Холиварофорум

Анон

Доктора Кто тред

Анончики, а кто еще зашипперил Доктор Кто/Симм!Мастер/Гомес!Мастер?
Я после 12 эпизода горю жутко 

▼Скрытый текст⬍

Man!Master такой зайка: "это лицо не услышавшего ни единого твоего слова"

ААААААААА
какие Мастера охуенные 

Отредактировано (2017-07-02 03:59:58)

Анон

Re: Доктора Кто тред

А где можно почитать, что именно у ртд 1 было повесточным на тот момент в ДК?
Я согласен, что могу не замечать и мне все норм, потому интересно.

Анон

Re: Доктора Кто тред

было повесточным на тот момент в ДК

Навскидку из первого сезона - поцелуй Джека и Девятого, явный антиправительственный сантимент в арке с пришельцами, явный антикорпоративный сантимент в арке с новостной компанией в далёком будущем. Вероятно, Микки по нынешним стандартам тоже считался бы повесткой, но я сомневаюсь, что тогда это кого-то сильно волновало за пределами штатов.

Анон

Re: Доктора Кто тред

та не пизди

Культура, однако.
Свое мнение я высказала. То, что было раньше (2005 - 2010), и то, что есть сейчас 2025 большая разница. Проблема и в сценарии, и в повестке, которая руководит также и сценарием, и набором актеров, лишь бы они подходили под квоты о приеме. Не видеть этого - ну, ваше право.

Отредактировано (Сегодня 10:20:52)

Анон

Re: Доктора Кто тред

ртд 1 было повесточным

Вся линия слэша и фемслэша (это не только Джек; если посмотрите серии, то во многих вскользь это напихано, та же, не знаю "Пробка" - старушки в машине, которые состоят в браке, в серии про Агату Кристи (сын богача и официант) - так или иначе это постоянно подсовывается в детском-то сериале).
Плюс смешанные пары - белый+черный - эта идея у них, кстати, давно. И да, это политика. Даже на рекламных плакатах магазинов такие парочки. Это основное, что заметно.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Если меня что из политики современного ДК и бесит, то это ползание на коленках перед корпорациями (привет, Каблам, привет, серия про Евровидение) и сильная, э, американизация дискурса. Очень Барнаул, Алтайский край странно выглядит изображение Трампа (которое, будучи карикатурой, всё равно ухитряется иногда быть более гуманным, чем герои, потому что у сценариста мозг поплавило), а не политической повестки собственно Великобритании. РТД1 как раз таким не страдал совсем.

А, ну ещё и один из ультраправых злодеев, конечно же, кимр. Потому что белые колонизированные майнорити можно показывать мудаками и злыми националистами, они же белые, а это несчитово для тех, чьё мнение нас волнует. И вообще, хорошие валлийцы говорят на нашем нормальном языке и идентифицируют себя как представители нашей великой нации и не отсвечивают. Так Доктор сказал, вы что, доктора не любите?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Не видеть этого - ну, ваше право.

я-то проблемы (не только в ДК, в принципе в современном корпоративном медиа) отлично вижу, я просто не виню меньшинства и "меньшинства" в том, что они своим гнусным присутствием мешают белому мужику творить шедевры

проблема не в репрезентации, а в том, что киноиндустрия в целом не поддерживает и не поощряет творческий процесс. интересные и оригинальные истории не берутся из воздуха, они рождаются из творческих поисков и экспериментов, которые далеко не всегда приводят к довольной и щедро отстегивающей денюжку аудитории. но кто будет эти эксперименты спонсировать, если основная задача - не выпускать качественное кино, а стабильно получать доход от продажи продукта?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Микки по нынешним стандартам тоже считался бы повесткой

А почему тогда он не считался повесткой, а сейчас считался бы? Что изменилось?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Его и называли на самом деле тогда, такие же ушибленные повесткой, как которые недовольны сейчас. "Каст по разнарядке" и вот это всё.

А, ну да. И в итоге все про это "забыли", как забыли про моды на белого героя вместо афроамериканца в одной из компьютерных игр.

А почему тогда он не считался повесткой, а сейчас считался бы? Что изменилось?

Изменилось то, что у людей с сильно правой стороны спектра образовался странный стояк на любого:ю не белого:ю цис мужика на расстоянии двадцати километров от основного каста. Я не очень хочу в это лезть, честно

Анон

Re: Доктора Кто тред

А почему тогда он не считался повесткой

Мне кажется тогда считался он же темнокожий, да и сейчас поэтому же
Еще доктор едва ли не в экран вещал что все эти ваши ориентации и гетеросексуальности это не про него

Я люблю РТД но желание прочитать мораль в экран у него уже тогда было и кринж тоже был

Так что повестка есть и там и там, и винить её в чем либо бессмысленно.

Часть жалоб на то что раньше было лучше вообще обусловлена ностальгией больше чем чем-либо еще. Зрители изменились и выросли и это тоже влияет

Анон

Re: Доктора Кто тред

Сейчас этот треш из всех щелей лезет.

Если открыть обсуждения 15-20 летней давности то увидишь те же жалобы на повесточку только в профиль. И тоже жаловались что везде лезет.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Мало верится в это, имхо

Может как раз надо было вмешаться, убедиться что культура на площадке нормальная и нет какого хаоса и разрухи.

Анон

Re: Доктора Кто тред

он не считался повесткой

Считался, почему. Во-первых, он был в паре с Розой (смешанна пара), во-вторых, как герой второго плана - темнокожий на подхвате.))))

Анон

Re: Доктора Кто тред

культовые фильмы и сериалы получалсь в первую очередь, когда их просто создавали. Максимум что интересовало - это аудитория (дети/женщины/мужчины).

Ну нет там точно также старались следить за запросами и тому подобным, весьма.

Просто раньше много полагалось на сарафан и постоянный просмотр. Выгодно было делать условных друзей или баффи, чтобы и сарафан разносил и смотрели постоянно, буквально каждый день, и с любого места вкатиться.

Потом на этом фоне стали выгодно сиять сюжетные сериалы, которые вознаграждали зрителя за то что он долго смотрит - как арки в докторе кто например.

А теперь выгодно не чтобы было достаточно хорошее шоу, которое сарафаном разнесут и будут смотреть, как условное 1899, а чтобы вложить поменьше, хайпануть побольше и привлечь подписки. А дальше каталог большой и разнообразный.

Таким образом нет цели сделать хорошо, что в общем выводит из индустрии качественных сценаристов и обеспечивает потерю скилла и опыта теми кто остался. Годного сценариста натаскать больно и долго а тут еще и цепочка передачи опыта рушится. Даже если РТД придумает 10 раз хорошо, текст вроде же не он пишет а условные Джон и Джанет и эти Джон и Джанет скорее всего либо молодежь работающая за ветку, либо уже под выгоревший сценарист который привык что на сделать хорошо нет времени и ресурса и пишет как попало.

Анон

Re: Доктора Кто тред

И тоже жаловались что везде лезет

Сравнить уровень тогда и сечас - это небо и земля. Ну сейчас туда еще чистую политику напихали - корпоративную и антитамповскую. Оно и не выдержало этого всего. И это к лучшему, на самом деле. Если придет талантливый продвигатор - будет хуже.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Сравнить уровень тогда и сечас - это небо и земля

потому что ты уже ту повестку пережил и задним числом она тебе кажется нормальной. А для многих один намек на отношения черного парня и белой девушки был в разы жопопожигательнее чем все женские персы диснея вместе взятые сейчас.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Ну сейчас туда еще чистую политику напихали - корпоративную и антитамповскую

Политика в медиа - никогда такого не было, и вот опять!

Анон

Re: Доктора Кто тред

Я не очень понимаю споры, есть "повестка" или нет, когда РТД и прочие причастные во всех интервью и доп.материалах прямо говорили о том, какие проблемы они освещают, и это классическая левая повестка.

людей с сильно правой стороны спектра

Аудитория Доктора вообще-то левая, что им до мнения правых?

При том, что, по моему мнению, ничего плохого в левой повестке нет. Но реализовано это крайне топорно. Хотя вселенная ДК хороша тем, что четких рамок у нее нет, и вписать туда можно что угодно. Если постараться. С чего вдруг тысячелетний нех стал открывать в себе черного гея? Его такие примитивные вопросы вообще не должны волновать. А если волнуют, то нужен мощный обоснуй, почему. Но его нет. Доктор - черный гей, потому что актер - черный гей.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Политика в медиа - никогда такого не было, и вот опять!

Смотря какая и в каком количестве. Здесь же уровень превысил критический. Понапихали просто всего. Конечно это все выглядит надуманно и неестественно, искусственно и бездушно.

Отредактировано (Сегодня 13:11:55)

Анон

Re: Доктора Кто тред

С чего вдруг тысячелетний нех стал открывать в себе черного гея?

Видимо уцепились за идею Чибса (удачно она подвернулась) с подброшенным ребенком. Вот оно теперь и думает - кто я, что я и ищет себя. )))

Отредактировано (Сегодня 13:15:11)

Анон

Re: Доктора Кто тред

насквозь "повесточному"

Его, кст, по моим ощущениям, так мало кто воспринимал во время первых сезонов. Хз почему, видимо, из-за позиционирования чернушным треш-капустником 18+. А в районе "Дня чуда" вдруг будто резко очухались и увидели, что у семейного серика, где за грозных космических ебак выдают перечницы с вантузом, есть спин-офф, в котором прям гейским сексом трахаются и всякие сероморальные темы поднимают.

Анон

Re: Доктора Кто тред

отношения черного парня и белой девушки был в разы жопопожигательнее

Это и сейчас бросается в глаза, так как такие пары намеренно вводятся в сюжет. Взять хоть ту же дочу Донны.

Анон

Re: Доктора Кто тред

есть "повестка" или нет, когда РТД и прочие причастные во всех интервью и доп.материалах прямо говорили о том, какие проблемы они освещают, и это классическая левая повестка.

так спор в том что раньшебылолучше и ртд-1 никакую повестку не включал видите ли, не то что нонеча и нонеча только повестка все-все испортила, а вот с белым мужиком сериал бы похорошел сразу.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Здесь же уровень превысил критический.

если для тебя критический уровень это черный мужик один раз пофлиртовал с другим мужиком, то проблема в твоих уровнях, а не в сериале.
Там под конец даже гею выдали дочку, а спутнице щастьематеринства, вот уж повестка так повестка, ага.

Анон

Re: Доктора Кто тред

так как такие пары намеренно вводятся в сюжет

Ну охуеть теперь.

Анон

Re: Доктора Кто тред

С чего вдруг тысячелетний нех стал открывать в себе черного гея?

а белого старика? А шотландца?
Для него и то и то это просто маски, которые как-то отражают его внутреннее самочувствие, мироощущение, или просто какую-то рандомную мысль которая у него проскочила.

Чернокожесть могла прийти от всплывшей забытой инкарнации, а гейство напрямую нигде не проговаривалось, как и гетерство, доктор в целом вроде всегда пансекс, точнее не заморачивается человеческими ярлыками.