Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2017-10-23 07:45:02

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

Стартовое сообщение


#51 2017-10-23 15:38:03

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Ей кто-нибудь проговаривал, что случившееся с братом - трагедия, в которой никто не виноват, что брат - очень больной маленький человек, которому никогда не станет намного лучше, но можно сделать его жизнь менее болезненной

А вот это прямой путь к тому, что ты, деточка, потом будешь ухаживать сама за ним.
Жестоко, но пусть лучше девочка без зазрения совести сдаст его после смерти матери в интернат и не будет терзаться муками совести, что она больного маленького человека не спасла.

#52 2017-10-23 15:40:13

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

но пусть лучше девочка

съёбывает оттуда как можно быстрее

#53 2017-10-23 15:43:24

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

съёбывает оттуда как можно быстрее

В 12 лет съебаться куда-то очень сложно.

#54 2017-10-23 15:49:54

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Ей кто-нибудь проговаривал, что случившееся с братом - трагедия, в которой никто не виноват, что брат - очень больной маленький человек, которому никогда не станет намного лучше, но можно сделать его жизнь менее болезненной

А вот это прямой путь к тому, что ты, деточка, потом будешь ухаживать сама за ним.
Жестоко, но пусть лучше девочка без зазрения совести сдаст его после смерти матери в интернат и не будет терзаться муками совести, что она больного маленького человека не спасла.

Нет. При этом открытым текстом должно проговариваться (и в знакомой семье проговаривается), что сестра за брата ответственности не несет. Пока есть родители, которые в состоянии за ним ухаживать, он дома, потом - в настолько приличном заведении, на которое те же родители смогут оставить деньги. А от сестры хотят только чтобы она выросла и создала свою семью, брата навещала по мере возможности, но ни в коем случае жизнь на него не клала.

#55 2017-10-23 15:52:11

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Не может быть, что это отношение к матери как к чокнутой дурью мающейся, а к брату - как к бессмысленному куску мяса в том числе сформировалось вашим семейным окружением?

прости, анон, но если мать скормила весь суп одному ребенку, не оставив поесть второму (который для приготовления этого супа ходил в магазин и готовил его), то да, она - "эта".

#56 2017-10-23 15:53:59

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

И он испытывает вину за то, что уговорил жену родить второго ребенка, "пока не поздно"

Ахуенная история.
Уговорил родить, а когда оказалось что надо отдать - то это ее решение, а он какбэ ни при делах. Уговорил родить, но ребеночек вышел негодным (он не знал, что после 40 дауны это вообщето первая группа риска?), и он его не любит. В общем, все благородные страдальцы, одна "эта" проблемная.
Я начинаю понимать, что ее так перекосоебило. Ее ни муж не любит, ни семья. Ее бросили с общей проблемой одну.

Нет, это реально охуительно. Уговорить жену родить ребенка после сорока, потом внезапно не уговорить отдать (уговаривалка сломалась?), и ждать пока жена сама отвалится, чтобы перестать чувствовать себя плохо.

Анон, я понимаю что брат и хуе-мое, но ты реально не видишь никакой проблемы в этой истории?

#57 2017-10-23 15:55:15

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Не может быть, что это отношение к матери как к чокнутой дурью мающейся, а к брату - как к бессмысленному куску мяса в том числе сформировалось вашим семейным окружением?

Эээ... Сдается мне это не злые-несочувствующие родичи виноваты, а во-первых агрессивный дебил, который ее бьет, и которого за это надо только любить и жалеть (и даже ответить нельзя, при том что  психи часто сильнее, и отбиваться потом придется всерьез, - тыжедевочка, он же бедный больной, он просто играет) , и отношение матери, которая не только внимания на нее не обращает и пытается заставить сиделкой неадекватному агрессивному брату быть, но даже еды ей не оставляет, скармливая мелкому?

Если мать с рождения брата начала лить дочери в уши, что теперь она должна все делать для братика, играть как он хочет и работать живой грушей, а также взять на себя весь дом - да, это очень плохая мать и самадуравиновата. Только исходный анон этого не писал. Он писал, что девочка живет у бабодедов , брата боится (ну ясен хрен, я бы незнакомого агрессивного ребенка тоже испугался) и презирает, мать просто презирает. Если бОльшую часть последних 6 лет она провела не с матерью, то логично предположить, что мировоззрение ее сформировано теми, с кем она жила. Это не значит, что мать - заечка или что родственники, содержавшие ее дочь, - не молодцы. Просто информация к размышлению для неравнодушного анона-тети.

#58 2017-10-23 15:56:01

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Ей кто-нибудь проговаривал, что случившееся с братом - трагедия, в которой никто не виноват, что брат - очень больной маленький человек, которому никогда не станет намного лучше, но можно сделать его жизнь менее болезненной

А вот это прямой путь к тому, что ты, деточка, потом будешь ухаживать сама за ним.
Жестоко, но пусть лучше девочка без зазрения совести сдаст его после смерти матери в интернат и не будет терзаться муками совести, что она больного маленького человека не спасла.

+100! Нельзя вешать такую ношу на девочку, что она агрессивного дебила обязана жалеть и заботиться о нем, взращивая в ней чувство вины, что она страх и агрессию чувствует, а не благостное сочувственны, как любая "хорошая девочка" должна чувствовать. Пусть уж лучше честно злится и подальше держится, может повезет, и первой он изнасиловать маман, а не ее попытается, когда либидо включится вслед за агрессией (а у таких оно включается рано)

#59 2017-10-23 15:59:29

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Уговорил родить, а когда оказалось что надо отдать - то это ее решение, а он какбэ ни при делах.

Анон, я так понял, что муж готов отдать. Он решение принял, но не может же он выдрать у матери из рук ребенка и закинуть в машину.

#60 2017-10-23 16:02:20

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Я начинаю понимать, что ее так перекосоебило. Ее ни муж не любит, ни семья. Ее бросили с общей проблемой одну.

Ей предлагали решить эту общую проблему, она отказалась. Кто ей доктор?
Охуенная мать, нормального ребенка в хуй послать, а с безнадежным возиться.

#61 2017-10-23 16:05:00

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Я начинаю понимать, что ее так перекосоебило. Ее ни муж не любит, ни семья. Ее бросили с общей проблемой одну.

Ей предлагали решить эту общую проблему, она отказалась. Кто ей доктор?
Охуенная мать, нормального ребенка в хуй послать, а с безнадежным возиться.

Потому что эта общая проблема тоже её ребёнок. Которого тоже никто, кроме неё, не любит. Это для родственников он бракованный агрессивный дебил, а для неё такой же родной ребёнок.
другой анон

#62 2017-10-23 16:06:53

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Потому что эта общая проблема тоже её ребёнок. Которого тоже никто, кроме неё, не любит. Это для родственников он бракованный агрессивный дебил, а для неё такой же родной ребёнок.

Хорошо, и что делать?
Этот ребенок на всю жизнь - годовалый. С перспективой агрессии, физической силы, повышенного либидо.
От того, что его будут любить, кому станет легче? Он от чудодейственной любви станет адекватнее?

#63 2017-10-23 16:07:19

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Нельзя вешать такую ношу на девочку, что она агрессивного дебила обязана жалеть и заботиться о нем, взращивая в ней чувство вины, что она страх и агрессию чувствует, а не благостное сочувственны, как любая "хорошая девочка" должна чувствовать.

Вот для этого нужны родители и психологи. Чтобы объяснить, что сама она ничего ему не должна, что ее чувства нормальны, но при этом чувства ее матери по отношению к брату нормальны тоже, потому что он - человек, хотя и безнадежно больной.

#64 2017-10-23 16:07:20

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Я начинаю понимать, что ее так перекосоебило. Ее ни муж не любит, ни семья. Ее бросили с общей проблемой одну.

Ей предлагали решить эту общую проблему, она отказалась. Кто ей доктор?
Охуенная мать, нормального ребенка в хуй послать, а с безнадежным возиться.

Потому что эта общая проблема тоже её ребёнок. Которого тоже никто, кроме неё, не любит. Это для родственников он бракованный агрессивный дебил, а для неё такой же родной ребёнок.
другой анон

Но это же не значит, что её бросили. Просто для их семьи выход один - сдать дебилушку в интернат, иначе всё может кончиться очень плачевно. А она этого не видит, и переубедить её нельзя.

#65 2017-10-23 16:10:23

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Ей предлагали решить эту общую проблему, она отказалась.

...и теперь отец, который несет ровно такую же ответственность за эту проблему, а то и больше (если он уговорил?), может благородно эту ответственность с себя снять? что значит "предлагали", блядь, я не понимаю этого. типа, роди мне ребенка, потому что Я так хочу, но если ты его захочешь оставить, а Я расхочу - то я имею полное моральное право уйти в закат? то есть "родить ребенка" это типа общее решение, а "оставить ребенка" только ее, ведь ему не хочется?

#66 2017-10-23 16:11:34

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Ну слушайте. он же не уходит в закат. Он ебашит на работах, чтобы додать финансово и на лечение ,как я понял. Он не бросил ее.

А вот то, что оба поклали на дочку, это да. Это хуево.

#67 2017-10-23 16:13:42

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Потому что эта общая проблема тоже её ребёнок. Которого тоже никто, кроме неё, не любит. Это для родственников он бракованный агрессивный дебил, а для неё такой же родной ребёнок.
другой анон

Так брат анона в этой проблеме тоже участвует, зарабатывает на дорогие лекарства и вообще на жизнь. Я не думаю, что там много вариантов - либо сесть вдвоем рядом с ребенком и на шею к родственникам одновременно, либо кто-то один будет впахивать. Мама там тоже не находит время на первого ребенка, но проблему что-то не решает.
К сожалению, ситуация тупиковая. Вряд ли мама согласится даже на самый хороший интернат, а папа долго на чувстве вины не продержится.

#68 2017-10-23 16:15:04

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

А вот то, что оба поклали на дочку, это да. Это хуево.

Отец не поклал, написали же. Выходные он с дочерью проводит, плюс ежедневный созвон. Хуй там мать положила, которая даже кормить старшую и не думает.
Ну сорян, на содержание дебила много денег надо, он физически не может быть с дочерью больше и чаще.

#69 2017-10-23 16:15:49

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Потому что эта общая проблема тоже её ребёнок. Которого тоже никто, кроме неё, не любит. Это для родственников он бракованный агрессивный дебил, а для неё такой же родной ребёнок.

Хорошо, и что делать?
Этот ребенок на всю жизнь - годовалый. С перспективой агрессии, физической силы, повышенного либидо.
От того, что его будут любить, кому станет легче? Он от чудодейственной любви станет адекватнее?

Ей станет легче, анон. Ей сейчас нужен психолог, работающий с подобными проблемами, подробная информация об интернатах и условиях в них, возможности навещать там ребёнка, специалистах, сводить её туда показать условия, дать поговорить с другими родителями из тех, кто тоже навещает и так далее.
У папы чувство вины, думаешь, у мамы этого чувства вины нет? А они сейчас вдвоём против всей семьи остались. Чем больше они ей про агрессивного дебила и безнадежный кусок мяса будут рассказывать, тем больше она будет закрываться и зацикливаться  на нем, больше-то у него нет никого. У старшей дочки есть, а у младшего нет.

#70 2017-10-23 16:16:57

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Надеюсь батя с дочкой съебут из этого ада.

#71 2017-10-23 16:17:21

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Хорошо, и что делать?
Этот ребенок на всю жизнь - годовалый. С перспективой агрессии, физической силы, повышенного либидо.
От того, что его будут любить, кому станет легче? Он от чудодейственной любви станет адекватнее?

Анон, при чем тут ребенок, если проблема не в ребенке, а в том, что отец с себя снял ответственность за обоих своих детей, а матери нужна психиатрическая помощь? Что делать, что делать - яйца найти у себя в трусах, найти жене и дочери психиатров и семейных терапевтов, а сыну интернат. Может для начала себе найти психологов, чтобы объяснили, как уговорить жену сдать в интернат ребенка, которого ты до этого ее же уговорил родить.

#72 2017-10-23 16:18:22

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Ну сорян, на содержание дебила много денег надо, он физически не может быть с дочерью больше и чаще.

Он не дебил, если что, он имбецил. Судя по описанию, там тяжелая степень уо.

#73 2017-10-23 16:19:08

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Анон, при чем тут ребенок, если проблема не в ребенке, а в том, что отец с себя снял ответственность за обоих своих детей,

Ты жопой читаешь что ли? Ответственность снять - это с голой задницей на мороз выкинуть, и ебитесь как хотите со своим дебилом.

#74 2017-10-23 16:20:43

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон пишет:

Ты жопой читаешь что ли? Ответственность снять - это с голой задницей на мороз выкинуть, и ебитесь как хотите со своим дебилом.

Плюсую.
Въебывать, просирая здоровье и все вообще, чтобы мамка могла играться в святую - это у нас теперь снять ответственность.
Ну охуеть теперь, все б мужья так ответственность снимали.

#75 2017-10-23 16:22:01

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс


Анон, при чем тут ребенок, если проблема не в ребенке, а в том, что отец с себя снял ответственность за обоих своих детей, а матери нужна психиатрическая помощь? Что делать, что делать - яйца найти у себя в трусах, найти жене и дочери психиатров и семейных терапевтов, а сыну интернат. Может для начала себе найти психологов, чтобы объяснили, как уговорить жену сдать в интернат ребенка, которого ты до этого ее же уговорил родить.

Он не снял ответственность, он их содержит. Снял бы ответственность он, если б растворился в закате. Найти психиатра - это круто, только у нас без согласия самой женщины никакой психиатр не имеет права даже консультировать. А женщина этого не хочет.
Зачем девочке психиатр я вообще не понял, вроде, девиантного поведения она не демонстрирует. Вы уж прежде чем советы давать, хоть как-то шарьте в теме.

Отредактировано (2017-10-23 16:22:33)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума