Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я считаю, что тут сцуко необходимо перечитать начальные посты анона-ТС, потому что все всё нафиг позабыли и разговор идет, как у трех слепцов о слоне. Первые три страницы темы, слова анона-ТС, прошлый октябрь.

▼простыня⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

(тут предлагают интернат)

Нет, они в провинции, к сожалению. Какой-то неплохой садик-интернат для УО в соседней области им рекомендовали, с посещением и возможностью доп.оплаты вдобавок к обычным алиментам. Брат был за, жена против. Брат ездит на две вахты попеременно, без выходных и отпусков уже три года, похудел и постарел очень сильно за это время. Он не очень-то рад необходимости так работать, но жить на что-то надо. На одну зарплату им не прожить, на одних памперсах разоришься, плюс лекарств огромное количество племяннику нужно. Например, без медикаментов он часто даже не засыпает, мычит и бьется головой, а к необходимым лекарствам куча побочек, значит нужны лекарства для лечения побочек. Бесплатно дают только часть необходимых лекарств, причем не лучшего качества, от которых и действие хуже и побочек больше (подробностей не знаю, не вдавалась). И это еще родители им подкидывают, по крайней мере не берут деньги за проживание и питание внучки, хотя пенсионерам такие траты не особо в радость. Сейчас и бабушки-дедушки тоже начали намекать, что выхаживать инвалида без шанса улучшения как-то смысла нет, одни проблемы от него. Племянница даже наедине с ним боится остаться, он довольно сильный для своего возраста, царапается, кусается, может табуретку поднять и бросить, что будет дальше, когда он еще вырастет? Его даже одного в комнате оставить нельзя, он может и окно разбить и себя повредить невзначай. Мать с ним проводит почти 24 часа в сутки, даже в туалет ходит с открытой дверью. И так всю жизнь? И ради чего? Не умрет он сейчас, так умрет после ее смерти в таком же интернате, только перед этим мать впустую потратит на него всю жизнь.

К счастью, остальные родственники вменяемые, даже родители невестки хотят, чтобы она внука отдала в интернат. Они даже сильнее, чем остальные родственники ее уговаривают, потому что в случае развода невестка со съемной квартиры в их двушку переедет, где ее дети прописаны. Мои родители уже давно потихоньку капают брату на мозги, чтобы он разводился и дочь забрал себе, а бывшая жена пусть нянчится с младшим как хочет на его алименты. Если будет спор об опеке, то племянница безоговорочно отца выберет, он ее очень любит и общается намного больше и чаще, чем невестка - звонит ей каждый день и все дни между вахтами с ней проводит. Да и с младшим братом вместе она жить не захочет, она уже сейчас постоянно на ночлег просится у бабушек-дедушек, потому что он то ночью кричит, то с утра ритмично бьет игрушками об пол и воет, если их забирают - в общем ни жить, ни учиться там нормально нельзя. С ужасом думаю, что будет, когда у него сексуальное созревание начнется - физически он здоровый и крепкий, хоть и рыхлый, вдруг он на нее полезет? Даже если не пересилит ее, на хрена ей такие впечатления?

Брат пока колеблется, но мне кажется еще год-два и он не выдержит. Но я надеюсь, что невестка все же опомнится. Она нормальная была и вообще мне очень нравилась, пока не начались все эти проблемы.

Плохо, что в провинции, конечно. Матери бы пообщаться с другими родителями тяжелых детей, там есть свои лайфхаки и многие семьи не забрасывают здоровых детей. Можно на форум Дети-Ангелы написать, там ей и посочувствуют, и мб координаты норм психиатра в их области дадут.

Она довольно активно этим всем интересуется и на форумах есть, и советы по лекарствам и по уходу ей там дают. С приступами агрессии научили справляться. Всевозможными развивающими упражнениями она занималась непрерывно последние годы. И ребенка они возили в республиканский центр, делали анализы всевозможные, включая МРТ, и хорошим специалистам показывали. Там ей сказали, что больше, чем сейчас, развить его нельзя, что-то там с корой головного мозга. Ну что тут сделаешь, если физически он не способен развиться выше уровня годовалого ребенка максимум?
Надо сказать, этот диагноз был шоком для всех, не только для его мамы. Все родственники помогали и финансово, и морально, обещали поддержку, племянницу забирала и я к себе пожить, и остальные родственники. И надежда была, что вот, вот уже скоро очередное лекарство все же подействует, очередной специалист что-то посоветует. Но когда стало ясно, что нет, не будет улучшения, никогда он не заговорит и не начнет хотя бы есть самостоятельно, не говоря уж о том, чтобы на горшок проситься, никакого желания помогать "в никуда" не осталось.

я понимаю чувства невестки, сын ее узнает и реагирует на нее, для нее он живой человек, а не ненужный инвалид как для остальной семьи, но она чувства и желания семьи понимать не хочет. И дочери заброшенной, и мужа, работающего на износ, и родителей, на которых в старости свалилась такая обуза, вообще никого. Для нее есть только она и ее сын.

У тебя есть свои дети, можешь представить, что это твой ребенок кричит от боли и не может даже покормить себя сам?

Я не знаю, анон. У меня двое, я всегда очень старалась, чтобы не было перекосов, чтобы внимания и заботы им поровну доставалось. Когда я задумываюсь о том, как бы я поступила в такой ситуации, у меня горло от ужаса сжимается. Но я все же думаю, что смогла бы себя заставить и отказаться от безнадежного ребенка, особенно если бы это значило, что второй получит полноценное детство. Мне бы было плохо, я бы себя возможно корила всю жизнь. Но лучше уж так обрубить все концы, чем медленно мучиться до конца жизни. Я так считаю.
Особенно, знаешь, когда с племяшкой поговорю. Отец для нее всегда "папочка", "Папочка, когда ты приедешь?", "Папочка, ты позвонишь перед сном, я соскучилась?", а младшего брата она по имени не называет и маму мамой зовет только когда обращается к ней, в разговоре с другими говорит про нее "мать" или "эта".  С тех пор, как она отказалась присматривать за братом, когда мать уходит, ей приходится ходить за продуктами (тяжелые сумки я с мужем приношу, но все равно каждый день что-то надо купить, плюс готовит часто тоже она. Она уже озлобилась, она же видит, что у ее сверстниц совсем другое детство и винит в этом мать. "Эта своему дебилу скормила весь суп, я приду к тебе поесть?" Жалко ее безумно.

Понимаешь, анон, я и мои родители восприняли бы развод с облегчением, проблема в том, что мой брат очень хороший человек. Лучше меня, это уж точно. Он считает, что бросать жену с ребенком-инвалидом - подлость и раз уж он отец и муж, то должен обеспечивать семью, как бы тяжело ему ни было. Даже несмотря на то, что младшего не любит, а тот его боится (он вообще всех мужчин боится). И жену он любит по старой памяти, они прожили вместе 15 очень счастливых лет, пока не пришел пиздец. И он испытывает вину за то, что уговорил жену родить второго ребенка, "пока не поздно" (им уже за сорок было, когда они второго решили рожать). Если бы они хоть квартиру успели купить, то он бы оставил жене квартиру и переехал с племянницей к моим родителям, а сейчас он понимает, что в случае развода он либо будет продолжать платить за съем и лекарства, то есть ничего особо не изменится, либо бывшая жена будет жить на алименты со стариками сильно за семьдесят, в одной комнате с инвалидом и на бесплатных лекарствах, что будет мучительным и для нее, и для ее родителей, так как без дорогих лекарств ребенок совершенно невыносим и неуправляем. Ему ее жалко.
А я люблю брата и мне больно видеть, как он гробит свое здоровье безостановочной работой на северах. Такой вот невыносимый депрессняк в семье у меня=(

увы, ты прав, анон, мы все со временем на нее начали злиться. Про интернат ее со всех сторон уговаривали родственники, в том числе и муж. Она ни в какую, а силой-то ребенка не отнимешь. Брат мой в беспомощную растерянность приходит, когда она плакать начинает. Можно сколько угодно ему говорить: "Поговори с ней спокойно, объясни рационально, что ситуацию надо решать", он вроде соглашается, а когда она плакать начинает сразу сдается и "Ну, мы как-нибудь справимся, ладно, выдержим, только не плачь".

Невестке да, нужна психологическая поддержка, но в городе специалистов нет, ездить куда-то она не может, ребенка не с кем оставить, тем более только она одна может с ним справиться. Антидепрессанты ей как-то прописывали, у нее из-за них были проблемы с вниманием и ребенок сильно обжегся при ней, с тех пор она их пить отказывается.

Эх, сорри, что загрузила вас своими проблемами, аноны, но спасибо за поддержку и советы. Попробую еще раз прозондировать почву насчет психолога, может какие-то дистанционные консультации по скайпу помогут. На этих форумах про детей с УО есть смысл искать психотерапевта, который ей поможет смириться с мыслью про интернат или там в основном на совместное проживание с инвалидом налегают. Простите за цинизм, но хотелось бы найти специалиста с определенным взглядом на проблему, может он/она какие-то аргументы приведет, которые мы не смогли найти.

Эту простыню надо в шапку. А то некоторые постоянно стараются игнорить все рассказанное, и начинают сочинять фафик про злобную дочь и монстра-отца.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

если один из законных представителей не хочет сдавать ребенка - ребенок не сдается, и остается с этим представителем.

Но платит за это другой представитель 

А как круто было бы, не хочешь содержать ребенка, махнул палочкой - и он в интернате за тыщи км, как будто его и не было. Сколько мудешников-алиментников осчастливилось бы

  *хихикает*

Но разве отец в этой истори не будет платить алименты? Вот при алиментах на  уошеньку мамочка и останется.  И ты счастлив? Все по закону.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Прозрела наконец-то?
Я ж не ногоматка, ты перепутала.

Ты меня с кем-то путаешь? Или для тебя все аноны - один анон?

А вот ты умеешь сливаться.

Ты сейчас с кем разговариваешь? Я только пришла, анонушка. Мне сливаться рано.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но платит за это другой представитель 

А как круто было бы, не хочешь содержать ребенка, махнул палочкой - и он в интернате за тыщи км, как будто его и не было. Сколько мудешников-алиментников осчастливилось бы

  *хихикает*

Но разве отец в этой истори не будет платить алименты? Вот при алиментах на  уошеньку мамочка и останется.  И ты счастлив? Все по закону.

Нет, в таких случаях надо не по закону, а по совести! Он же мужик, тянул эти 2 работы, пусть и дальше тянет, а то как же маман с ребенком без знахарок и дельфинария?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Неа, тут 24/7/365. Поэтому за всё платит именно другой представитель.

И? Планируя ребёнка, он не знал, что детей надо содержать?

А где изначальный коммент о том, что это в том случае, если один хочет сдать УО в интернат, а второй против, и УО остается жить со вторым на деньги первого? А то без этого коммента обсуждение как-то по-другому выглядит.

 
Ша, не мешай анонам новую историю придумывать. А то лезешь тут со своими фактами...

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но платит за это другой представитель 

ну, обязанность платить неотделима от решения завести ребенка (или допущения такой возможности). и все, это означает траты обязательные до 18-23 лет. можно слиться и платить минимум, сколько обязывает закон. если не сливаться, то нередко фактические траты выше минимальных, если родители не богатеи.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Разумеется. Это его ребёнок, если один родитель ухаживает, то второй должен как минимум алименты.

Неа, тут 24/7/365. Поэтому за всё платит именно другой представитель.

И? Планируя ребёнка, он не знал, что детей надо содержать?

Именно поэтому закон определяет алименты на детей
Какие претензии?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Неа, тут 24/7/365. Поэтому за всё платит именно другой представитель.

И? Планируя ребёнка, он не знал, что детей надо содержать?

А где изначальный коммент о том, что это в том случае, если один хочет сдать УО в интернат, а второй против, и УО остается жить со вторым на деньги первого? А то без этого коммента обсуждение как-то по-другому выглядит.

В чем по-другому? Ребёнок может быть с ДЦП, а не УО. Или просто частоболеющий. Или вообще здоровый. Сдать любого ребёнка в интернат без согласия второго родителя нельзя. Тот родитель, который ребёнка не растит, должен алименты. Даже если он ребёнка хочет сдать в интернат или утопить в колодце. Что в этом сложного для понимания, анон?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Законный представитель- как тут анон-из-интерната нам разъяснил- ОКАЗЫВАЕТСЯ только мать. А отец попадает в категорию родственники оказывающие давление

Не сочиняй фанфики, все не так было.
Законные представители - оба, но анон-из-интерната пишет о матерях, потому что _в его практике_ только матери (ну и родня с их стороны), а отцы поголовно сливаются и о них речь не идет.

и из вот текущей кул-стори становится яснее- почему даже совестливые отцы -таки сливаются

Потому что не "арбузер", а в принципе тряпка.
Если бы он наездами из вахт решал куда и сколько потратить деньги на ребенка, которые привез, то ситуация развивалась бы совершенно по-другому.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

О да, нарисуйте мне плиз фанфик про постороннюю семью, где мать заебалась из последних сил, хочет сдать уо в интернат, а муж-арбузер-тиран против. И заставляет ее 24/7/365 сидеть с уо.

ну, в моем представлении такой вариант теоретически возможен, почему нет? потому и уточнила, что кто против - тот и ухаживает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

О да, нарисуйте мне плиз фанфик про постороннюю семью, где мать заебалась из последних сил, хочет сдать уо в интернат, а муж-арбузер-тиран против. И заставляет ее 24/7/365 сидеть с уо.

ну, в моем представлении такой вариант теоретически возможен, почему нет? потому и уточнила, что кто против - тот и ухаживает.

Согласен, а кто за - платит алименты по закону и никаких оллинклюзивов.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И? Планируя ребёнка, он не знал, что детей надо содержать?

А где изначальный коммент о том, что это в том случае, если один хочет сдать УО в интернат, а второй против, и УО остается жить со вторым на деньги первого? А то без этого коммента обсуждение как-то по-другому выглядит.

В чем по-другому? Ребёнок может быть с ДЦП, а не УО. Или просто частоболеющий. Или вообще здоровый. Сдать любого ребёнка в интернат без согласия второго родителя нельзя. Тот родитель, который ребёнка не растит, должен алименты. Даже если он ребёнка хочет сдать в интернат или утопить в колодце. Что в этом сложного для понимания, анон?

Это совершенно не сложно, если бы не один момент.. Тут мужика именно за это и обосрали, что он собирается платить алименты из белой зарплаты и покрывать огромнейший долг на лечение мелкого из черной, работая на 1 работе,  а не полностью содержать маман батрача на 2-х работах как раньше и оплачивая 3-х комнатую квартиру, дельфинарии, знахарок и т.п. Что расходы хочет урезать в пределах закона, а не угробиться, выполняя все хотелки.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я считаю, что тут сцуко необходимо перечитать начальные посты анона-ТС, потому что все всё нафиг позабыли и разговор идет, как у трех слепцов о слоне. Первые три страницы темы, слова анона-ТС, прошлый октябрь.

▼простыня⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

(тут предлагают интернат)

Нет, они в провинции, к сожалению. Какой-то неплохой садик-интернат для УО в соседней области им рекомендовали, с посещением и возможностью доп.оплаты вдобавок к обычным алиментам. Брат был за, жена против. Брат ездит на две вахты попеременно, без выходных и отпусков уже три года, похудел и постарел очень сильно за это время. Он не очень-то рад необходимости так работать, но жить на что-то надо. На одну зарплату им не прожить, на одних памперсах разоришься, плюс лекарств огромное количество племяннику нужно. Например, без медикаментов он часто даже не засыпает, мычит и бьется головой, а к необходимым лекарствам куча побочек, значит нужны лекарства для лечения побочек. Бесплатно дают только часть необходимых лекарств, причем не лучшего качества, от которых и действие хуже и побочек больше (подробностей не знаю, не вдавалась). И это еще родители им подкидывают, по крайней мере не берут деньги за проживание и питание внучки, хотя пенсионерам такие траты не особо в радость. Сейчас и бабушки-дедушки тоже начали намекать, что выхаживать инвалида без шанса улучшения как-то смысла нет, одни проблемы от него. Племянница даже наедине с ним боится остаться, он довольно сильный для своего возраста, царапается, кусается, может табуретку поднять и бросить, что будет дальше, когда он еще вырастет? Его даже одного в комнате оставить нельзя, он может и окно разбить и себя повредить невзначай. Мать с ним проводит почти 24 часа в сутки, даже в туалет ходит с открытой дверью. И так всю жизнь? И ради чего? Не умрет он сейчас, так умрет после ее смерти в таком же интернате, только перед этим мать впустую потратит на него всю жизнь.

К счастью, остальные родственники вменяемые, даже родители невестки хотят, чтобы она внука отдала в интернат. Они даже сильнее, чем остальные родственники ее уговаривают, потому что в случае развода невестка со съемной квартиры в их двушку переедет, где ее дети прописаны. Мои родители уже давно потихоньку капают брату на мозги, чтобы он разводился и дочь забрал себе, а бывшая жена пусть нянчится с младшим как хочет на его алименты. Если будет спор об опеке, то племянница безоговорочно отца выберет, он ее очень любит и общается намного больше и чаще, чем невестка - звонит ей каждый день и все дни между вахтами с ней проводит. Да и с младшим братом вместе она жить не захочет, она уже сейчас постоянно на ночлег просится у бабушек-дедушек, потому что он то ночью кричит, то с утра ритмично бьет игрушками об пол и воет, если их забирают - в общем ни жить, ни учиться там нормально нельзя. С ужасом думаю, что будет, когда у него сексуальное созревание начнется - физически он здоровый и крепкий, хоть и рыхлый, вдруг он на нее полезет? Даже если не пересилит ее, на хрена ей такие впечатления?

Брат пока колеблется, но мне кажется еще год-два и он не выдержит. Но я надеюсь, что невестка все же опомнится. Она нормальная была и вообще мне очень нравилась, пока не начались все эти проблемы.

Она довольно активно этим всем интересуется и на форумах есть, и советы по лекарствам и по уходу ей там дают. С приступами агрессии научили справляться. Всевозможными развивающими упражнениями она занималась непрерывно последние годы. И ребенка они возили в республиканский центр, делали анализы всевозможные, включая МРТ, и хорошим специалистам показывали. Там ей сказали, что больше, чем сейчас, развить его нельзя, что-то там с корой головного мозга. Ну что тут сделаешь, если физически он не способен развиться выше уровня годовалого ребенка максимум?
Надо сказать, этот диагноз был шоком для всех, не только для его мамы. Все родственники помогали и финансово, и морально, обещали поддержку, племянницу забирала и я к себе пожить, и остальные родственники. И надежда была, что вот, вот уже скоро очередное лекарство все же подействует, очередной специалист что-то посоветует. Но когда стало ясно, что нет, не будет улучшения, никогда он не заговорит и не начнет хотя бы есть самостоятельно, не говоря уж о том, чтобы на горшок проситься, никакого желания помогать "в никуда" не осталось.

я понимаю чувства невестки, сын ее узнает и реагирует на нее, для нее он живой человек, а не ненужный инвалид как для остальной семьи, но она чувства и желания семьи понимать не хочет. И дочери заброшенной, и мужа, работающего на износ, и родителей, на которых в старости свалилась такая обуза, вообще никого. Для нее есть только она и ее сын.

Я не знаю, анон. У меня двое, я всегда очень старалась, чтобы не было перекосов, чтобы внимания и заботы им поровну доставалось. Когда я задумываюсь о том, как бы я поступила в такой ситуации, у меня горло от ужаса сжимается. Но я все же думаю, что смогла бы себя заставить и отказаться от безнадежного ребенка, особенно если бы это значило, что второй получит полноценное детство. Мне бы было плохо, я бы себя возможно корила всю жизнь. Но лучше уж так обрубить все концы, чем медленно мучиться до конца жизни. Я так считаю.
Особенно, знаешь, когда с племяшкой поговорю. Отец для нее всегда "папочка", "Папочка, когда ты приедешь?", "Папочка, ты позвонишь перед сном, я соскучилась?", а младшего брата она по имени не называет и маму мамой зовет только когда обращается к ней, в разговоре с другими говорит про нее "мать" или "эта".  С тех пор, как она отказалась присматривать за братом, когда мать уходит, ей приходится ходить за продуктами (тяжелые сумки я с мужем приношу, но все равно каждый день что-то надо купить, плюс готовит часто тоже она. Она уже озлобилась, она же видит, что у ее сверстниц совсем другое детство и винит в этом мать. "Эта своему дебилу скормила весь суп, я приду к тебе поесть?" Жалко ее безумно.

Понимаешь, анон, я и мои родители восприняли бы развод с облегчением, проблема в том, что мой брат очень хороший человек. Лучше меня, это уж точно. Он считает, что бросать жену с ребенком-инвалидом - подлость и раз уж он отец и муж, то должен обеспечивать семью, как бы тяжело ему ни было. Даже несмотря на то, что младшего не любит, а тот его боится (он вообще всех мужчин боится). И жену он любит по старой памяти, они прожили вместе 15 очень счастливых лет, пока не пришел пиздец. И он испытывает вину за то, что уговорил жену родить второго ребенка, "пока не поздно" (им уже за сорок было, когда они второго решили рожать). Если бы они хоть квартиру успели купить, то он бы оставил жене квартиру и переехал с племянницей к моим родителям, а сейчас он понимает, что в случае развода он либо будет продолжать платить за съем и лекарства, то есть ничего особо не изменится, либо бывшая жена будет жить на алименты со стариками сильно за семьдесят, в одной комнате с инвалидом и на бесплатных лекарствах, что будет мучительным и для нее, и для ее родителей, так как без дорогих лекарств ребенок совершенно невыносим и неуправляем. Ему ее жалко.
А я люблю брата и мне больно видеть, как он гробит свое здоровье безостановочной работой на северах. Такой вот невыносимый депрессняк в семье у меня=(

увы, ты прав, анон, мы все со временем на нее начали злиться. Про интернат ее со всех сторон уговаривали родственники, в том числе и муж. Она ни в какую, а силой-то ребенка не отнимешь. Брат мой в беспомощную растерянность приходит, когда она плакать начинает. Можно сколько угодно ему говорить: "Поговори с ней спокойно, объясни рационально, что ситуацию надо решать", он вроде соглашается, а когда она плакать начинает сразу сдается и "Ну, мы как-нибудь справимся, ладно, выдержим, только не плачь".

Невестке да, нужна психологическая поддержка, но в городе специалистов нет, ездить куда-то она не может, ребенка не с кем оставить, тем более только она одна может с ним справиться. Антидепрессанты ей как-то прописывали, у нее из-за них были проблемы с вниманием и ребенок сильно обжегся при ней, с тех пор она их пить отказывается.

Эх, сорри, что загрузила вас своими проблемами, аноны, но спасибо за поддержку и советы. Попробую еще раз прозондировать почву насчет психолога, может какие-то дистанционные консультации по скайпу помогут. На этих форумах про детей с УО есть смысл искать психотерапевта, который ей поможет смириться с мыслью про интернат или там в основном на совместное проживание с инвалидом налегают. Простите за цинизм, но хотелось бы найти специалиста с определенным взглядом на проблему, может он/она какие-то аргументы приведет, которые мы не смогли найти.

Эту простыню надо в шапку. А то некоторые постоянно стараются игнорить все рассказанное, и начинают сочинять фафик про злобную дочь и монстра-отца.

И про хитрую злобную мать, вырывающую килограммы красной рыбы изо рта голодной дочи, и катающуюся по курортам на деньги обманутого папаши.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Так когда ты перестанешь лечить и возить по врачам своего лялона, после первого же "ну, отставание есть, ставлю зпрр, надо обследоваться и заниматься" от невролога? 

Именно тогда, когда образуется долг в миллион, который надо выплачивать и я пожалею мужа, который нужен мне живым и здоровым еще много лет.

Чувствуется, что детей у комментатора нет. Если есть хоть малейший шанс на реабилитацию, на выздоровление, на прогресс, то нормальные родители в лепешку разобьются, но ребёнка будут лечить. Просто сейчас диагноз стал понятен. Его ещё стоит перепроверить, кстати.
Я очень понимаю мать, которая жизнь положила на овоща. Но никак не поддерживаю её отношение к дочери.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я считаю, что тут сцуко необходимо перечитать начальные посты анона-ТС, потому что все всё нафиг позабыли и разговор идет, как у трех слепцов о слоне. Первые три страницы темы, слова анона-ТС, прошлый октябрь.

▼простыня⬍

(тут предлагают интернат)

Эту простыню надо в шапку. А то некоторые постоянно стараются игнорить все рассказанное, и начинают сочинять фафик про злобную дочь и монстра-отца.

И про хитрую злобную мать, вырывающую килограммы красной рыбы изо рта голодной дочи, и катающуюся по курортам на деньги обманутого папаши.

Овуляшки не сдаются!!!

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А где изначальный коммент о том, что это в том случае, если один хочет сдать УО в интернат, а второй против, и УО остается жить со вторым на деньги первого? А то без этого коммента обсуждение как-то по-другому выглядит.

В чем по-другому? Ребёнок может быть с ДЦП, а не УО. Или просто частоболеющий. Или вообще здоровый. Сдать любого ребёнка в интернат без согласия второго родителя нельзя. Тот родитель, который ребёнка не растит, должен алименты. Даже если он ребёнка хочет сдать в интернат или утопить в колодце. Что в этом сложного для понимания, анон?

Это совершенно не сложно, если бы не один момент.. Тут мужика именно за это и обосрали, что он собирается платить алименты из белой зарплаты и покрывать огромнейший долг на лечение мелкого из черной, работая на 1 работе,  а не полностью содержать маман батрача на 2-х работах как раньше и оплачивая 3-х комнатую квартиру, дельфинарии, знахарок и т.п. Что расходы хочет урезать в пределах закона, а не угробиться, выполняя все хотелки.

Тут всех обосрали,  анон.  И мать обосрали за то, что она, сука,  осмеливается любить своего неполноценного ребенка и пытается его реабилитировать. Вот и ты сейчас пытаешься её обосрать,  передергивая про квартиры и дельфинарии, которые были, когда была надежда на реабилитацию и когда с ней жила дочь. Ещё про ежедневное пожирание мамашей с сыночкой красной рыбы напиши, для пущей объективности.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

ну вот и финал истории закономерен

закономерен, если не договорятся по иному. и не так уж не ожидаем. в истории ТС он изначально предполагался, только с большими отступными еще.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И мать обосрали за то, что она, сука,  осмеливается любить своего неполноценного ребенка и пытается его реабилитировать.

Ойнепизди. Мать обосрали за то, что она плевала на всех. Больше в мире никого не существует. Еще и претензии выкатывает. А когда "несуществующие" просто отошли в сторону - неожиданно оказалось, что вместе с этим сами по себе оборвались трубочки, подающие "кислород" мамаше. И вот тут начался вой. Вы еще и падлы такие, не даете мне сосать из вас жизнь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Чувствуется, что детей у комментатора нет.

Овуляшки не сдаются (2)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И мать обосрали за то, что она, сука,  осмеливается любить своего неполноценного ребенка и пытается его реабилитировать.

Ойнепизди. Мать обосрали за то, что она плевала на всех. Больше в мире никого не существует. Еще и претензии выкатывает. А когда "несуществующие" просто отошли в сторону - неожиданно оказалось, что вместе с этим сами по себе оборвались трубочки, подающие "кислород" мамаше. И вот тут начался вой. Вы еще и падлы такие, не даете мне сосать из вас жизнь.

Интересно, а ТС все еще ездит на все хотелки маман, покупая ей все заказанное и возя УО везде, куда маман хочет, или тоже заебалась и бросила?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Так когда ты перестанешь лечить и возить по врачам своего лялона, после первого же "ну, отставание есть, ставлю зпрр, надо обследоваться и заниматься" от невролога? 

Именно тогда, когда образуется долг в миллион, который надо выплачивать и я пожалею мужа, который нужен мне живым и здоровым еще много лет.

Чувствуется, что детей у комментатора нет. Если есть хоть малейший шанс на реабилитацию, на выздоровление, на прогресс, то нормальные родители в лепешку разобьются, но ребёнка будут лечить. Просто сейчас диагноз стал понятен. Его ещё стоит перепроверить, кстати.
Я очень понимаю мать, которая жизнь положила на овоща. Но никак не поддерживаю её отношение к дочери.

Ну что ты, пусть даже семимильный скачок будет после каждого курса, превысил лимит в миллион - нахуй с пляжа. В теории.    Проблема с отстающим в развитии ребенком именно в том, что никто не дает гарантий и долго не берется спрогнозировать перспективы. Когда сабжевой семье дали однозначный прогноз с пруфами, они совершенно адекватно завязали с поездками.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Гм, как бы из вновь прочитанного: получается - реабилитировать было общим решением, а не мать-овощеводка против всех и всем назло. О безнадежности шесть лет не было известно. Все топили за реабилитацию, помогали, но в основном занималась мать, потому что ей же наверняка и говорили "да, давай, вытягивай", она этим 5 лет жила. А теперь, после приговора врачей, все внезапно так: о, наконец-то, надоело, пусть сама ебется, а то она  за пару месяцев не прожила и не осознала, что это овощ, вот сука.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Именно тогда, когда образуется долг в миллион, который надо выплачивать и я пожалею мужа, который нужен мне живым и здоровым еще много лет.

Чувствуется, что детей у комментатора нет. Если есть хоть малейший шанс на реабилитацию, на выздоровление, на прогресс, то нормальные родители в лепешку разобьются, но ребёнка будут лечить. Просто сейчас диагноз стал понятен. Его ещё стоит перепроверить, кстати.
Я очень понимаю мать, которая жизнь положила на овоща. Но никак не поддерживаю её отношение к дочери.

Ну что ты, пусть даже семимильный скачок будет после каждого курса, превысил лимит в миллион - нахуй с пляжа. В теории.    Проблема с отстающим в развитии ребенком именно в том, что никто не дает гарантий и долго не берется спрогнозировать перспективы. Когда сабжевой семье дали однозначный прогноз с пруфами, они совершенно адекватно завязали с поездками.

И опять кто-то забыл, с чего все началось?
Да - деньги уходят в черную дыру, поэтому муж сказал - хватит.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Гм, как бы из вновь прочитанного: получается - реабилитировать было общим решением, а не мать-овощеводка против всех и всем назло. О безнадежности шесть лет не было известно. Все топили за реабилитацию, помогали, но в основном занималась мать, потому что ей же наверняка и говорили "да, давай, вытягивай", она этим 5 лет жила. А теперь, после приговора врачей, все внезапно так: о, наконец-то, надоело, пусть сама ебется, а то она  за пару месяцев не прожила и не осознала, что это овощ, вот сука.

- интернат, я работаю, оплачиваю. ты работаешь, оплачиваешь. вместе приезжаем, навещаем.
- аааа, нет, убийца! не дам! сама! я лучше знаю/понимаю/чувствую/это мое решение.
- ну ок, развод и алименты.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мне интересно кем и где сможет работать женщина под 50, которая 6 последних лет провела вплотную с УО? Даже, если они сдадут его в интернат