Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, ну серьёзно, анон-с-невесткой же написал, что мать общается с дочерью, ситуация с супом была форс-мажорной, мать пытается уделить время дочке, но дочь уже не принимает это общение.
Невозможно легко избавиться от этой проблемы, понимаешь? Ну невозможно.

Анон, если "дочь не принимает общение" - значит, уже был нанесен огромный, непоправимый вред разуму ребенка, который имеет нормальную психику. Пережить отвержение матерью - это очень, очень большая херня, и если ребенок это отвержение уже даже принял и сам отказывается от контакта, ему уже пиздец прилетело. И в отличие от братика, который развития разума не получит никогда, девочка растет, получает опыт - и растет с очень хреново перекореженными мозгами.
...три...два ...один ...начало набега "ее кормят и не бьют, значит, нехрен выебываться, эмоциональные потребности - суть херня и их не существует!"

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мелкая пиздюшка против большой пизды, на чьей же стороне симпатии холиварочки прогрессивной? 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мелкая пиздюшка против большой пизды, на чьей же стороне симпатии холиварочки прогрессивной? 

На стороне той, которая не имеет возможности изменить ситуацию.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, ну серьёзно, анон-с-невесткой же написал, что мать общается с дочерью, ситуация с супом была форс-мажорной, мать пытается уделить время дочке, но дочь уже не принимает это общение.
Невозможно легко избавиться от этой проблемы, понимаешь? Ну невозможно.

Анон, если "дочь не принимает общение" - значит, уже был нанесен огромный, непоправимый вред разуму ребенка, который имеет нормальную психику. Пережить отвержение матерью - это очень, очень большая херня, и если ребенок это отвержение уже даже принял и сам отказывается от контакта, ему уже пиздец прилетело. И в отличие от братика, который развития разума не получит никогда, девочка растет, получает опыт - и растет с очень хреново перекореженными мозгами.
...три...два ...один ...начало набега "ее кормят и не бьют, значит, нехрен выебываться, эмоциональные потребности - суть херня и их не существует!"

И половина этого ущерба - на совести замечательных родственников, рассказывающих девочке про плохую мать и брата-кусок мяса.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Погодите, но если ухаживая за таким ребенком женщина уже находится в глубокой депрессии, то к чему эти страшилки из серии "Ооо, сдав его в интернат, она впадет в депрессию!"
Она и так там. Без какой-либо возможности выбраться. Сдаст - хотя бы возможность будет.

Возможность чего? Сдав, она подпишется, что не смогла. Родила ребёнка, который её об этом не просил, а теперь отдаёт подыхать. А тут типа теплится надежда. На самом деле нет, конечно, но человек может себя обманывать бесконечно. Типа «эффекта Конкорда» - когда ты уже так много вложил, как можно отказаться? А если откажешься, а завтра изобретут лекарство для таких, как он? А если врачи все-таки ошиблись? А если...? Она же изнутри так и не увидит, что это все безнадежно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

если ухаживая за таким ребенком женщина уже находится в глубокой депрессии, то к чему эти страшилки из серии "Ооо, сдав его в интернат, она впадет в депрессию!"
Она и так там.

Это ведь простое такое, почти бинарное состояние - депрессия, она есть или нет, правда? Матери плохо, ее нужна помощь руками и помощь психотерапевта, это факт. Но в данный момент она отдавать ребенка в ДДИ с известным исходом не хочет. Если она сама придет к этому решению - да, возможно, ей станет лучше потом. А если ее заставят против ее воли отдать ребенка и он там умрет, как думаешь, что вероятнее - ей полегчает или она в окно выйдет?
Чтобы реально сделать лучше семье, нужно дать матери передышку и возможность посмотреть на свою и не только жизнь со стороны - то есть хоть на час в день ее из дома отпустить, блин, для начала, чем может и заняться сабжевый муж, вернувшись в город.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если ребенок умрет у нее на руках, ей, конечно, полегчает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

таблетки тоже нужны - чтобы ускорить восстановление поврежденных участков мозга. Я считаю, надо все. И фармакологическую поддержку, и психологическую помощь, и занятия с логопедами, и дома создание специальных условий

Окей, я имела ввиду случай, когда ТОЛЬКО таблетки, причем таблетки недоказанной эффективности вообще и в конкретном случае тоже.

Анон, если это официально зарегистрированное лекарство, то ДОКАЗАННАЯ эффективность у него есть. Иначе регистрацию не пройдёт. Но эффективность не бывает 100%, всегда есть доля тех, кому не. Не очень или совсем нет.
Это норма. 100% только Господь Бог пообещать может. И то, не обещает, почему-то.

"Попробуйте то...теперь это..." нормальная тактика лечения. Люди все разные, организмы разные, реакции индивидуальны. Даже с одинаковыми исходными данными, одинаковым диагнозом и тэ дэ, конкретное лекарственное вещество для кого-то может быть супертаблеткой, кому-то просто норм, для кого-то так себе, а некому проценту - фуфломицин. Люди разные. Универсальной схемы лечения нет.

Да, и если под конкретное заболевание есть ограниченный список лекарств, то приходится крутится в его рамках. Ведь ничего другого-го нет, не придумали ещё. И всё по кругу, перебором, с надежде на то, что организм с возрастом меняется, что-то, ранее не сработавшее, теперь может и попасть в цель. Так тоже бывает.

Медицина - не та область, где надо рубить с плеча. Ой, не та.

Отредактировано (2017-10-27 16:50:26)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И половина этого ущерба - на совести замечательных родственников, рассказывающих девочке про плохую мать и брата-кусок мяса.

А то, что брат пиздит ее, не дает ей спать, и то, что она его неиллюзорно боится - это так, небольшая неприятность. Никакого ущерба.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если ребенок умрет у нее на руках, ей, конечно, полегчает.

Если по естественным причинам, то да, полегчает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А то, что брат пиздит ее, не дает ей спать, и то, что она его неиллюзорно боится - это так, небольшая неприятность. Никакого ущерба.

Этажибрат! Напридумывают себе угнетений и страдают. Подумаешь, разок поиграл с ней, не убыло же от нее?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И половина этого ущерба - на совести замечательных родственников, рассказывающих девочке про плохую мать и брата-кусок мяса.

А то, что брат пиздит ее, не дает ей спать, и то, что она его неиллюзорно боится - это так, небольшая неприятность. Никакого ущерба.

Анон,  смысловое чтение развивают в начальной школе, где ты был в то время?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если по естественным причинам, то да, полегчает.

По тем же естественным причинам он и в интернате помрет. Не напишут же в свидетельстве "помер от удара швабры санитарки Марь Иванны" 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И половина этого ущерба - на совести замечательных родственников, рассказывающих девочке про плохую мать и брата-кусок мяса.

А то, что брат пиздит ее, не дает ей спать, и то, что она его неиллюзорно боится - это так, небольшая неприятность. Никакого ущерба.

Кншн. Если бы не плохие родственники, мать донесла бы до девочки, что ее святая обязанность - заботиться о братике всю жизнь. Даже если он будет ее бить, трахать, или вообще сожрёт как в той крипипасте. Вот это было бы скрепно и духовно!

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мелкая пиздюшка против большой пизды, на чьей же стороне симпатии холиварочки прогрессивной? 

На стороне той, которая не имеет возможности изменить ситуацию.

Мм, чисто ради интереса. Пусть у 12-летки не мелкий уо-брат, а вполне себе сохранный здоровенный старшенький 13.5 лет отроду. Он  выжирает весь холодильник за один присест, по мелочи хамит матери, втайне от нее посылает сестру и раздает пендели - но не такие, чтобы в травму идти, вангует ей отличную карьеру на панели и угрожает выложить вк ее голые фотки (которых на самом деле нет). При этом он ходит в школу, как-то на трояки учится и на учете не состоит - просто очень мерзкий подросток, ущерба от которого сестре как бы не больше, чем от уошника. Его тоже в ДД?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Чтобы реально сделать лучше семье, нужно дать матери передышку и возможность посмотреть на свою и не только жизнь со стороны - то есть хоть на час в день ее из дома отпустить, блин, для начала, чем может и заняться сабжевый муж, вернувшись в город.

Это.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если по естественным причинам, то да, полегчает.

По тем же естественным причинам он и в интернате помрет. Не напишут же в свидетельстве "помер от удара швабры санитарки Марь Иванны" 

Нет, анон, если он умрет дома, мать будет знать, что для него делалось все возможное и жизнь его была настолько комфортной, насколько в ее силах. Это, может быть, лучший вариант исхода всего этого ужаса. Если умрет в интернате - всю жизнь будет подозревать, что дело в некачественном уходе, и винить себя.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если по естественным причинам, то да, полегчает.

По тем же естественным причинам он и в интернате помрет. Не напишут же в свидетельстве "помер от удара швабры санитарки Марь Иванны" 

Нет, анон, если он умрет дома, мать будет знать, что для него делалось все возможное и жизнь его была настолько комфортной, насколько в ее силах. Это, может быть, лучший вариант исхода всего этого ужаса. Если умрет в интернате - всю жизнь будет подозревать, что дело в некачественном уходе, и винить себя.

Меня так умиляет, что никакая вина перед дочерью, на которую забили ради дебила, не допускается даже чисто теоретически 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

что никакая вина перед дочерью, на которую забили ради дебила

Сыта, обута, одета? Пшла нахуй. В 12 лет вон уже в поле рожали 

Отредактировано (2017-10-27 16:59:49)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Меня так умиляет, что никакая вина перед дочерью, на которую забили ради дебила, не допускается даже чисто теоретически 

Если бы дебила. Там глубокий имбецил.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ах да, можно, конечно, говнишком поливать тетку - ах, она не хочет, ах, какая дура, ах, не думает.

Да никто ее не поливает. Говорят, что ей помощь нужна, потому что она реально уже не совсем вменяемая может быть.
Да, именно помощь. А не умиление ее "выбором" и запреь на обсуждение ситуации. Потому что она не выбирала, по сути, она, как ты говоришь - лошадь в борозде. Не думает, а бежит. Пока не падет.

А теперь перечитай последнюю страницу и ещё раз скажи, что её никто не поливает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

никакая вина перед дочерью, на которую забили ради дебила

Где это написано?   Она уже чувствует себя виноватой перед дочерью, это даже в каноне было вроде. Но вот охуенные новости, мать не может разорваться на две части и поселить каждую с отдельным ребенком в отдельной квартире. Она не скинула дочь родственникам, как казалось по первым сообщениям, девочка живет с ней, таки да, сыта-одета-обута-учится и, что далеко не каждому анону досталось, судя по Задолбалям, мать пытается наладить с ней контакт, а не ебет мозг и НЕ заставляет сидеть с братом. Могла бы она быть лучшей матерью? Вероятно. Но она уже не плохая мать. И да, дебил - не абстрактный левый кусок мяса, это ее сын. Она пока не готова пожертвовать сыном ради дочери, впрочем, судя по тому, что дочь не в ДД, на обратное она тоже не готова, растит обоих детей как может.

Отредактировано (2017-10-27 17:08:27)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

дебил

Это не дебил. Дебил - легкая степень умственной отсталости, которая хорошо компенсируется с возрастом. К тридцати годам люди с дебильностью прекрасно адаптируются и не выбиваются из общества.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

дебил

Это не дебил. Дебил - легкая степень умственной отсталости, которая хорошо компенсируется с возрастом. К тридцати годам люди с дебильностью прекрасно адаптируются и не выбиваются из общества.

Его так назвал исходно возмущавшийся анон, передерга ради противопоставлявший степень родства степени УО. Идиотия у сына вроде.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, которые так отчаянно идентифицируются с дочерью из кулстори, вызывают иррациональное желание им помочь.