Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Свою кошечку и собачку, которая по интеллекту такая же, например, как ребёнок с тяжёлой формой УО, вы бы никогда не отдали в такие условия.

Пиздеж, у кошечек-собачек интеллект как у трехлетнего ребенка обычного. И если кошечки-собачки начинают проявлять немотивированную агрессию и угрожать здоровью хозяина, их усыпляют.

Не все дети-инвалиды проявляют агрессию.
В любом случае, агрессивному инвалиду, не сознающему, что он делает, будет ещё хуже в интернате. Потому что как кошечку усыпить его нельзя.
Больше избиений, больше голоданий, привязывание к кровати отнюдь не ласковое, издевательства. А это живое существо, хоть и с повреждённым интеллектом.

врач выписывает галоперидол, его вводят в/в, через неделю не надо привязывать к кровати. Поскольку по сведениям от ТС на МРТ наличествовали серьезное органическое недоразвитие, а галоперидол разрушает и то, что было, понятно, что через какое-то время бодрое функционироание организма прекратится.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ты жопой читаешь?
Анон написал тебе "и отдать в гос. учреждение - нормально". Или видишь первую часть предложения, и все, мозг отказывает

Так многие пролайферы так же говорят. "Делать аборт конечно нормально, но..." И дальше речь про материнский долг, мучения эмбриона и давление на чувство вины.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ты жопой читаешь?
Анон написал тебе "и отдать в гос. учреждение - нормально". Или видишь первую часть предложения, и все, мозг отказывает

Так многие пролайферы так же говорят. "Делать аборт конечно нормально, но..." И дальше речь про материнский долг, мучения эмбриона и давление на чувство вины.

Нет, тупой жопочтец, делать аборт нормально безотносительно. А вот подходить к беременной женщине и начинать ей впаривать, что она должна сделать аборт - мерзкая хуйня, как и отговаривать от аборта. Так тебе понятнее, не уошное дебилушко?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Наверно, я за эвтаназию.

Няш, эвтоназия это то, что делается по желанию самого человека, причём человек должен для этого находиться в здравом уме и трезвой памяти. А избавляться от надоевших родственников... Что ж, и вам того же, и вас туда же.

это не эвтаназия, а евгеническая ликвидация. Санкционированное государством массовое убийство. В принципе я была не против в отношении новорожденных, как уже рассказывала. Но такие действия, и санкционированные писаными правилами, и осуществляемые втихую, имеют определенные социальные последствия. Возможно в обществе, практикующем такое, окажется очень опасно жить всем. Поскольку такое же будет санкционировано скажем после инсульта и автотравмы, которые могут случиться и с анонами, которые за.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

сли родственник недееспособен, испытывает страдания (некупируемая боль) и не имеет перспективы улучшения своего состояния - это было бы вполне гуманно. В наших реалиях даже если страданий нет, просто выбор между койкой дома инвалидов и смертью после/накануне смерти опекуна, второе гуманнее, только УК РФ против.

Можно убить, но это - уголовное преступление. То есть - личный выбор каждого. А склонять к убийству - тоже статья, так что ты ебало-то завали.

ну анон видимо рассчитывает на фашизацию страны, чтобы ответственность за массовые убийства понес например Пу. Как бы к нему ни относиться, не исключено, что это еще будет использовано для возможности уебать по стране, у которой много лишних углеводородов и цветмета, из ЯО.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А я бы мамкиных ценников отстреливал из соображений гуманизма, потому что перспективы исправления у таких людей не велики, пользы от них никакой, кроме вреда. Жаль что УК РФ запрещает, вот очень жаль.

А я бы каждому сердобольному выдавала по агрессивному имбецилу.

This.

и что будет? Я там была. Сталкивалась с поведенческими отклонениями при деменции, вызывала полицию при непосредственной угрозе своей жизни, навещала в острой психиатрии после галоперидола, забрала домой. Ты кто такой нах, выдавать кого-то кому. А когда надоест, возвращайся назад, бля.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ты жопой читаешь?
Анон написал тебе "и отдать в гос. учреждение - нормально". Или видишь первую часть предложения, и все, мозг отказывает

Так многие пролайферы так же говорят. "Делать аборт конечно нормально, но..." И дальше речь про материнский долг, мучения эмбриона и давление на чувство вины.

Анон, ты читаешь жопой и ещё хреново вангуешь.
Тот анон написал, что любой выбор - нормален. Ненормально давить.
Серьезно, проветрись и возвращайся в тред.
У тебя что-то личное понеслось.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Сталкивалась с поведенческими отклонениями при деменции,

Так мы не про деменцию, а про существо, к которому изначально определение "человек разумный" слабо подходило.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

при деменции

Именно. Это был твой родственник, которого ты знал и любил, и который тяжело заболел. Это не то же самое, что имбецил без коры головного мозга, который никогда личность не был и не будет.
При этом ты своего родственника сдал в психушку, где все так плохо, просто пиздец. Но сдать имбецила туда нельзя, потому что там ему будет плохо.
Пусть лучше вырастет и насилует мамку и сестру там, где нагонит, так, что ли?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

при деменции

Именно. Это был твой родственник, которого ты знал и любил, и который тяжело заболел. Это не то же самое, что имбецил без коры головного мозга, который никогда личность не был и не будет.
При этом ты своего родственника сдал в психушку, где все так плохо, просто пиздец. Но сдать имбецила туда нельзя, потому что там ему будет плохо.
Пусть лучше вырастет и насилует мамку и сестру там, где нагонит, так, что ли?

Анон, не души тред, молю. И хорош уже про насилие, у тебя прям пунктик, весь тред этим засрал.
Тебе пытаются донести, что даже к такому человеку надо проявлять сочувствие. Имбецил - это тоже человек, а не просто кусок бесчувственной плоти. И ему тоже может быть плохо. И мать, как никто, это понимает.
На самом деле, тут беда системы. Если бы у нас были хорошие интернеты для таких людей, думаешь, туда бы их не сдавали? Сдавали бы. Навещали. Все же профессиональный уход лучше.
Но их нет. И ухода там нет.
А в итоге, не каждый человек, не только мать, готов принять решение медленно и мучительно вбить человека.
Не все могут принято решение усыпить страдающее животное, а ты про сдать подыхать в муках человека говоришь. Особенно для матёрей, которые в муках рожали этого ребёнка.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Тебе пытаются донести, что даже к такому человеку надо проявлять сочувствие

В ущерб здоровому ребенку, ага. Которые тоже беспомощен, но - вот незадача! - родился с нормальным мозгом и способен испытывать не только физические страдания, но и эмоциональные. Вот пусть и страдает, сука, ну не принимать же ради него тяжёлые решения в самом-то деле.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Тебе пытаются донести, что даже к такому человеку надо проявлять сочувствие

В ущерб здоровому ребенку, ага. Которые тоже беспомощен, но - вот незадача! - родился с нормальным мозгом и способен испытывать не только физические страдания, но и эмоциональные. Вот пусть и страдает, сука, ну не принимать же ради него тяжёлые решения в самом-то деле.

Анон, ну серьёзно, анон-с-невесткой же написал, что мать общается с дочерью, ситуация с супом была форс-мажорной, мать пытается уделить время дочке, но дочь уже не принимает это общение.
Невозможно легко избавиться от этой проблемы, понимаешь? Ну невозможно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Галоперидолу этому анону, заебал уже. Ему про Фому, он снова про Ёрему.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

но дочь уже не принимает это общение.

Ей буквально с детства прививают установку, что для мамы она по определению хуже брата-дебила, как бы не рвала себе жопу, пытаясь быть хорошей девочкой. И правда, почему это она "не принимает общение"?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

ну анон видимо рассчитывает на фашизацию страны, чтобы ответственность за массовые убийства понес например Пу. Как бы к нему ни относиться, не исключено, что это еще будет использовано для возможности уебать по стране, у которой много лишних углеводородов и цветмета, из ЯО.

Осень, дружок? Кроет? 

Но их нет. И ухода там нет.

Ой. Почему же нет?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это был твой родственник, которого ты знал и любил, и который тяжело заболел. Это не то же самое, что имбецил без коры головного мозга, который никогда личность не был и не будет.

Хуй знает зачем, но я еще раз напишу. Это, блядь, не левый какой-то отсталый человек, судьбу которого тебе почему-то надо решить. Ты хотел малыша, забеременел, родил - это твой ребенок, ты его любишь, ухаживаешь, радуешься новым умениям. Постепенно начинаешь подозревать, что он отстает от сверстников, бежишь по врачам, получаешь противоречивые ответы, назначения и пожелания заниматься. Ты занимаешься, приглашаешь спецов, возишь сына - любимого, улыбающегося близким, понимающего отдельные бытовые слова и ситуации и что-то даже лопочущего, раз речь об уровне годовалого, - по реабилитациям, но прогресс идет крайне медленно, сначала у тебя двухлетка развит месяцев на 9, потом трехлетка на год, что уже тяжко, конечно, но не терминально, есть надежда на рывок, ЛУО-8 вид коррекции-какую-то квазиотдельную жизнь. Потом ты начинаешь понимать, что никакая вообще школа ребенку не светит, но есть шанс привить какие-никакие навыки самообслуживания и занимаешься этим. Все это время ты живешь не с абстрактным не нужным тебе имбецилом, а с родным сыном, к которому испытываешь гамму чувств, но любовь - одно из них. Может, еще через некоторое время ты поймешь, что уже не справляешься и единственный выход - интернат с регулярными посещениями. Может, дотянешь ребенка до его или своей смерти. Но это в любом случае будет не легкий и очевидный выбор, как почему-то кажется дерзким двенадцатилетним аноняшам-теоретикам.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, не души тред, молю.

Душишь тред тут только ты своими причитаниями и запретами на обсуждение неудобных тебе тем, вроде проблем окружающих от либидо олигофренов.

А насчет сочувствия, я сочувствую ему, но я также сочувствую и дочери, и матери.
Тут даже аналогии с абортом не получается. У эмбриона есть шанс развиться в человека, у имбецила с органическим поражением мозга такого шанса нет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

есть шанс привить какие-никакие навыки самообслуживания и занимаешься этим.

Выяснили же, что такого шанса нет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Душишь тред тут только ты своими причитаниями и запретами на обсуждение неудобных тебе тем, вроде проблем окружающих от либидо олигофренов

Почему-то от этой темы кадаврофилы начинают бомбить и приказывать всем немедленно заткнуться   
Видать даже недоразвитому мозгу понятно, что эту проблему фиговым листочком "мимими, сюсюсю, етожироднаякровиночка" не прикрыть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

есть шанс привить какие-никакие навыки самообслуживания и занимаешься этим.

Выяснили же, что такого шанса нет.

В 6 (!) лет выяснили, что с мозгом все плохо, до этого только прогнозировали УО. И даже при серьезных поражениях мозга какое-то освоение новых навыков возможно, вопрос об объемах - там все-таки не уровень новорожденного (то есть мб можно научить вставать по команде и пить из поильника вместо соски, такого уровня навыки, облегчающие уход), а мед подробности тете неизвестны.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мде. Анон ухаживал за родственником в деменции и как назло, не за милым и няшные любимым родственником, а за таким, про которого в треде «Заебали...» пишут. Очень нехороший человек был, но по ряду причин нужно было ухаживать. Хотя ХЗ, за любимым было бы ещё хуже, скорее всего. В общем, спустя очень непродолжительное время анон испортился весь. При этом у него была поддержка других родичей, возможность пригласить сиделку и проч., но все равно - анон выпал в жуткую депрессию. Потому что вот эту всю херню выносить очень тяжело, не поехав головой. Родственника в определенный момент пришлось госпитализировать - домашнего ухода уже было недостаточно. Даже несмотря на то, что родственник любимым не был, подписывать ему билет в один конец было очень тяжело. Про уход и все прочее в ПНИ выше по треду писали. Короче говоря, полгода. После этого анон ещё около года пытался себя собрать в кучку. Ну наверно просто не хотел  К чему это бы? Ах да, можно, конечно, говнишком поливать тетку - ах, она не хочет, ах, какая дура, ах, не думает. Скорее всего и не думает. Она скорее всего как лошадь, бегущая в борозде, - тащить тяжело и выскочить никак, шоры мешают.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

К предыдущему посту: бабе нужны сиделка и психотерапевт, как минимум, а не вой родственников. Даже если её допинать сейчас любыми средствами до сдачи ребёнка в интернат, «хорошую маму» это девочке никак не вернёт.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ах да, можно, конечно, говнишком поливать тетку - ах, она не хочет, ах, какая дура, ах, не думает.

Да никто ее не поливает. Говорят, что ей помощь нужна, потому что она реально уже не совсем вменяемая может быть.
Да, именно помощь. А не умиление ее "выбором" и запреь на обсуждение ситуации. Потому что она не выбирала, по сути, она, как ты говоришь - лошадь в борозде. Не думает, а бежит. Пока не падет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Погодите, но если ухаживая за таким ребенком женщина уже находится в глубокой депрессии, то к чему эти страшилки из серии "Ооо, сдав его в интернат, она впадет в депрессию!"
Она и так там. Без какой-либо возможности выбраться. Сдаст - хотя бы возможность будет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да никто ее не поливает.

Да ее полтреда обвинило в эгоизме, сознательной жертвенности ради внутреннего приосанивания и чем только не. Даже сестра мужа, которая и внесла историю, жаловалась, что ах, невестка испортилась, и изначально искала не просто помощи семье, а специалистов и форумы, которые убедят мать сделать так, как считают нужным родственники.