Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Помещение ребёнка-инвалида в интернат это всегда отказ от него?

Нет, не всегда. Можно по ТЖС поместить в государственный и каждые полгода продлевать. Или в частный, но платно.
Важное уточнение - в обоих случаях ребенок в 18 лет будет возвращен родителям.

А потом что делают? 
Я о не сохранных, естественно. Которых никак под самостоятельную жизнь не адаптировать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А потом что делают? 
Я о не сохранных, естественно. Которых никак под самостоятельную жизнь не адаптировать.

Либо платный интернат до конца дней его, либо лишаешь дееспособности, не берешь опекунство и его государство оформляет в соответствующее заведение.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А могут принудительно навязать опекунство?
Ну там лишил человека, пришёл в опеку отказ писать, а тебе такие "мест нет, прописка в квартире у него есть, ипитесь как хотите".

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А могут принудительно навязать опекунство?
Ну там лишил человека, пришёл в опеку отказ писать, а тебе такие "мест нет, прописка в квартире у него есть, ипитесь как хотите".

Морально давить будут, потому что системы быстрого помещения в интернат нет, все эти отказные недееспособные сваливаются на головы обычным врачам и у тех уходят годы на то, чтобы собрать три миллиона бумажек.
Никакой отказ писать в опеку приходить не надо, потому что никто и нигде не писал согласие.
Важный нюанс - прописка в квартире у него действительно остаётся, право собственности на все, что было, - тоже, раньше его смерти никто ничего не сможет получить или продать. За тем, чтоб не пользовались в своих интересах, тоже будет следить опека.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Морально давить будут, потому что системы быстрого помещения в интернат нет

И еще учти, что все равно будут забирать алименты до 18.

▼Скрытый текст⬍

Меня это особо вымораживают советы священников и теткшек: «ребенок родится заведомо инвалидом? Но ты все равно роди, боженька велел! Что значит не готова и нет сил растить овоща? Ну так откажешься, но сперва пусть ребеночек родится!»
При этом никто, никто вместе с этими высокоморальными уговорами не предупредит и без того застрессованную девушку, что отказавшись забирать ребенка из роддома она автоматически подписывается на алименты на 18 лет + в ее  паспорте в графе «дети» его все же впишут.
У меня на работе была такая девушка.

И из-за этих документальных следов о наличии ребенка тетушки-кадровички радостно раззвонили на все немаленькое  предприятия, что Машка-то Иванова, какая мразь, оказывается, деточку бросила… А ведь до родов девушек обещали, что никто никогда не узнает об этом печальном эпизоде биографии, поэтому давай, никаких абортов, грешно.

Отредактировано (2021-11-07 11:45:31)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

отказавшись забирать ребенка из роддома она автоматически подписывается на алименты на 18 лет + в ее  паспорте в графе «дети» его все же впишут.

Единственное, поправлю, в паспорт ребёнка никто насильно не вписывает, это вообще право родителей, а не обязанность, сделать такую отметку. А в остальном совершенно верно, ребёнок-инвалид имеет крайне хилые шансы на усыновление, так что алименты скорее всего придётся платить в полном объёме.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И еще учти, что все равно будут забирать алименты до 18.

Мы щас про взрослых, после 18. Дети априори не могут быть дееспособными, их лишать не надо.
По нашему опыту (я врач из больницы, куда собственно клиенты ПНИ попадают), никаких алиментов никто из родственников не платит.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

никаких алиментов никто из родственников не платит.

Ты путаешь теплое с мягким

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Отвалившаяся естественная стыдливость это очень плохой знак, или оно свойственно любой тяжелой болезни?
Пример: без тени смущения сидит без трусов и памперсов перед членами семьи другого пола.

можно ли где-то купить такие балахонистые больничные рубахи (очень большого размера, тк пациент под 150 кило) и длиной до середины бедра, чтобы хоть так? Или такое бывает только в Докторе Хаусе? (в отечественных больницах честно говоря сам такого не встречал)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ты путаешь теплое с мягким

?
Я тебе говорю, как у нас. Лично у меня в отделении лежит человек 15 в ожидании интерната, среди них 19летний мальчик с УО, живший в асоциальной семье дома до 18. Их временный опекун - главврач нашей больницы, в силу чего всеми их денежными средствами занимается наш соц.работник. Так вот, никому из них никакие алименты не приходят, только пенсии.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

можно ли где-то купить такие балахонистые больничные рубахи (очень большого размера, тк пациент под 150 кило) и длиной до середины бедра, чтобы хоть так? Или такое бывает только в Докторе Хаусе? (в отечественных больницах честно говоря сам такого не встречал)

Длинные ночнушки с рукавами очень больших размеров есть на вайлдберриз, мы брали бабушке. Там же можно взять просто домашние платья и длинные туники.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

никаких алиментов никто из родственников не платит.

Этим заниматься же надо, сначала судиться с родителями, потом через приставов накладывать взыскание, а они сами по себе не пошевелятся, пока их не пнешь. Потом надо исполнительный лист на работу родителей отправлять, причем если они работу поменяют, узнавать место работы, получать копию исполнительного и снова туда отправлять. После 18 на нетрудоспособного инвалида тоже можно алименты получать, но, опять же, они не автоматически выплачиваются, надо собирать документы и подавать на родителей в суд. Видимо не все опекуны этим заморачиваются, что и понятно, нужен юрист, нужно время свободное, а результат не гарантирован.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Все документы врач забрал в мае... и пропал с радаров. То он в отпуск, то на больничный, то у него дети болеют, то его невозможно застать на месте... 

Денег, небось, хотел.

Не обязательно. Может ему просто похуй. Это снова анон с умершей в июне бабушкой. У нас геронтолог единственный раз пришла на дом, когда мы хотели бабушке оформлять инвалидность по деменции. Больше ни разу не явилась. Всегда у нее тоже то отпуск, то больничный, то повышение квалификации, то дети болеют.
Перед концом мы пытались ее вызывать. И тогда в апреле, когда бабушка первый раз отказывалась от еды и в июне, уже перед смертью, когда пошло заметное ухудшение. Оба раза было сказано "Да-да, через недельку приду". Ну и все.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Вопрос про деда, у него не деменция (пока), но он не ходячий, лежит дома.
Как оформить доверенность на маму, чтобы она могла снять его счет в сбербанке? Надо позвать нотариуса на дом, чтобы он увидел, что дед дееспособный и сам хочет это сделать, да? И подготовить паспорта, дедову сберкнижку и все? А потом что, отнести это в банк и носить каждый раз, когда надо будет снять деньги? Там по 2-4т каждый месяц, так что может раз в несколько месяцев-полгода мама бы их снимала. Пенсию ему приносят домой, почтальонка видит, что он в своем уме, просто лежачий, поэтому дает без вопросов. Но в дальнейшем и это бы тоже надо сделать на маму, потому что он сейчас в уме, а что потом не понятно. Очень много денег уходит на лекарства и на подгузники - 3 в сутки, это пиздец. Жалко мать, это все на ней(

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Как оформить доверенность на маму, чтобы она могла снять его счет в сбербанке? Надо позвать нотариуса на дом, чтобы он увидел, что дед дееспособный и сам хочет это сделать, да?

Да.
Стоимость вызова нотариуса и оформления доверенности зависит от того, есть ли у деда инвалидность. Можно сделать генеральную доверенность, если дед согласен, тогда мама сможет распоряжаться любыми его делами от его имени. Можно - на конкретные действия, в том числе на банковские операции.

Вот, почитай про выезд нотариуса для оформления доверенности:
https://notarius-perevod.ru/vyzov_notar … verennost/

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Как оформить доверенность на маму, чтобы она могла снять его счет в сбербанке?

Позвони в сбер и спроси, они точно подскажут.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Спасибо, поняла. Нужен нотариус на дом.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Привет. Посоветуйте, пожалуйста, проверенные службы сиделок в ДС2.
Антиреки тоже принимаются.

Сталкиваемся с такой ситуацией впервые, непонятно на что что обращать внимание.
Какая сейчас адекватная расценка по городу?
Пока без круглосуточного ухода, хотя бы в дневные часы, пока анон на работе.
Как происходит взаимодействие сиделки и членов семьи больного?
Где в больших количествах и подешевле брать впитывающие пеленки-подстилки?

▼Скрытый текст⬍

Пожилой человек (сохранный интеллект, с незначительными, в общем, причудами).
Резко сдал буквально за месяц. Ходит под себя, не может пересесть на придвинутый к кровати туалет-стул.
Больной очень тяжелый по весу и практически неподвижный. Мы с матерью едва можем вдвоем на бок перевернуть, не то что поднять и посадить на горшок или нормально натянуть памперс.
Оставили одного дома на несколько часов - лежит в вонючей луже, а мы ничего не можем сделать.

Отредактировано (2021-11-09 13:42:07)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Надо позвать нотариуса на дом, чтобы он увидел, что дед дееспособный и сам хочет это сделать, да?

Лучше запастись до этого справкой от психиатра. Нотариусы сейчас пошли очень недоверчивые.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие подгузники максимально сложно снять с себя? Или как сделать так, чтобы он не срывал подгузник и не мазал говно по стенам и постели? Срет несколько раз в день (

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, подскажите пожалуйста. У мамы кукуха едет, плюс общее здоровье тоже. Где она хранит свои документы, никто не знает, а сама она не скажет. Если то или другое таки отьедет совсем, то как в таком случае может проходить процесс вызова врача/госпитализации/дальнейшего лечения, если документы мы так и не найдем? А то я тут задумался о перспективах и охуел.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, подскажите пожалуйста. У мамы кукуха едет, плюс общее здоровье тоже. Где она хранит свои документы, никто не знает, а сама она не скажет. Если то или другое таки отьедет совсем, то как в таком случае может проходить процесс вызова врача/госпитализации/дальнейшего лечения, если документы мы так и не найдем? А то я тут задумался о перспективах и охуел.

Ищите. В случае чего, ее даже не госпитализируют.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие подгузники максимально сложно снять с себя? Или как сделать так, чтобы он не срывал подгузник и не мазал говно по стенам и постели? Срет несколько раз в день (

Бывает специальный комбез, который застёгивается на спине, с потайной молнией по шаговому шву. Гугли "комбинезон для дементных больных".
Типа вот такого что-то:
https://www.ozon.ru/product/bodi-dlya-l … 152047759/

Отредактировано (2021-11-09 16:57:44)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие подгузники максимально сложно снять с себя? Или как сделать так, чтобы он не срывал подгузник и не мазал говно по стенам и постели? Срет несколько раз в день (

Бывает специальный комбез, который застёгивается на спине, с потайной молнией по шаговому шву. Гугли "комбинезон для дементных больных".
Типа вот такого что-то:
https://www.ozon.ru/product/bodi-dlya-l … 152047759/

Спасибо большое! Похоже, можно самой сшить из трикотажной майки и штанишек, они типа велосипедов, короткие лосины. Как раз ему будет по размеру. И молнию на всю спину.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если то или другое таки отьедет совсем, то как в таком случае может проходить процесс вызова врача/госпитализации/дальнейшего лечения, если документы мы так и не найдем?

В психушку возьмут без документов. Абсолютно не разовый случай, наши пациенты с ними делают все, что угодно, вплоть до пожарить на гриле и есть с соусом (реальный случай), главное - приедьте с пациентом и скажите, как его реально зовут. Сможете предоставить копии - вообще супер.
Но если она будет соматически нестабильна и при этом не будет разносить все окружающее, ее в психушку не возьмут - а вот во все остальное крайне желательно как минимум копии (без паспорта и медполиса больнице не оплатят случай лечения, а этого никто не любит).