Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, я в апреле спрашивал насчет бабушки, которая стала отказываться от еды. В общем вы были правы. Это был звоночек о финишной прямой.

Соболезную. Но теперь и вы, и бабушка отмучались. Держись, анон.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Спасибо, аноны. Бабушка натурально отмучилась. Мы-то посменно 2 дня через 4 все-таки относительно норм справлялись.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Нам попался магазин, где обещали крупную скидку при закупке нескольких одеял, но объединиться с другими родителями в тот момент не получилось. Именно тогда родилась идея создать собственное дело. Мы нашли швейный цех и постепенно запустили производство, которое выросло в проект для людей с аутизмом «Не Как Все», а позже на его основе родился совершеннно иной, большой и очень красивый проект для здорового сна Obyatia.

Другая моя идея — мобильное приложение HelpRadar, карта объектов инфраструктуры для людей с ментальными нарушениями. Открываешь мобильное приложение или веб-сайт — и прямо на карте в пешей доступности отображаются объекты, которые могли бы помочь: спортсекции, нейропсихологи, дефектологи, логопеды, детские площадки и центры, досуговые учреждения. Зачастую родители вынуждены искать эту информацию в профильных группах в соцсетях, но это неудобно. Что интересно, HelpRadar также стал прототипом для другого моего коммерческого проекта, запуск которого состоится в ближайшее время.

https://www.mn.ru/long/dar-bezuslovnoj- … 8GbHprPJhw

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Объяснение к предыдущему посту. Он не является рекламой. Это отрывок из статьи, вот аннотация к ней:

«Московские новости» без лишних комментариев предоставляют слово мамам и папам детей с расстройствами аутического спектра. Как проходил их путь к принятию себя и своих детей? Какие внутренние открытия сделали их отношения с ребенком нежнее и глубже? Что помогает им заботиться о себе?

В этих пяти историях родители расскажут о себе — хотя многие признаются, что для них это непривычно

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Господи, анон, ты б хоть отрывок в кавычки заключал с припиской (с), было бы проще разобраться с первого раза.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну я прошу прощения, скосячил. Очень статья понравилась. Может, попросить модераторов удалить первый пост, оставить только ссылку на статью?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Может, попросить модераторов удалить первый пост, оставить только ссылку на статью?

Да не, разобрались же.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну ещё раз прошу прощения, не будем, значит, их дёргать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Дано: Бабушка 90+, интеллектуально в норме, физически для своего возраста тоже вполне норм - ходит, сама одевается-раздевается, может выполнять какие-то несложные действия по дому. Но, понятно, не в состоянии сама помыть пол, погладить белье или приготовить обед, поэтому у неё есть домработница. Раз в неделю у домработницы выходной, и с бабушкой сидит кто-то из семьи, как правило, мои родители, но иногда приходится мне.

▼Скрытый текст⬍

Так вот, я заметил, что хотя бабушка вполне может обслуживать себя по минимуму, у неё сформировались конкретно барские замашки. Она тупо сидит, а ты должен скакать вокруг нее, вплоть до того, что даже намазать масло на хлеб она сама не изводит и ждёт, когда это сделаешь за неё ты. Иногда у меня складывается впечатление, что она троллит, потому что намеренно не даёт присесть ни на секунду. Только надел на неё носки (что она вполне может сама) и отошёл, как она тут же зовёт: подай пульт от телевизора. Пульт при этом лежит в двух шагах от неё, а я ушёл в другую комнату, чтобы приготовить ей же обед. В итоге я целый день ношусь как ошпаренный и не имею ни секунды, чтобы перевести дух.
Что характерно, домработницей она так не помыкает. Домработнице она сама может и чай налить, и конфеты к столу поставить. Она как будто стесняется напрягать домработницу. Но из членов семьи почему-то непременно надо сделать рабов.
Чтение статей в интернете привело к пониманию, что таким образом старики добирают любви и внимания - превращая себя в беспомощных младенцев. Но статьи не объясняют, что с этим делать, а меня, честно говоря, заебало носиться вокруг неё в мыле. Пару раз я ей предельно вежливо отвечал, что достать сыр из холодильника и отрезать себе кусочек вполне может она сама, на что следовали обиды и жалобы моим родителям (они-то все хотелки выполняют, хотя тоже ноют у бабушки за спиной).
Можно ли что-то сделать с этим малой кровью или только сраться?

Отредактировано (2021-07-11 16:27:23)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Не носиться вокруг нее. Но приготовиться к шитшторму от нее и окружающих.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Можно ли что-то сделать с этим малой кровью или только ткаться?

Только резко осаживать, к сожалению.
У меня бабушка скорее в деменции, чем нет, но та же херня. Подойди накрой одеялом. Подойди закрой дверь на балкон. Подойди дай конфетку, подойди налей воды, подойди помоги подняться, подойди, подойди. Ну чо, подходил каждый раз. Потом заебало - начал рявкать. Ну и ничего, встает сама. Ну или понимает, что не больной ей этого всего хотелось, через пять минут все равно забывает.
Объяснить по-хорошему вряд ли получится. У дементных еще и эмпатия полностью отключается, ну и просто с возрастом у человека портится характер безо всяких деменций.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Блин, жалко, если проблема решается только через шитшторм. Я бабушку люблю и считаю, что она молодец - поддерживает форму. Но тут она стала охуевать ((

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Блин, жалко, если проблема решается только через шитшторм.

Я не знаю твою бабушку, и ты не написал, пытался ли ты с ней нормально поговорить.
Но они очень, за неимением лучшего слова, надрачивают на уважение к старшим. Причем моя бабушка, например, за собственной матерью не ухаживала, спихнула все на свою сестру, при этом сама требует просто с пеной у рта, чтобы вокруг нее все плясали. С ней разговаривать бесполезно, да и отношение к сиделке такое же, если не хуже.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я не знаю твою бабушку, и ты не написал, пытался ли ты с ней нормально поговорить.

Пытался. Следуют обиды и спектакли вида «собираюсь в дом престарелых, складываю трусы в чемодан, вызови мне такси». Обиды, нанесённые ей, помнит очень долго - лишеее доказательство полнейшей умственной адекватности .

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

отношение к сиделке такое же, если не хуже.

Сиделок жалко, но им за это хотя бы платят. А несчастным родственникам мозги ебут за так.
Особенно обидно, когда сиделку неловко лишний раз побеспокоить, хотя это наемный персонал, существующий как раз для твоего удобства, бабушка, а детей и внуков можно гонять как угодно и срать им на голову, и ничего не жмёт.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а детей и внуков можно гонять как угодно и срать им на голову, и ничего не жмёт.

Ну вообще, анон сидит с бабушкой раз в неделю, и не каждую неделю, как я понял. Неприятно, прекрасно понимаю, но можно перетерпеть, если не хочется портить отношения с бабушкой.
Скорее всего она отрывается за те дни, в которые вынуждена держать лицо перед домработницей.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если выбор стоит так: терпеть или портить отношения, - то я лучше испорчу отношения, потому что терпеть я просто не могу. Это мало того, что физически тяжело, так ещё и унизительно. Ни «спасибо», ни «пожалуйста», одни приказания и подгоняния.
Анон в студенчестве работал официантом, так даже самые уебищные гости не издевались так, как бабушка.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Пару раз я ей предельно вежливо отвечал, что достать сыр из холодильника и отрезать себе кусочек вполне может она сама, на что следовали обиды и жалобы моим родителям (они-то все хотелки выполняют, хотя тоже ноют у бабушки за спиной).

Может, попробовать выработать сначала общую позицию с родителями, чтобы хотя бы не было второго фронта шитшторма? Если бабушка интеллектуально сохранна, то отсутствие ушей, в которые можно рассказать о чудовищности внуков, уже упростят ситуацию.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это может показаться перебором, но может быть основные постулаты напечатать прям на бумаге? И прям хоть на стену приколоть. И сказать вот так теперь будет в мое дежурство. Чтобы потом было во что потыкать, когда начнется возмущение.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Пытался. Следуют обиды и спектакли вида «собираюсь в дом престарелых, складываю трусы в чемодан, вызови мне такси».

Говори, что самостоятельность и активность помогают дольше сохранять когнитивные функции.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Чтение статей в интернете привело к пониманию, что таким образом старики добирают любви и внимания - превращая себя в беспомощных младенцев. Но статьи не объясняют, что с этим делать, а меня, честно говоря, заебало носиться вокруг неё в мыле.

Додавать внимания другими способами может? Ну там делиться чем-то из своей жизни (сюжет сериала, новые туфли..), спрашивать у нее что-то, что ей интересно. Короч, проявлять к ней интерес - вдруг поможет?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, а что происходит, если игнорировать это доебывание? Нет, сама надень носки, нет, сама нальешь чаю, нет, сама жопу подотрешь, я делаю это, это и вот это,и все.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Шишторм вангую.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Блин, жалко, если проблема решается только через шитшторм. Я бабушку люблю и считаю, что она молодец - поддерживает форму. Но тут она стала охуевать ((

Не может быть, что она хочет внимания и общения? Так бывает с людьми, которые угасают и чувствуют, что сильно выпадают из общения, из активности, которая давала взаимодействие с другими людьми. И тогда начинаются попытки увериться что ты все ещё взаимодействуешь, хотя бы и таким образом. Это немощность и очень большой страх перед ней, возможно. Домработница ей чужая, а вот частью вашего мира она была, а теперьец может казаться, что она выпала. Это как вариант
Вы разговариваете? Ну вот на равных, как обычно люди общаются? Или она стала как бы объектом, который нужно обслужить?
(Насколько я знаю подобные истории, это часто страх, отсюда паническое нажатие кнопок, ведь она не может не помнить, как была деятельна, активна, могла на что-то влиять. И она ж не была самодурой, иначе б анон ее не любил?)

Но это так, предположения.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Может, попробовать выработать сначала общую позицию с родителями, чтобы хотя бы не было второго фронта шитшторма?

Это бесполезно. Родители ей потакают. Потом сами же мне плачутся (они с бабушкой взаимодействуют гораздо больше, чем я), но ничего не хотят менять.

Это может показаться перебором, но может быть основные постулаты напечатать прям на бумаге? И прям хоть на стену приколоть. И сказать вот так теперь будет в мое дежурство. Чтобы потом было во что потыкать, когда начнется возмущение.

Но ведь возмущение начнется сразу, как только эти постулаты появятся.

Анон, а что происходит, если игнорировать это доебывание? Нет, сама надень носки, нет, сама нальешь чаю, нет, сама жопу подотрешь, я делаю это, это и вот это,и все.

Обиды и давление на совесть. И сборы в дом престарелых.

По поводу внимания. Я до последнего времени (пока не началась эта хуйня с обслуживанием бабушки по системе "ультра все включено") с ней общался вполне нормально, как и вся наша семья. Конечно, я не мог ей рассказывать всего. О фандомчиках и всяком таком с ней попиздеть не получится. Но мы вполне себе находили темы для разговора. И мои родители с ней тоже общались.
Но в последний год бабушка начала сдавать именно физически, и тогда же начались эти неадекватные требования и дикий эгоизм. Я понимаю, что ей объективно хуево, и мне ее жалко, но я просто не могу уделять ей внимание и общаться с ней нормально из-за этих попыток превратить меня в прислугу, а особенно из-за шитшторма, который она устраивает в ответ на любое даже не возражение, а "бабушка, я сейчас готовлю тебе обед, у меня руки грязные, давай я включу тебе телевизор через 5 минут". Мы с ней постоянно раздражены и обижены, и общение из-за этого, конечно, страдает. Я заметил, что родители тоже стараются свести контакты с ней к минимуму. Получается замкнутый круг: человеку плохо без общения, но он делает просто все, чтобы с ним было невозможно общаться, и при этом любые разговоры на эту тему - табу, не смей обижать бабушку.