Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, которые так отчаянно идентифицируются с дочерью из кулстори, вызывают иррациональное желание им помочь.

Аноны, которые так отчаянно идентифицируются с сыном из кулстори, вызывают рациональное недоумение.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

По факту именно наличие бабла и инфраструктуры роялит. Анон видел семью из сытой Европы с такой же примерно ситуацией, там есть действительно приличные интернаты, а платный уход не пробивает в кармане среднего класса чёрную дыру. Живы все, здоровы по возможности, нормальные отношения. А тут непонятно, что делать, то ли ребёнка в интернат, а самому грабить банк, то ли ребёнка милосердно в окно, а самому в петлю, в общем, как ни крути, не выбор, а хуерга какая-то.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО

Блин, а до рождения это никак не выявить, чтобы аборт сделать. Ну или хотя бы сразу после рождения, чтобы заспать можно было.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Очень нехороший человек был, но по ряду причин нужно было ухаживать. Хотя ХЗ, за любимым было бы ещё хуже, скорее всего.

Да не особо. Выгораешь все равно через полгода. Просто сначала сопли жалости, потом бессильные истерики, а потом это уже все равно не твой родственник. В нем нет уже ничего, похуй, любимый, нелюбимый. Надо ебашить и все. Про бег в борозде ты хорошо сказал.
Все равно ведь, когда дементная личность разрушается достаточно, уже никакие персональные черты характера не влияют на поведение. Он будет тебя инстинктивно тыкать в самые больные и уязвимые места не потому, что он был в здравом уме мудаком и свиноебом, а потому что это почти бессознательное, попытка получить достаточно яркий ответный сигнал, чтобы зацепиться за него. Им лучше, когда на них орут, чем когда их игнорируют, и они делают все, чтобы спровоцировать тебя на первое. И любимый-обожаемый все равно быстро выжжет тебя.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, которые так отчаянно идентифицируются с сыном из кулстори, вызывают рациональное недоумение.

Скорее со шладкой жертвой, которую подлая хуемразь бросила с дебилом, эгоистичной пиздой и кодлой тупых родственников и теперь свысока кидает деньги на лекарства и еду 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да не особо. Выгораешь все равно через полгода. Просто сначала сопли жалости, потом бессильные истерики, а потом это уже все равно не твой родственник. В нем нет уже ничего, похуй, любимый, нелюбимый. Надо ебашить и все.

Тут ты прав. Вообще вне зависимости от того, какой был человек, это пиздец. Я просто общался с теми, у кого любимых бабушек таким накрыло, - их жутко штырило, пока они не принимали, что всё, нет уже их бабушки, это болезнь оттуда с ними разговаривает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

лин, а до рождения это никак не выявить, чтобы аборт сделать. Ну или хотя бы сразу после рождения, чтобы заспать можно было.

Да в том и дело, что отклонений не было выявлено до родов, да и после тоже. То есть до 1,5 лет это был нормальный здоровый ребенок для них. Только потом открылось УО. А в 6 лет  безнадежность реабилитации по причине органики. Тут можно долго спорить, можно было это выявить в 3 года или нет, но факт, что не выявили или ухудшение состояния было.
История кошмарна. И  отличается от историй, когда сознательно рожают инвалида или внезапно по факту родов с таким оказываются. В таком случае отказаться проще, чем от ребенка, к которому уже успел привязаться и считал желанным и полноценным.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В таком случае отказаться проще, чем от ребенка, к которому уже успел привязаться и считал желанным и полноценным.

Вот именно, это если бы с твоим, нормальным, здоровым ребенком случился внезапный несчастный случай и он, внезапно, тоже стал биомусором, и что, моментально его разлюбишь и пустишь в расход?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

то ли ребёнка милосердно в окно, а самому в петлю

Зачем в петлю? Отсидеть, опционально покаяться (если верующий) - и, закрыв свой долг перед законом, жить дальше.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Зачем в петлю? Отсидеть, опционально покаяться (если верующий) - и, закрыв свой долг перед законом, жить дальше.

Вижу многие случают по старым-добрым временам, когда всех негодных, или попросту лишних детей сбрасывали со скалы как нехуй делать. Хорошее было время, надо бы вернуть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

при деменции

Именно. Это был твой родственник, которого ты знал и любил, и который тяжело заболел. Это не то же самое, что имбецил без коры головного мозга, который никогда личность не был и не будет.
При этом ты своего родственника сдал в психушку, где все так плохо, просто пиздец. Но сдать имбецила туда нельзя, потому что там ему будет плохо.
Пусть лучше вырастет и насилует мамку и сестру там, где нагонит, так, что ли?

у меня и счас живет дома. Я же забрала после стабилизации.

Галоперидол кололи в стаце, выписали на пероральном антипсихотике, спустя год поменяли на кветиапин и депакин. А через 2 года прошли поведенческие отклонения, как мне мудро и сказал при осмотре как раз в России психиатр, депакин еще принимали спорадически, ну там, чтобы зубного не покусала пациентка. К сожалению, спустя еще год утратились силы ходить.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

и он, внезапно, тоже стал биомусором, и что, моментально его разлюбишь и пустишь в расход?

В расход не в расход, но оградить агрессивный биомусор от общества - это богоугодно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Погодите, но если ухаживая за таким ребенком женщина уже находится в глубокой депрессии, то к чему эти страшилки из серии "Ооо, сдав его в интернат, она впадет в депрессию!"
Она и так там. Без какой-либо возможности выбраться. Сдаст - хотя бы возможность будет.

Возможность чего? Сдав, она подпишется, что не смогла. Родила ребёнка, который её об этом не просил, а теперь отдаёт подыхать. А тут типа теплится надежда. На самом деле нет, конечно, но человек может себя обманывать бесконечно. Типа «эффекта Конкорда» - когда ты уже так много вложил, как можно отказаться? А если откажешься, а завтра изобретут лекарство для таких, как он? А если врачи все-таки ошиблись? А если...? Она же изнутри так и не увидит, что это все безнадежно.

да.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Зачем в петлю? Отсидеть, опционально покаяться (если верующий) - и, закрыв свой долг перед законом, жить дальше.

Вижу многие случают по старым-добрым временам, когда всех негодных, или попросту лишних детей сбрасывали со скалы как нехуй делать. Хорошее было время, надо бы вернуть.

Оторвёшь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Очень нехороший человек был, но по ряду причин нужно было ухаживать. Хотя ХЗ, за любимым было бы ещё хуже, скорее всего.

Да не особо. Выгораешь все равно через полгода. Просто сначала сопли жалости, потом бессильные истерики, а потом это уже все равно не твой родственник. В нем нет уже ничего, похуй, любимый, нелюбимый. Надо ебашить и все. Про бег в борозде ты хорошо сказал.
Все равно ведь, когда дементная личность разрушается достаточно, уже никакие персональные черты характера не влияют на поведение. Он будет тебя инстинктивно тыкать в самые больные и уязвимые места не потому, что он был в здравом уме мудаком и свиноебом, а потому что это почти бессознательное, попытка получить достаточно яркий ответный сигнал, чтобы зацепиться за него. Им лучше, когда на них орут, чем когда их игнорируют, и они делают все, чтобы спровоцировать тебя на первое. И любимый-обожаемый все равно быстро выжжет тебя.

сглаживается агрессия при падении результатов MMSE ниже 5.

▼Скрытый текст⬍

Выгорание забывается.

Мне не представляется, что пишу именно в состоянии (пост-)травматического стрессового расстройства, какое-то время делала тест Люшера скажем, как-то ярких отличий не помню от нормального своего состояния. Но для меня приосанивание собственной мученичеством очень важная составляющая личности, возможно, за это и случилось всё описанное со мной.

Отредактировано (2017-10-27 19:36:37)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

я охуеваю с анонов которые "это биомусор". для вас биомусор этот ребенок,вы ж вполне можете быть биомусором для кого-то другого, человечность терять нельзя,аноны,опасно это для общества.
интересно,кстати,что жизнь девочки оценивается больше,чем мальчика. потому что она здорова и может стать продуктивным членом общества. следуя этой логике,все инвалиды менее ценны,чем здоровые. вот потому у нас и нет нормальных бюджетных интернатов.
и внимание вопрос.
где живет сабж.
кто-нибудь пробивал ближайшие частные интернаты?сколько стоит там год жизни? сколько щарабатывает папа?сколько надо сверху?
если вы циники-практики тут против милосердных-сердобольных,то попробуйте соелинить подходы.
тут сотеи тысяч рублей мошенникам отдают ща здорово живешь,анриал чтоб деньгами не помогли.

алсо я в первый раз слышу,чтоб либидо у уо было прямо такой сильной распространеннроблемой за минусом крипипасты и горолских легенд. киньте ссыль?

Отредактировано (2017-10-27 21:35:26)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

я охуеваю с анонов которые "это биомусор". для вас биомусор этот ребенок,вы ж вполне можете быть биомусором для кого-то другого, человечность терять нельзя,аноны,опасно это для общества.
интересно,кстати,что жизнь девочки оценивается больше,чем мальчика. потому что она здорова и может стать продуктивным членом общества. следуя этой логике,все инвалиды менее ценны,чем здоровые. вот потому у нас и нет

Анон. Ты не так ставишь вопрос.
Жизнь человека с сохранным интеллектом существенно выше жизни человека с УО, вот и все. В данном случае, этой девочки. Потому что эта девочка, возможно, когда-нибудь будет помогать матери-пенсионерке и отцу-пенсионеру выжить, потому что на подачку от государства жить сложно, а ребенок-олигофрен всех тянет на дно. Мать, отца, и сестру.
Гормоналка ебнет у девки в 13-14 - она и суициднется, чего доброго, потому что мать на нее хуй кладет, а папка на сына в поте лица пашет.

Отредактировано (2017-10-27 21:40:25)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

алсо я в первый раз слышу,чтоб либидо у уо было прямо такой сильной распространеннроблемой за минусом крипипасты и горолских легенд. киньте ссыль?

Проблема не в либидо, а в отсутствие контроля над ней.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Потому что эта девочка, возможно, когда-нибудь будет помогать матери-пенсионерке и отцу-пенсионеру выжить, потому что на подачку от государства жить сложно,

(орет чаечкой, вспоминая буквально выброшенных на улицу родителях).

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Потому что эта девочка, возможно, когда-нибудь будет помогать матери-пенсионерке и отцу-пенсионеру выжить, потому что на подачку от государства жить сложно,

(орет чаечкой, вспоминая буквально выброшенных на улицу родителях).

Я сказал - возможно. А вот олигофрен не будет никак.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

я охуеваю с анонов которые "это биомусор". для вас биомусор этот ребенок,вы ж вполне можете быть биомусором для кого-то другого, человечность терять нельзя,аноны,опасно это для общества.
интересно,кстати,что жизнь девочки оценивается больше,чем мальчика. потому что она здорова и может стать продуктивным членом общества. следуя этой логике,все инвалиды менее ценны,чем здоровые. вот потому у нас и нет

Анон. Ты не так ставишь вопрос.
Жизнь человека с сохранным интеллектом существенно выше жизни человека с УО, вот и все.

это нельзя считать. НЕЛЬЗЯ оценивать ценность жизни человека вне кратковременной экстремальной ситуации, в которой кислородную маску надо надеть сначала на себя.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я сказал - возможно. А вот олигофрен не будет никак.

А типо полноценно умственный не кинет родителей? Риали? А где гарант что умственно полноценный не станет игроманом, зекулей, алкашом или нариком?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

ТС с пашущим братом, невесткой-героиней и племянником-кадавром, ты еще здесь?

Советую тебе не взваливать на себя поиски психиатров, забить на невестку с ее агрессивной корзиночкой и спасать брата. Вроде он у тебя неплохой человек, но вот-вот заработает инфаркт или инсульт от пахоты на эту черную дыру. Идеальный вариант - развод, нормальная не убийственная работа для брата и серая зарплата, племянница остается с отцом. На это и надо работать, если не хочешь брата похоронить задолго до срока.

У твоей племянницы, кстати, есть человеческие права, насчет этого надо у адвоката пробить. Она не только не обязана работать живой грушей для мамкиного кадавра, но и не обязана терять, например, свою часть квартиры в его пользу. Пока ей 12 лет, сама она к адвокату не обратится, это должны сделать вменяемые старшие родственники. И заранее принять меры, чтобы кадавра не могли потом навесить на нее.

Отредактировано (2017-10-27 21:47:21)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

алсо я в первый раз слышу,чтоб либидо у уо было прямо такой сильной распространеннроблемой за минусом крипипасты и горолских легенд. киньте ссыль?

Проблема не в либидо, а в отсутствие контроля над ней.

пагадите, тут же пишкт что у низ начинаеься все раньше и уже лет в восемь он будет насиловать сестру и мать,это неизбедно,лекарств тоже нет. (эвтаназию в треде предлагали а химическую кастрацию или другое решение почему-то ет)

человек не может снять штаны чтобы покакать. а вы говорите он их снимет чтоб заняться несколько более сложным делом.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

это нельзя считать. НЕЛЬЗЯ оценивать ценность жизни человека вне кратковременной экстремальной ситуации, в которой кислородную маску надо надеть сначала на себя.

Тогда я не понял, к чему этот пассаж был. В том, что для каких-нибудь алегархов и государства мы - биомусор? Ну так мы, среднестатические, хоть налоги платим.