Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-07-18 23:08:41

Анон

Инцеста тред

Обсуждаем инцест в литературе, фильмах, сериалах, аниме и манге, и в жизни.
Делимся проном, фанфиками и лайфхаками.

Виды инцеста от команды Инцеста ФБ-2017:

Скрытый текст

Команда Инцеста на Фандомных битвах:

Каноны и фаноны:

Скрытый текст

Реки

Скрытый текст


#1301 2023-07-19 16:38:30

Анон

Re: Инцеста тред

А есть у вас любимые инцестные мифы, легенды, сказки?

#1302 2023-07-19 17:04:12

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

И с какого перепоя совершеннолетним можно запрещать секс

ты мне этот вопрос задаешь? Оо я просто объясняю, почему всегда стоит step - из-за законодательства.

Анон пишет:

бийство тоже законодательно запрещено. И каннибализм . И пытки.

не припомню на порнхабе порнухи с канибализмом и убийством, ну ладно.
не знаю, чего у тебя бомбануло так, ты там траву потрогой, подрочи

Анон пишет:

Это у каких-то очень отбитых сект?

да, их там дохуя на самом деле, и "браки непорочности" это самое невинное, если можно так сказать

#1303 2023-07-19 17:08:34

Анон

Re: Инцеста тред

А кто-то смотрел новый сериал по «Интервью с вампиром»? Что там с Лестатом и Габриэль? В романе было вкусно.

Для тех, кто не в теме. Это каноничный сын/мать инцест в книге «Вампир Лестат», сынуля обратил умирающую мать в вампиршу и стал с ней любовниками.

#1304 2023-07-19 17:51:31

Анон

Re: Инцеста тред

:bu: читал очень давно и ниасилил, не помню, чтобы там такое было. Иду качать, спасибо, анон!
Вампирооффтоп

Скрытый текст

#1305 2023-07-19 18:12:21

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

Мне вообще нравится, когда у людей после становления мораль меняется, потому что они же не смертные, не люди, и человеческая смертная христианская мораль уступает место другому (привет маскарад, ага). И инцест Лестат/Габриэль в эту канву ложится идеально

По-моему, у вампиров ещё дело в том, что по Райс у них человеческих сексов нет. Да и кровосмешение у вампиров в буквальном смысле со всеми  =D И размножаются (увеличивают популяцию) они иначе, путём обращений, а не родов. Поэтому да, отношение к инцесту тоже поменялось после обращения.

#1306 2023-07-19 20:35:49

Анон

Re: Инцеста тред

Вот про кого надо снимать - про Эхнатона


Меритатон -  дочь Эхнатона и Нефертити, потом младшая жена Эхнатона, родила от него дочку Меритатон Ташерит (младшую). Потом   (видимо, еще при Эхнатоне как его соправители) возникли  царь Семнехкара Анххеперура и  женщина- царь с именем  "Нефернефруатон Анхетхеперура любимая Ваэнра (Эхнатона)",  а  Меритатон стала последовательно женой обоих этих царей - то есть, в итоге, женой женщины- царя Нефернефруатон! Вишенка на торте - скорее всего,   женщиной - царем Нефернефруатон была ее  мать самой  Нефертити  ( Нефертити, кстати, как царица  - старшая  жена Эхнатона давно имела имя Нефернефруатон). Все это, видимо, произошло еще при жизни Эхнатона - на одной коробочке написаны подряд имена и титулы царя Эхнатона, женщины- царя Нефернефруатон и "великой жены царя" Меритатон.

Анхесенпаатон - дочь Эхнатона и Нефертити, потом младшая жена Эхнатона, родила от него дочку Анхесенпаатон Ташерит (младшую), потом выдана замуж за своего брата Тутанхатона, сына Эхнатона  от сестры самого Эхнатона.

Мекетатон - дочь Эхнатона и Нефертити, потом младшая жена Эхнатона, умерла при родах ребенка от него.

Отец Эхнатона Аменхотеп III сам взял взял в жены троих из своих дочерей  (но, видимо, той его дочери, которая потом родила Тутанхатона от своего брата Эхнатона, среди жен Аменхотепа III  не было).

В общем, интересная семья.

#1307 2023-07-19 21:31:52

Анон

Re: Инцеста тред

Прочитал про вампиров и вспомнил  "Чуждый зной", Майкл Муркок, действие книги происходит в далёком будущем, люди живут исключительно для наслаждения, мораль стала им непонятной, хотя из интереса они ее изучают. И на первой же странице сын и мать занимаются любовью, потому что ну они любят друг друга, почему им не заняться любовью.

#1308 2023-07-19 23:17:48

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

А вы считаете инцестом некровное родство (приемные сиблинги/родители, снохачество и тд)

Да, если эмоциональная привязанность как к родителю. Например, ребенок усыновлен в несознательном ещё возрасте, он не знает, что не родной, он привык к вот этому человеку относиться, как к родителю, тогда для него это полноценный инцест, неважно, что там может родиться, не родиться.

#1309 2023-07-19 23:48:04

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

В общем, интересная семья.

Семья интересная, но увы там с таким брачным схематозом у большей части проблемы со здоровьем(( слышал про какого-то египетского товарища, который умер в 19, сам был весь насквозь болен, прямо стоять мог только с опорой на палку, пытался делать детей сестре, дети быстро умирали. Анона из-за печальной участи детей что египетские династии фараонов, что Габсбурги напрягают, уж лучше тогда про каких-то инопланетян бы такое додавали. Или фэнтези ау с какими-нибудь эликсирами, которые позволяют в результате близкородственных связей здоровое жизнеспособное потомство получать, с нормальным интеллектуальным уровнем.

#1310 2023-07-20 02:20:48

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:
Анон пишет:

В общем, интересная семья.

Семья интересная, но увы там с таким брачным схематозом у большей части проблемы со здоровьем(( слышал про какого-то египетского товарища, который умер в 19, сам был весь насквозь болен, прямо стоять мог только с опорой на палку, пытался делать детей сестре, дети быстро умирали. Анона из-за печальной участи детей что египетские династии фараонов, что Габсбурги напрягают, уж лучше тогда про каких-то инопланетян бы такое додавали. Или фэнтези ау с какими-нибудь эликсирами, которые позволяют в результате близкородственных связей здоровое жизнеспособное потомство получать, с нормальным интеллектуальным уровнем.

Этот больной товарищ и был Тутанхамон. Дети там умирали даже реже, чем вообще в Египте. Правда, главный пример, который приводят при этом -  у Эхнатона и Нефертити было 6 дочерей, две в детстве умерли, в младенчестве ни одна - вообще ни при чем, потому что Нефертити Эхнатону не родня.

На самом деле конец 18 династии и ее проблемы со здоровьем просто физичесаи не могут иметь отношения к египетским царским инцестам.

Сам Эхнатон - сын Аменхотепа Третьего и Тэйе, которая Аменхотепу Третьему и его династии вообще не родственница. Эхнатон женился на Нефертити, которая тоже была не родственница царскому дому. Аменхотеп Третий был неслабого здоровья, правил почти 40 лет. Эхнатон имел какие- то эндокринные нарушения, но минимвм до 40 дожил, скооее до 50 .
Сам Эхнатон и его сестра, от которой он имел Тутанхамона - не от инцестной связи.
Шесть его дочерей от Нефертити - не от инцестной связи.

От инцестных связей там :
Анхесенпаатон Ташерит и Меритатон Ташерит - дочери Эхнатона от его собственных дочерей, что было у них со здоровьем, неизвестно, когда они умерли - тоже, но вообще обычная детская смертность в Египте - от 50 проц и выше.

Тутанхамон - сын Эхнатона и его родной сестры. Вот он был весь несчастный, больной, и импотентный  или бесплодный (у его жены Анхесенпаатон от него детей не было, хотя дочь от ее собственного отца была, от других женщин   у него сыновей не было , зотя они были позарез нужны для продолдения династии), и умер примерно 19 лет.

Но генетическое влияниа инцеста не действует  с таеой скоростью - вот брат и сестра, сами не от инцестного брака, родили ребенка, и он сразу хлоп - и весь насквозь неживучий  потому что родители  были брат и сестра.
То есть единственный, про кого там известно,   что он был весь больной - он заодно и инцестный, но весь больной явно не от этого. Вон у Птолемеев инцестных браков было полно, но никуда они не выродились и болели не больше чем все остальные.

#1311 2023-07-20 03:26:05

Анон

Re: Инцеста тред

Птолемей i  ( умер в 85 лет) и его единокровная сестра Береника I
родили Птолемея II.

Птолемей II (умер в 63 года ) женат на родной сестре Арсиное II бездетно, от неродственницы Арсинои I имел сына Птолемея III

Птолемей III (умер около 60 лет  ) от своей двоюродной сестры Береники II, по отцовской линии внучки Береники I  (родной сестры его деда) имел сына Птолемея IV

Птолемей IV (умер около 42 лет после многих лет неимоверного пьянства ) от своей родной сестры Арсинои III  имел сына Птолемея V

Птолемей V (отравлен в 28 лет)  от неродственницы Клеопатры I имел    сына Птолемея VIII

Птолемей VIII (умер около 67 лет)  был женат на Клеопатре III, которая была ему племянницей и по отцу, и по матери, поскольку  отцом и матерью были родные брат и сестра самого  Птолемея VIII - cын и дочь Птолемея V и Клеопатры I - Птолемей VI и Клеопатра II. От своей дважды родной племянницы Клеопатры III Птолемей VIII имел  сына Птолемея IX

Птолемей IX (умер 62 лет)  от наложницы-неродственицы имел    сына Птолемея XII

Птолемей XII (умер 44 лет от внезапной болезни)  от родной сестры Клеопатры Трифены имел сына Птолемея XIII  и дочь Клеопатру VII.  Первый погиб  в 13 лет, вторая покончила с собой в 38 лет. Оба были здоровыми и энергичными.

За спиной у этих двоих за 8 поколений было 3 брака родных брата и сестры, 1 брак единокровных брата и сестры, 1 брак с двоюродной сестрой, 1 брак с племянницей по отцу и матери разом. Оба были очень энергичные и здоровые.

Внимательно слушаю об ужасных генетических последствиях инцеста.

Отредактировано (2023-07-20 03:29:14)

#1312 2023-07-20 04:00:09

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

Внимательно слушаю об ужасных генетических последствиях инцеста.

Ужасные генетические последствия инцеста актуальны для тех линий, которые несут в себе рецессивные проблемы. Весь смысл генетических болячек не в том, что они при инцесте самозарождаются, как мыши в соломе, а в том, что они из скрытого рецессивного состояния переходят в видимое - когда два человека, несущие в рецессиве одну и ту же болячку, делают дитачку, получающую от каждого из родителей этот поломанный рецессивный ген. Вот когда их два сразу, болезнь вылазит на свет.

А от неродственника, у которого поломанного гена нет, ребёнок получил бы его здоровый вариант, и это перекрыло бы полученный от второго родителя поломанный - так что ребёнок был бы носителем, и мог передать его дальше, но сам был бы здоров. Опасность инцеста именно в том, что, поскольку родственники генетически близки, выше вероятность, что они окажутся носителями одной и той же болячки, и в потомстве она вылезет. У линий, которые свободны от рецессивных заболеваний, вообще проблем не будет (пока они где-нибудь со стороны не подцепят такую болячку и не расплодят со временем среди себя скрытых носителей - вот тогда и они придут к тому же состоянию, что и изначально проблемное семейство).

#1313 2023-07-20 04:24:10

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

дочери Эхнатона от его собственных дочерей,

:creepy:

#1314 2023-07-20 04:50:54

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:
Анон пишет:

дочери Эхнатона от его собственных дочерей,

:creepy:

Дык там же выше подробности. И Аменхотеп III, и его сын Эхнатон брали младшими женами собственных дочерей.

А если исходить из последовательности имен и титулов на коробочке, про которую там написано, то когда жена Эхнатона Нефертити   стала при Эхнатона  сама женщиной- царем, то есть его соправителем, то в качестве царя она  (еще при жизни Эхнатона) взяла своей главной женой собственную дочь от Эхнатона Меритатон, которая до этого успела побывать женой самого Эхнатона, а потом женой его племянника или младшего брата Семнехкара, еще одного соправителя Эхнатона в царском ранге.
Ну типа царю очень подходит жена Меритатон. Эхнатону подошла, теперь Нефертити, раз она стала царем, подойдет.
Переходящее знамя  передовика производства, а не царевна.
Ну, правда, стопроцентной уверенности в такой интерпретации последовательности  имен  на коробочке нет.

Но вот что Меритатон успела побывать женой своего отца Эхнатона,а потом женой его соправителя Семнехкара, племянника или брата Эхнатона, то есть ее кузена или дяди, это точно, тут коробочка ни при чем.

#1315 2023-07-20 08:48:42

Анон

Re: Инцеста тред

Птолемеи как раз иллюстрируют то, что анон выше писал об инцесте. У них поколение за поколением подряд, и у мужчин, и у женщин, как раз до Птолемея X идет ожирение. На монетах видно. Причем у жен Птолемеев, поступивших из других родов и не имеюших предков-Птолемеев, этого нет. Арсиноя II, Клеопатра I сильно меньше Береники I, Арсинои Ii, Береники II, Клеопатры II и III тоже крупные. У других династий такого нет. То есть они не просто кушали хорошо, а у них было наследственное смещение обмена. Начиная с Птолемея XII, который от наложницы, съезжает на более- менее обычный тип.

При этом да, все крепкие, здоровые, им это не мешало. Птолемей VIII и его сын Птолемей X были совсем  толстые, по описаниям кило под 200 или за 200, а один умер в 67, другой в 52. Это в эпоху,  когда при обычном  весе при вполне нормальном здоровье умереть до 50 было в порядке вещей. Ну так основатель династии сам был серьезный дядя в толщину, на  тех же монетах видно, а при этом полжизни провоевал " на передке" и умер в 85 лет.

Как раз видно, что при инцестах и фэйлы, и преимущества наследуются более устойчиво. Как и должно быть.   

Скрытый текст

Отредактировано (2023-07-20 08:50:18)

#1316 2023-07-23 11:10:06

Анон

Re: Инцеста тред

Пролистала тред и порадовалась любимым лютесам  :heart: (хотя я бы их отнесла все таки к селфцесту), но ничего не увидела про сериал "наследники",а, казалось бы, какой простор для подобных шиппов

#1317 2023-07-23 11:11:58

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

Пролистала тред и порадовалась любимым лютесам  :heart: (хотя я бы их отнесла все таки к селфцесту), но ничего не увидела про сериал "наследники",а, казалось бы, какой простор для подобных шиппов

Я не из фд и не смотрел. Но по названию и описанию было похоже, что это рай для любителей инцеста, сходил проверить, а там шипперят какой-то гейский канон, что ли?  ;D

Отредактировано (2023-07-23 11:12:10)

#1318 2023-07-23 11:36:11

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Пролистала тред и порадовалась любимым лютесам  :heart: (хотя я бы их отнесла все таки к селфцесту), но ничего не увидела про сериал "наследники",а, казалось бы, какой простор для подобных шиппов

Я не из фд и не смотрел. Но по названию и описанию было похоже, что это рай для любителей инцеста, сходил проверить, а там шипперят какой-то гейский канон, что ли?  ;D

Ты офигеешь, но это современный американский сериал БЕЗ лгбт. Вот вообще.

Отредактировано (2023-07-23 11:36:23)

#1319 2023-07-24 00:47:11

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

сериал "наследники",а, казалось бы, какой простор для подобных шиппов

:o а кого с кем ты там видишь?
даже мысли такой не приходило. сейчас попытался представить, и "увидел", что они бы (жестко)стебали друг друга, и получилось бы, в лучшем случае, из серии "поржали, и баиньки"  =D

#1320 2023-07-31 01:24:01

Анон

Re: Инцеста тред

не, наследники только для стебных шиппов

#1321 2023-07-31 12:22:02

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

А есть у вас любимые инцестные мифы, легенды, сказки?

наверное, Ослиная шкура. которая оригинальная, но там тоже какбэ осуждается: где отец пытается свататься к дочери, а она в итоге сбегает

#1322 2023-08-02 08:13:00

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А есть у вас любимые инцестные мифы, легенды, сказки?

наверное, Ослиная шкура. которая оригинальная, но там тоже какбэ осуждается: где отец пытается свататься к дочери, а она в итоге сбегает

По-моему, во всех мифах примерно два сценария инцеста:
1) Это боги, им можно, и родство там весьма условное (Идзанаги и Идзанами, красивый миф про совместное творение мира)
2) Это осуждается и плохо заканчивается (мать и сын в мифе об Эдипе, брат и сестра в Калевале)

А вот художка и история додают сценариев поинтереснее.

#1323 2023-08-12 00:12:14

Анон

Re: Инцеста тред

Будете ли вы шипперить тех персонажей которые стали родственниками в ребуте или перезапуске, но в оригинале они не родня?

#1324 2023-08-12 00:15:16

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:

Будете ли вы шипперить тех персонажей которые стали родственниками в ребуте или перезапуске, но в оригинале они не родня?

Бастер и Бабс Банни, которые "не родственники", стали братом и сестрой в последнем сериале. Шипперю как шипперила. И что вы мне сделаете?

#1325 2023-08-12 00:22:19

Анон

Re: Инцеста тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Будете ли вы шипперить тех персонажей которые стали родственниками в ребуте или перезапуске, но в оригинале они не родня?

Бастер и Бабс Банни, которые "не родственники", стали братом и сестрой в последнем сериале. Шипперю как шипперила. И что вы мне сделаете?

И ещё Твити со своей девушкой. Сами ворнеры одобряют :evil:

Отредактировано (2023-08-12 00:22:33)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума