно, тут могут быть всякие злоупотребления, но это подсудное дело, и, если бывают какие-то махинации, то скорее всего с квартирами одиноких людей без наследников, чтобы потом не объявились родственники и не пожаловались, что имущество украли.

#9556 2025-06-22 01:05:40

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Мне говорили именно что надо отдавать и жилье, и пенсию, если хочешь оформить

Понимаешь, анон, по закону, конечно, интернат имеет право только на пенсию. Или на часть имущества по завещанию, ежели дементный был  дееспособен и таковое оставил.
Но у них есть заклинание "мест нет". А с дементными такая ситуация, что часто отдашь это все, чтоб не видеть, не слышать, не знать. И был он рад спастись ценой таких утрат (с)

#9557 2025-06-22 23:30:21

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Мне говорили именно что надо отдавать и жилье, и пенсию, если хочешь оформить

Отдавать ничего не надо вообще, оно остаётся просто при том, кого ты сдаешь. Интернат может следить за тем, чтоб имущество не слямзили под шумок, а пенсию не снимали родственники со старой доверенностью и в рамках закона удерживать с пенсии процент на содержание.
Но в руках никто ни денег, ни имущества не держит, на наследование нахождение в ПНИ тоже никак не влияет. И имущество, и все, что накопится с оставшейся пенсии, унаследуют те, кому положено, интернат просто оказывает социальные услуги, а не выполняет договор ренты, если мы о государственных.
У частников могут быть другие условия.

#9558 2025-06-22 23:46:42

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Но у них есть заклинание "мест нет". А с дементными такая ситуация, что часто отдашь это все, чтоб не видеть, не слышать, не знать. И был он рад спастись ценой таких утрат (с)

Анон, ты никак не можешь никому отдать квартиру дементного родственника, пока она тебе не принадлежит.

#9559 2025-06-22 23:52:16

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Неужели тут завуалированно обсуждают, как отжать себе московскую или питерскую квартиру своего ополоумевшего старика, который все равно уже овощ и не может ей толком распоряжаться, а его нормальному потомку эта квартира еще пригодится?))

#9560 2025-06-23 08:24:09

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Нет, тут напрямую объясняют, что не надо вестись на сказки про квартиры, переписанные дому престарелых, без которых старика туда не примут.

#9561 2025-06-23 10:55:44

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Неужели тут завуалированно обсуждают, как отжать себе московскую или питерскую квартиру своего ополоумевшего старика, который все равно уже овощ и не может ей толком распоряжаться, а его нормальному потомку эта квартира еще пригодится?))

Прочти тред с начала и поймешь, насколько твоя шутка неуместная и мерзкая

#9562 2025-06-23 22:04:30

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Неужели тут завуалированно обсуждают, как отжать себе московскую или питерскую квартиру своего ополоумевшего старика, который все равно уже овощ и не может ей толком распоряжаться, а его нормальному потомку эта квартира еще пригодится?))

Такие "охотники" действительно бывают, анон, но вот конкретно этот тред ты явно задницей читал.

#9563 2025-06-24 08:44:47

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

конкретно этот тред ты явно задницей читал.

тред? Да он пять комментов прочел с точностью до наоборот! Это умудриться надо =_=

#9564 2025-07-03 08:35:10

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, такая ситуация. На днях умер дед, осталась бабушка, которая за время его болезни (перелом плюс последствия инфаркта, долго всё это было достаточно) окончательно шагнула в деменцию. Если до того, как он заболел, она была более-менее и вполне всё осознавала, то уже два месяца как там... всё, в общем. Проблема следующая - завещание составлено на неё. Принять наследство в её состоянии она очевидно не может, ни один нотариус такое оформлять не станет. Есть мой отец, сын бабушки и деда. Мы понимаем, что нужно оформлять её недееспособность и его опекунство, потому что с наследством нужно разобраться за установленные полгода. Отдавать бабушку куда-то отец не хочет, хочет заботиться сам (он, собственно, всё это время заботился о них с дедом сам). Но, в общем, мы несколько запутались, в какой последовательности действовать. Есть у кого-нибудь более-менее свежий опыт?

#9565 2025-07-03 08:41:11

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Есть у кого-нибудь более-менее свежий опыт

К нотариусу сходите, он объяснит.

#9566 2025-07-14 08:12:12

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

ДС-аноны, нужен совет. В общем, ситуация с бабушкой развивается в пиздец, который отец не вывезет, да и я не помощник, потому что если его ба ещё хоть иногда вспоминает, то меня не помнит совсем и нервничает. Нужна рекомендация пансионата в Подмосковье(

#9567 2025-07-14 10:02:04

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Нужна рекомендация пансионата в Подмосковье(

Хороший, но дорогой шописец, предупреждаю: https://kupava-pansion.ru/

#9568 2025-07-15 16:44:41

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ага, спасибо за ссылку, посмотрим.
Мы ещё вот такой нашли: https://yandex.ru/maps/org/pansionat_ru … 34744&z=17 Отзывы вроде ничего, тоже будем смотреть.

#9569 2025-07-29 23:20:51

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Сегодня у моей бабушки манифестировал психоз. Ее увезли на психиатрической скорой. Пока ничего неизвестно. Из отца вытряс, что, оказывается, у нее были галлюцинации уже четыре года. Это шизофрения? Деменция? Можно ли это замедлить/купировать полностью? Она была адекватная в воскресенье, когда мы созванивались.
Извините, меня очень сильно трясет и я не знаю, что делать.
Можете посоветовать платного психиатра по таким вопросам? Сколько он стоил?

#9570 2025-07-30 00:00:52

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Извините, меня очень сильно трясет и я не знаю, что делать.
Можете посоветовать платного психиатра по таким вопросам? Сколько он стоил?

1. успокойся. Валерьянка там или еще что. Но адрес районного ПНД выясни. Он может и тебе понадобится, потому что перепуганные родственники - тоже их работа.
2. подожди, что скажут врачи. Они дадут и список следующих действий. Ты пока не знаешь ни диагноза, ни примерной схемы лечения.
3. с диагнозом, курсом лечения и вот этим всем, если не веришь местному ПНД, иди по их рекомендациям к тому, кто у вас местное светило. По интернету психиатр диагнозы не ставит. Разброс цен зависит от региона и аппетитов светила.

#9571 2025-07-30 00:18:07

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Извините, меня очень сильно трясет и я не знаю, что делать.

Анончик, выдохни  :comfort: Уже все случилось, сейчас бабушку стабилизируют таблетками, это займет какое-то время, как минимум пару недель. В больнице ей станет лучше.
Врачи и в госке норм, к платному психиатру имеет смысл идти, если боишься, что в госке тебя загребут в стационар, а тут уже это случилось, бабушка уже на официальных радарах, и теперь ее будут отслеживать. Но это не плохо, тем более какие-то последствия этого в социуме для нее не так актуальны. Больницы бывают похуже и получше, ты в каком городе? если в дсах, вряд ли будет откровенный треш. Проблема только что ее могут на длительный период оставить, изолированно от вас, и тут только звонить врачам и проедать плешь, что вы сами сможете проследить если что (если вы можете). У тебя щас шок, страх - позаботься о себе, больше пока ничего невозможно сделать, только ждать.

#9572 2025-07-30 01:05:09

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да, извините, я в ДСах. Вроде чуть-чуть пришёл в себя. Завтра с утра буду звонить отцу и узнавать, куда ее положили. Я просто сам сталкивался с государственной психиатрией и мне не очень понравилось, боюсь, что ей тоже какую-нибудь устаревшую схему назначат, тем более, что у нее еще и мерцательная аритмия, вдруг там несовместимый коктейль будет.
А в целом - это ведь путь в один конец и даже на таблетках она все равно будет постепенно терять рассудок? Сколько с таким живут? Есть какие-то информационные каналы/книги/ютуб каналы, на которых про это рассказывается хорошо?

#9573 2025-07-30 09:23:59

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

Сколько с таким живут?

Если в целом здоровье крепкое, то долго.

#9574 2025-07-30 16:11:33

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

А в целом - это ведь путь в один конец и даже на таблетках она все равно будет постепенно терять рассудок?

Ты пока даже не знаешь, что там. И лучше все же не отца расспрашивать (может, он не захочет тебя, такого тревожного, пугать, не понимая, что для тебя лучше всего ясность), а вместе с ним слушать врача.
Все мы смертны, у всех нас дорога в один конец. И тебе лучше задаваться вопросом не "сколько", а "как".

#9575 2025-07-31 22:07:06

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон пишет:

и тут только звонить врачам и проедать плешь, что вы сами сможете проследить если что (если вы можете)

Имхо, если даже могут — ни в коем случае. Бабушку в стационар/пансионат и навещать, следить, чтобы за ней хорошо ухаживали. Иначе есть риск потерять здоровье и поехать кукухой у тех родственников, кто ухаживает.

Анон пишет:

Сколько с таким живут?

Дементные — очень за 90+. Не все, но такое тоже бывает, заранее не угадаешь.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума