Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это нихуя не просто, да и потом возникает куча проблем - даже тут недавно отписывался анон, которого из отпуска дернул медперсонал интернета.
И уж точно этот процесс не выглядит, как "сдал в интернат - приехал с гостинчиком - погладил по головке, с блаженной улыбкой на лице - уебал до следующих выходных".

Я тот анон, которого дергали в отпуске. Именно так этот процесс впоследствии и выглядит. Я привожу лекарства/вещи/гостинцы, перевожу оплату и изредка навещаю (в основном потому, что меня человек уже не помнит и каждый раз смотрит как на пустое место, ну то есть ему это, имхо, не особо надо, а меня сильно деморализует осознание, что от личности там мало что осталось, честно ). Проблем по сравнению с теми, которые были до пансионата, - никаких. Ухудшающееся здоровье и потерю рассудка я таковыми не считаю, это, увы, неизбежно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

то ли совесть

Хуёвесть. Ты заебал, серьёзно. Ты тупо сводишь всё к тому, что доверить заботу государству стыдно и нехорошо, футакимбыть, бохнакажет, шолюдискажут, смирись и паши или что там у тебя в голове обоснуем работает.

Но для всех почему-то интернат - крайняя мера.

Потому что тебе подобные в голову срут не переставая. Потому что гнобят, узнав, что кто-то не осилил и нашёл для родственника интернат. Потому что нехилая часть интернатов всё ещё хуёвы, а о существовании нормальных большинство не подозревает. Потому что попасть в интернат трудно, если речь не о частном за многоденег, где места есть чаще. Но если бы тебе подобные не приосанивались в белых плащах и не ебали бы мозг людям, попавшим в тяжёлую ситуацию из-за инвалидности близкого, требуя от них героизма и самопожертвования, сами предусмотрительно не вылезая из тёплого кресла, прочие проблемы вышли бы наконец из тени и перестали быть стыдной и запретной темой. И глядишь, система ПНИ постепенно начала бы исправляться.

То, что сдать куда-то ребёнка-инвалида или дементную бабулю тяжело - факт. Это не то решение, которое даётся легко и изящно за недельку раздумий. Но в ситуации ТС треда у людей было несколько лет и реальный сверкающий пиздец, который становился только пиздецовее - времени и поводов решиться было вполне достаточно. Даже тяжёлые решения нужно принимать рано или поздно, либо не удивляться, если ебаться с последствиями отказа их принять ты будешь сам. Если мать уходит в отказ - её право и её беда. Тащить за собой мужа и старшую дочь она права не имеет. Да, её очень жаль, и ребёнка младшего жаль, но это не значит, что все дружно должны по этому поводу угробиться.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ясно все, скажи это бедным теткам, которые на сто страниц размазывают рефлексии на тему "нет сил, сдаю мамочку в интернат, поддержите и скажите, что не буду за это гореть в аду" по тематическим форумам.

Этим теткам самим надо к психотерапевту, именно в силу такого мышления. Потому что у них самих кукуха поехавшая на почве вот этого всего.
Ебанашками назвать не могу, мне их слишком жалко, но ничего адекватного в их поведении не вижу, потому что мозг там засран намертво "несением креста" в ущерб собственной жизни.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

в элитный дом престарелых, а не ПНИ на убой

А жить можно либо в гнилом бараке, либо на Рублевке? Промежуточных вариантов нет? Откуда взялась мифическая элитность как альтернатива?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Хуёвесть. Ты заебал, серьёзно.

Анон, ты болен? Я вообще никому в голову не сру, я тебе говорю, как обстоят дела у людей вокруг. Они по щелчку твоих пальцев не перестанут думать о том, что люди скажут, если они свою маман отправят в интернат.
А у других проблема не в том, что подлый я им засрал голову, а в том, что у них уже изменения в мозгу и созависимость и они просто не рассматривают этот вариант. Эти изменения тоже происходят без моего участия.

сами предусмотрительно не вылезая из тёплого кресла

Я тебе желаю оказаться в моем кресле от всей души, анончик.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

но ничего адекватного в их поведении не вижу, потому что мозг там засран намертво "несением креста" в ущерб собственной жизни.

И что ты предлагаешь? Конкретно этим женщинам, коих подавляющее большинство?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, ты болен?

Ты свою простыню перечитай. Эталонное пассивно-агрессивное стояние в белом плаще. Извини, уж как ты формулируешь, так я и реагирую. У тебя свои триггеры, у меня свои.

Я тебе желаю оказаться в моем кресле от всей души, анончик.

Я там был, спасибо.

Отредактировано (2021-11-16 17:22:47)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Промежуточных вариантов нет?

Нет. Нормальный интернат стоит денег.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Денег на интернат частный нет, но вы сходите на психотерапию.
Сатана там правит бал. Ояебал. Ояебал.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

вы сходите на психотерапию.

Невестке ТСа, к слову, она не помогла, лол.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Нормальный интернат стоит денег.

Нормальный не равно элитный. Ценники всё ж разные. Но обычно по регионам да, ценник где-то от 30к в месяц начинается, насколько я помню. Это довольно существенно, хотя много где можно стоимость покрыть частично из средств пенсии.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И что ты предлагаешь? Конкретно этим женщинам, коих подавляющее большинство?

Как минимум я предлагаю завалить ебало всем тем, кто их осмеливается шеймить, и начать поддерживать. Их поведение не на пустом месте появилось, оно сформировано окружением. Тем же, которое сначала требует с женщины молчать и сосать, потом рожать, потом угробливаться на ниве содержания недееспособных, забивая на себя.
Повторюсь - мне их жалко. Но от этой жалости считать позицию "сдохни, утащи в этот ад детей, но Выполняй Свой Долг" нормальной - извини, не могу.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

позицию "сдохни, утащи в этот ад детей, но Выполняй Свой Долг" нормальной - извини, не могу.

Сам же пишешь, что это поведение появилось не на пустом месте. А потом все-таки приходишь к выводу, что они сами в этом виноваты и гробят всех, до кого могут дотянуться, просто по велению левой пятки, а не психических отклонений уже, вызванных уходом за инвалидами.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но в итоге-то что? Мужик уволился, решил себя поберечь.

Анон, если ты запамятовал, он не "решил себя поберечь", а приехал с очередной вахты с пневмонией и несколько месяцев лечился. На следующую вахту не поехал, потому что физически не мог. И все это время, что он находился дома, он наблюдал ситуацию пиздеца, когда старшая девочка живет и питается по родственникам, а мать вся в младшем уошке.
До мужика просто дошло, что старшую спасать надо срочно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Промежуточных вариантов нет?

Нет. Нормальный интернат стоит денег.

Еще раз. Нет двух полюсов - либо госПНИ с решетками, ремнями и галоперидолом, либо существующий в твоей фантазии элитный пятизвездочный отель за миллион убитых енотов с казино и одалисками. Частных заведений дохрена и больше на разные кошельки, и в областных городах тоже. Да, это не копеечное удовольствие, но выбор достаточен и за эти деньги человека будут кормить, мыть, давать лекарства, переодевать, водить на горшок и обеспечивать ему общение с соседями и прогулки.
Повторюсь - денег, конечно, стоит. Но свое здоровье стоит дороже. Особенно если живешь не один и ответственен не только сам за себя. И если не планируешь сесть дома 24/7 (если мы о таких дементных, которых одних не оставишь), а хочешь все-таки жить и на что-то есть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А потом все-таки приходишь к выводу, что они сами в этом виноваты и гробят всех, до кого могут дотянуться, просто по велению левой пятки

Это ты приписываешь мне такой "вывод", я ни слова подобного не утверждала.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Частных заведений дохрена и больше на разные кошельки, и в областных городах тоже.

Да и государственные разные бывают. В некоторых вполне человеческие условия содержания, есть врачи, есть уход, есть возможность официально или нет доплатить за какие-то дополнительные штуки.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Частных заведений дохрена и больше на разные кошельки

Нет никакого разброса под разные кошельки, большинство интернатов стоят более или менее одинаково, и для большинства населения их стоимость таки делает их элитными и недосягаемыми. Если стоят сильно меньше, то от ПНИ качество услуг там ушло недалеко.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

большинство интернатов стоят более или менее одинаково, и для большинства населения их стоимость таки делает их элитными и недосягаемыми

Можно посчитать, во сколько обходится содержание дементного дома при должном уровне заботы. Спойлер: нифига не меньше(

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я там был, спасибо.

Надеюсь ты практикуешь то, что проповедуешь, и сдал своего в интернат? Или ты теоретик?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какой разброс, о чем вы говорите? У нас вот есть дом престарелых, который переполнен и очередь там на три года вперед. Есть сестринский уход 1700/сутки. Все. Частники дороже. Зарплата тридцатка. Что мне делать? Идти в айти? Идти на терапию?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что мне делать? Идти в айти? Идти на терапию?

Пиздец, анон, очень сочувствую. Надеюсь, твой дементный долго тебя не промучает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Нет никакого разброса под разные кошельки, большинство интернатов стоят более или менее одинаково

Давай ты мне, проверявшему на практике, не будешь рассказывать сказок. Стоят они очень неодинаково, даже в одном регионе. Элитные тоже есть, конечно, но основной сегмент - не они. И у дементных обычно все же есть пенсия, которая может покрыть хотя бы половину содержания.
Я вообще ни разу не утверждаю, что частная медицина, частная паллиативная помощь, частные дома престарелых - абсолютно доступные вещи, как проездной на метро. Но анон выше верно написал: дома содержать тоже не то чтоб дешево, плюс мало кто может себе в принципе позволить 24 часа в сутки прыгать вокруг, забив на работу и собственную жизнь и лишившись дохода.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Есть сестринский уход 1700/сутки. Все. Частники дороже.

А что ж за город, анончик, если там частники дороже? О_О

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Давай ты мне, проверявшему на практике, не будешь рассказывать сказок.

Аналогично.
И ты сразу регион называй. ЛО, МО? Ну так помимо них есть остальная рассеюшка, о чем жители столиц зачастую забывают, нет тут никакого разброса.

И у дементных обычно все же есть пенсия, которая может покрыть хотя бы половину содержания.

Хотя бы половину, лол.