Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Очень трудно выбить из головы все эти установки, что "ты должна, ты обязана".
Сестра, которая обратилась к брату за помощью, тоже наверняка надеялась на его помощь.

Анон, я тебе очень сочувствую( Сам в похожей ситуации оказался, только. конечно, моя была проще в разы. Сил тебе и возможностей выбраться наверх.
Просто меня вырастила маман в осознании, что мне никто ничего не должен, но и я никому ничего не должна. Не верь, не бойся, не проси. Делай добро и бросай его в воду. Сначала маску на себя, потом на ребенка. Я в дестве  получила опыт общения с дементным и мне этого хватило, чтобы понять, что никогда и ни за что.
И вот если с женщиной, которая угробила себя на уходе за чужой матерью еще понятно хотя непонятна ее родня, то вот с сестрой я уже не могу представить. Она ведь все понимает, что брат должен делить с ней ответственность и вот это все.  И ведется на эти децкие подначки?  Какая нах прокуратура? Если она боится порушить родственные чуйства - то какие там чуйства?
Мало все таки эгоизма в нашем обществе(

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А сестра из первой истории не может просто забить на маман?

Ну нет, она маму любит и будет заботиться, пока есть возможность. В принципе, понимаю и уважаю.

А им-то какой профит? Боялись, что мужмуж её бросит, и она сядет к ним на шею? Она же ушла с работы. Или думали, что после свекрови она плясать вокруг своей родни будет, ведь не работает же, свободного времени много, а мужмуж пусть её содержит? Или им просто было приятно ею командовать и смотреть, как она подчиняется, мучается со свекровью?

Тут хз, но я думаю, что вариант 2 ближе всего к истине. Если объяснить женщине, что она родне мужа ничего не должна, то следующим шагом она может решить, что она и своей родне ничего не должна. Так что надо побольше виноватить и навешивать ответственность перед каждым мимокрокодилом. Так однажды и ты сам сможешь воспользоваться.

Анон, ну вот мне было негде жить.

Блин, очень сочувствую, анон. Твоя история тоже пиздец. Надеюсь, ты все же смог выбраться из этого ада.

Анон с историями

Отредактировано (2024-11-26 18:42:27)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну нет, она маму любит и будет заботиться, пока есть возможность. В принципе, понимаю и уважаю.

Анон, это хорошо м правильно, действительно достойно уважения. Но дело в том, что она может хотя бы попытаться разделить расходы с братом официально. От имени матери подается зявва на алименты. Или же пишется бумага, что все наследство - дочери, если нет, оплата чеков пополам.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но дело в том, что она может хотя бы попытаться разделить расходы с братом официально. От имени матери подается зявва на алименты. Или же пишется бумага, что все наследство - дочери, если нет, оплата чеков пополам.

Плюсую этому.
Кстати, а как по закону, если мама напишет завещание на дочь, то сын потом всё-равно сможет отсудит часть наследства?
дранон

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Кстати, а как по закону, если мама напишет завещание на дочь, то сын потом всё-равно сможет отсудит часть наследства?

Если докажет, что мать не особо понимала, что пишет и подписывает

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

если мама напишет завещание на дочь, то сын потом всё-равно сможет отсудит часть наследства?

может попытаться потому что он тоже наследник первой очереди. на самом деле не факт. потому что обход воли завещающего толко в случае, если обойден иждивенец - ребенок или инвалид. брат же дееспособный.
чтобы не иметь проблем с завещанием пишется обычно дарение, а тут вполне себе пойдет договор пожизненного ухода.
много зависит от отношений в семье и что мать об этом думает. можно предположить что брат - зацелованный в жопу кукусик. тогда лучше не опираться только на договор, а фиксировать все крупные траты, чтобы в случае расторжения или измениния документа предЪявить чеки

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Плюсую этому.
Кстати, а как по закону, если мама напишет завещание на дочь, то сын потом всё-равно сможет отсудит часть наследства?
дранон

Если сын неработающий пенсионер или инвалид, то в любом случае получит половину обязательной доли, то есть четверть наследства. Если он здоров и работоспособен - то все достанется дочери по завещанию, но сын может попытаться его оспорить, может попытаться доказать, что мать была не в своем уме, под давлением и так далее, привлечь свидетелей - от соседа до врачей.

Кстати, в такой ситуации при подписании завещания лучше иметь справку о дееспособности матери от психиатра, чтобы его потом сложнее было опротестовать. Кроме того, если у нотариуса возникнут сомнения в дееспособности одного из участников - он должен отказать в оформлении.

Отредактировано (2024-11-26 19:32:24)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поэтому лучше не через завещание, а через опеку, если мать недееспособна, или пожизненное содержание, если ее признают вменяемой. И собирать чеки. Потому что по итогу сумма может выйти больше стоимости квартиры и в случае судебных разборок с документами на руках протестун может отказаться от доли в наследстве, чтобы не возмещать расходы

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

чтобы не иметь проблем с завещанием пишется обычно дарение, а тут вполне себе пойдет договор пожизненного ухода.
много зависит от отношений в семье и что мать об этом думает. можно предположить что брат - зацелованный в жопу кукусик. тогда лучше не опираться только на договор, а фиксировать все крупные траты, чтобы в случае расторжения или измениния документа предЪявить чеки

И дарение, и договор пожизненного ухода, и прочие крупные сделки с пожилыми сейчас оформляют только при наличии справки о дееспособности.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если у матери деменция уже видна невооружённым глазом, то ни один нотариус договор дарения, завещание и т.д. не оформит. Это только у мошенников прокатывает. У порядочных людей — нет. Поэтому у сестры нет шансов, и брат это прекрасно понимает. Он сейчас живёт свою жизнь, а потом поделит наследство. Ему не жмёт, что он мамочку не любит и не заботится. Ему это норм. А сестре не норм бросить мать, вот она и тянет её одна. Брат очень хорошо устроился. Ещё и жалуется на свою работу, чтобы сестра с просьбами о помощи отстала, что ему тоже тяжело.
Анон сам был в похожей ситуации. Сестра кричала, что анон захапает себе квартиру, а как захапать, если бабушка с дедушкой не хотели сделать договор дарения с пожизненным проживанием? Сколько гадостей я в свой адрес наслушался. Родня, которым они подарили свою наследную недвижку, ничего такого в свой адрес не слушала. Сестра тоже, так занималась своими делами и почти не общалась со стариками. При этом я заботился о них, а не та родня и не моя сестра. Дедушка умер первым, завещания бабушка не оставила, мама моя пенсионерка. Моим бабушке с дедушкой было приятно смотреть, как я прыгал вокруг них, упрашивая, а они изгалялись. Анон-дурачок думал, что оставят квартиру — ведь обещали же! Ведь словами же говорили! Они всегда мне внушали, что я должен им верить, они не обманут, в отличие от моих знакомых.

Отредактировано (2024-11-27 04:12:16)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Договор пожизненного ухода — тоже так себе штука. Дементор может пережить ухаживающего. Либо прожить настолько долго, что к моменту, когда он закончится, ухаживающий сам превратится в развалину. Правда, хоть наследство будет. Но что за наследство? Дементор может разгромить жильё так, что для сносной жизни в нём потребуется астрономическая сумма на ремонт. Или для продажи.

Отредактировано (2024-11-27 04:21:23)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если деменция очевидна, нужно признание дементного недееспособным. Хлопотно, но реально.
Опека, чеки. Если брат хочет долю в квартире, то пусть возмещает половину расходов

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Опека, чеки. Если брат хочет долю в квартире, то пусть возмещает половину расходов

Аноны, я, может, не понимаю чего, но как связано наследство с уходом за дементным? Предположим, сестра платила за пансионат. Покупала продукты. Чеки имеются. Чем это ей поможет при оформлении наследства?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Опека, чеки. Если брат хочет долю в квартире, то пусть возмещает половину расходов

Аноны, я, может, не понимаю чего, но как связано наследство с уходом за дементным? Предположим, сестра платила за пансионат. Покупала продукты. Чеки имеются. Чем это ей поможет при оформлении наследства?

Ничем. Мой друг прыгал вокруг дементной бабушки, с которой никто из родни не мог общаться, настолько она была злобная, подозрительная и говноротая. Анон пару раз приходил с ним, и просто пугался. Мне вообще казалось что там не столько деменция, сколько злость и ненависть к окружающему миру, но может это как раз деменция и есть?

В общем, анонодруг ездил к ней и терпел её, общал, помогал, выслушивал её бред. Сделал ремонт в квартире полностью на свои деньги. Чеки были. И что? Правильно, бабка написала дарственную на другого родственника. Просто так, от балды. Они вместе сходили к нотариусу, бабка там вела себя идеально, была весёлой разговорчивой и абсолютно нормальной. И документ подписали.

Внук всрал деньги в ремонт бабкиной квартиры и в результате прошёл нахуй.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Дети обязаны в равной степени заботиться о родителях. Если алименты, то платят равные доли. Но тут суд модет сказать, что траты на мать были доброй волей дочери, поэтому если уж начинать, то к юристам итти, а не к анонам

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Дети обязаны в равной степени заботиться о родителях.

Есть такой закон по которому дети обязаны заботиться о родителях?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Есть такой закон по которому дети обязаны заботиться о родителях?

Да, на родителей тоже могут назначить алименты. Это есть в семейном кодексе.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Дети обязаны в равной степени заботиться о родителях.

Есть такой закон по которому дети обязаны заботиться о родителях?

Да, родитель может иметь право на алименты, если не доказано, что он не выполнял свои родительские обязанности, но не в том объёме, как на детей. Доплата до прожиточного минимума в регионе.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Наш малыш стал упорно отказываться от любой белковой пищи. То есть в принципе последние годы ест, как котёнок, но сейчас это практически один сахар с долей жиров. Печенье — пачку-две в день. Жирные сливки — улетают. Хлеб, углеводные гарниры и салаты — ещё как-то можно уломать. А белок — никак, даже пляски с бубнами, ругань и уговоры перестали спасать. Причём предлагаем разное: курицу, котлеты, рыбу, — и всё просто не ест. Сыр тоже есть почти перестала. Зато потом по ночам шарится по кухне, потому что голодная.

Кто-нибудь сталкивался? Что вы делали?

Я слышал про протеиновый порошок, но сомневаюсь, что она согласится пить. Там же вкус довольно специфический? А у нас не хочу — это сразу всё, не уломаешь ничем.

Предлагал вообще перестать покупать в дом печенье (ну, покупать пару пачек на неделю себе, прятать, ей выдавать по печеньке к чаю) и посмотреть хотя б неделю, что будет. Если так и не начнёт есть еду — вернуть печенье. Но мать не хочет, никак не аргументируя. Хотя после каждого ужина с оставленным на тарелке белком ругается, что больше печенье давать не будет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Наш малыш стал упорно отказываться от любой белковой пищи. То есть в принципе последние годы ест, как котёнок

Вы там совсем ебнулись, что-ли

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Там же вкус довольно специфический?

Мне на вкус нравится, я его добавляю в сок/йогурт/молоко/немолоко, но как будет вашему малышу (?) никто точно сказать не сможет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Наш малыш

Это какой возраст?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Наш малыш стал упорно отказываться от любой белковой пищи. То есть в принципе последние годы ест

Анон, очень сочувствую. "Годы"! Как страшно звучит!   Очень надеюсь, что ты не живёшь там, а только иногда приходишь.
Сейчас очень непростую вещь скажу, но есть такая тема, что, когда организм старика начинает отказываться от еды, то финал уже близок, поэтому нет смысла пихать в него еду.

▼Скрытый текст⬍

Скоро год, как не стало моей дементной бабушки. Я жалею о том, что она испортила жизнь мне и ещё нескольким людям, убила одного очень дорогого и любимого мной человека. О том, что не оставила мне квартиру, как обещала. Об упущенных из-за неё возможностях. Об испорченном из-за неё здоровье. О том, что она ушла, не жалею. Она прожила почти 95. Если бы ею занималось государство, или родственники сдали бы её на попечение в соответствующую организацию, и не случилось бы всё то, что случилось, тогда я жалела бы.

Вы там совсем ебнулись, что-ли

В смысле? Когда живёшь с дементным, то надо либо отрастить железные яйца и строить его так, что он пикнуть боится, или годами выплясывать и терпеть скандалы, истерики, побои, порчу вещей, всякое вредительство и прочие неприятности.

Отредактировано (2025-02-22 21:08:45)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я слышал про протеиновый порошок, но сомневаюсь, что она согласится пить.

Есть нутридринк (порошок или жидкий), порошок можно беспалевно добавлять в любую кашу-пюре-етц, у него очень слабый вкус.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Протеиновые сладкие батончики, мороженое, молочный шоколад ест? Яйца? Бобовые, орехи? Хоть какой-то белок. Раз сладкое любит, варианты есть.
Когда у меня кошка с онкологией доживала последние недели, ветеринар говорил, пусть ест, что ей нравится, пусть это и вареная колбаса. Лишь бы ела, это лучше, чем голодать, тут уже нет речи о здоровом и сбалансированном питании, пусть доживет сытая и довольная.