Холиварофорум

Анон

Доктора Кто тред

Анончики, а кто еще зашипперил Доктор Кто/Симм!Мастер/Гомес!Мастер?
Я после 12 эпизода горю жутко 

▼Скрытый текст⬍

Man!Master такой зайка: "это лицо не услышавшего ни единого твоего слова"

ААААААААА
какие Мастера охуенные 

Отредактировано (2017-07-02 03:59:58)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Кстати, когда имя Белинды сокращают до Белл, у меня ассоциации с доктором Джозефом Беллом (прототипом Холмса), ничего не могу с собой поделать.

Анон

Re: Доктора Кто тред

И, я же правильно помню, что в Торчвуде "Дети Земли" -

▼Скрытый текст⬍

Только не сына, а внука от дочери.

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

Затем что это буквально то, что произошло и Доктор запихнул одну Белинду обратно в вишворлд

Интересный у вас вишворлд, однако

только теперь это хорошо и героически, живите счастливо. И заодно дал ее ребенку отца, который съебал в закат и иногда что-то там приходит

Он никому ничего не давал. Реальность перестроилась вокруг Поппи ВОТ ТАК. У Белинды явно никаих претензий к челу нет, да и сама она себя явно не считает жертвой и не бегает орать в лес.
То есть, это доказывает, что Доктор сделал все правильно. Если не нравится сюжет, можно сказать, что не нравится, необязательно изворачивать его в то, что  даже близко не показано на экране. Я не знаю ни про какие черновики РТД, кто там на сколько персонажей расщепился, говорю по тому, что есть.

что с его очевидным цветом кожи, как то не очень красиво выглядит со стороны РТД. Как и отношение к Белинде в целом. И к Марте. И даже к Шути.

Ну, это похвальное беспокойство, мне по предыдущему посту прочиталось что-то другое, рада, что ошиблась. Но он же не то что там один темнокожий на весь сериал - и тот негодяй, не вижу проблемы.

Анон

Re: Доктора Кто тред

А какой цвет кожи должен быть у отца девочки, если мать - Белинда? Тут без вариантов. А вот то, что он свалил в закат, это да, тут борец за все хорошее - РТД прям отлично выступил, вдарил по одному из самых болезненных для black people стереотипов

Анон

Re: Доктора Кто тред

Спойлерните, пожалуйста, ребенок он же реальный из Космодеток, как он оказался вдруг выдуманным?

Ещё говорили, что Конрад не мог никого придумать и всех "персонажей" взял из памяти. Значит, Поппи ходила где-то по Лондону, а тут раз — и новые родители.

Кстати, а папу Поппи на анаграммы проверяли? С папашей Руби сравнивали?

Анон

Re: Доктора Кто тред

А какой цвет кожи должен быть у отца девочки, если мать - Белинда? Тут без вариантов. А вот то, что он свалил в закат, это да, тут борец за все хорошее - РТД прям отлично выступил, вдарил по одному из самых болезненных для black people стереотипов

Любой цвет кожи может быть у отца ребенка, в принципе.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Спойлерните, пожалуйста, ребенок он же реальный из Космодеток, как он оказался вдруг выдуманным?

Ещё говорили, что Конрад не мог никого придумать и всех "персонажей" взял из памяти. Значит, Поппи ходила где-то по Лондону, а тут раз — и новые родители.

Кстати, а папу Поппи на анаграммы проверяли? С папашей Руби сравнивали?

А у Руби кто папа?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Любой цвет кожи может быть у отца ребенка, в принципе.

Разве девочка не очевидная полукровка?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Любой цвет кожи может быть у отца ребенка, в принципе.

Разве девочка не очевидная полукровка?

Я не силен в генетике, но разве там не может что то добавиться от прошлых поколений
Может, у белинды дед чернокожий или у отца ребенка

Анон

Re: Доктора Кто тред

В общем, товарищи "какая херня"

Угу. Все проДокторские обзоры, что я смотрю, и положительно настроенные, и критические, пришли к этому консенсусу. РТД объединяет людей

Анон

Re: Доктора Кто тред

То есть, это доказывает, что Доктор сделал все правильно.

Это доказывает что у нас шоураннеру надо траву потрогать. Если он как и ты не видит в этом никакой проблемы.

▼Скрытый текст⬍

А то Даврос на коляске проблематик и Теннант в одежде Джоди оскорбительно.
И Конрад злодей потому что навязывает традиционные гендерные роли.
Но если прописать что оказывается что эти самые традиционные гендерные роли героине как раз, можно ее на пол серии в ящик посадить. А потом все переиграть чтобы она с самого начала была матерью одиночкой, а в отцах просто какой-то бросивший их чел. И написать чтобы она на камеру сказала "Заебись!" Вот тогда не проблематик, и не оскорбительно и что она азиатка просто так совпало (во второй раз). Там на тамблере рвутся жопы с силой миллиарда сверхновых и я с ними в этот раз полностью соглашусь.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Знаете, я от семейных ценностей был в таком офигевании, что, конечно, отметил отсылки к

▼Скрытый текст⬍

любви Тринадцатой к Яз, но особых шипперских

чуйств не испытал 

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼чет прибило меня все это⬍

Причем регенерация в "Розу" по мне меньшая из проблем серии

Абсолютно согласен с тобой, анон, и дальше практически по всем пунктам.

Хуже всего для меня оказалась именно эта центральная, как выяснилось, линия с девочкой-симулякром, и внезапное превращение Белинды в существо, опредяемое одной-единственной ролью – матери. Я выпала в осадок уже в моменте, когда она очухивается от морока и... не отшатывается в полном ахуе, а заливается радостным "Ой, у НАС есть ребенок, счастье-то какое!!".
Это, конечно, совершенно нормальная реакция для человека, который в кадре никаких детей не хотел – не говоря уже чтоб от Доктора. То, что ребенок “волшебный” и объявился сам собой, ситуацию ни фига не улучшает.

Вся эта зацикленность на ребенке, которого не существовало в реальности, который был амальгамой воспоминаний и каких-то смутных подавленных желаний, который присутствовал в одном бесконечно повторяющемся фейковом дне (при том, что настоящий ребенок, бывший его прототипом, Поппи с орбитальной ясли-базы, прекрасно себе живет в будущем!) просто прихлопнула.
Нет, нам конечно потом попытались впарить, что Белинда-то всегда была прежде всего матерью, и именно к ребенку она так стремилась вернуться, а не на работу выйти (где она буквально спасает людей, как постарались, хоть и тоже несколько топорно, показать раньше)...
But I don't buy it.
А версия того, что это Доктор так переписал реальность, чтобы это стало правдой, меня сквикает еще больше.
И, кстати, после того как она, реальность, вернулась (переписалась) взад, Конрад снова стал тем, кем был?
Мне, вообще-то, в финале больше всего его жалко было, потому что он на удивление живой. Дурак злобный, но живой. А "счастье", которое выписала ему Руби – тоже симулякр, потому что оказался полностью стерт весь жизненный опыт, делавший его тем, кем он был. Пусть и злобным дураком. Девятый отправил Блон в стартовую точку жизненного пути, так что она в буквальном смысле смогла бы начать заново, а тут взрослый чувак просто... переписался и бутылки моет, такое вот ему счастье выпало.

Шутейки про other guy who always turns up – тот самый сорт кринж-меты типа фанатов в Lux, которые дружно выбрали Blink любимым эпизодом... Но, как ни странно, Тринадцатая здесь мне понравилась. Я вообще совсем не ее фанат, по мне она тоже какой-то "недодоктор", но у нее хотя бы был отчетливый образ, манера поведения, она похожа на саму себя. И на фоне Пятнадцатого даже почти Доктор, ха. Хорошая, в общем. В отличие буквально от всего остального.

А Билли, конечно, не Шестнадцатый(ая), но на это уже как-то вовсе пофиг. Что совой об пень, что пнем об сову.

Анон

Re: Доктора Кто тред

РТД объединяет людей

Воистину. Кто бы мог подумать, что такое возможно. Но лучше б не объединял.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Без разделения Руби на Руби и Белинду, вся арка выглядела бы куда более целостной.

Анон

Re: Доктора Кто тред

А зачем убрали Руби, если актриса все равно появлялась во 2 сезоне и не раз?

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

Руби бы хотела спасти ребенка и без переписывания реальности. Она сама приемная, для нее это принципиально.

Ага, если ты не приемный, привязаться к случайному ребенку никак не можешь.
.

Она бы сама распидорасила таймлайн если бы это был ее ребенок.

Вряд ли это планировалось. Ключевое, похоже, все-таки регенерация, все писалось ради нее. Значит точно так же Доктору пришлось бы переть в ТАРДИС и все переписывать. Просто Руби вспомнила бы о ребенке сама. А в остальном - точно так же: ей навязали его еще до этого.

Белинду поставили перед фактом, а потом переписали реальность типа так и было.
В одном случае это логичное развитие для персонажа.
В другом странная фигня с ароматом скрепной агитки.

У него есть в это уклон, по части детей. И всегда вроде был.Но я только все равно не вижу, как смена одной спутницы на другую это решила бы. И для меня это все равно несравнимо с миром Конрада. Да и в целом, мне понравилось взаимодействие Руби/Белинды/Доктора, ни о чем не жалею. У Руби там своя динамика с Юнитом, с мамами, зачем все мешать в одну кучу. Это был бы совсем другой сезон, притом слишком похожий на предыдущий

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

Ага, если ты не приемный, привязаться к случайному ребенку никак не можешь.

Можешь. Но как же это заебало, что рандомная женщина обязательно не бросит рандомного чужого ребенка.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Ага, если ты не приемный, привязаться к случайному ребенку никак не можешь.

Такая реакция более вероятна если у человека это травма всей жизни и личность так сформирована.
А когда человеку просто дали в руки ребенка которого она не рожала и сказали "это твой, пруфов не будет"... Как сказал анон выше

▼Скрытый текст⬍

Это, конечно, совершенно нормальная реакция для человека, который в кадре никаких детей не хотел – не говоря уже чтоб от Доктора.

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

очухивается от морока и... не отшатывается в полном ахуе, а
заливается радостным "Ой, у НАС есть ребенок, счастье-то какое!!".
Это, конечно, совершенно нормальная реакция для человека, который в кадре никаких детей не хотел – не говоря уже чтоб от Доктора.

Ну, допустим, с ее точки зрения ребенок-то реально существовал. Далее Рани плетет ей про то, что она, ее кровиночка, ненастоящая, Белинда закономерно в шоке. Потом она очухивается от морока и узнает, что все неправда, конечно она чувствует облегчение и радость. Она УЖЕ любит этого ребенка

И вообще, мы знакомы с ней 8 серией, аноны, мы не знаем, что она хотела и чего не хотела. Есть так-то Кейт, не знаю, Билл, Ширли, Роза, Марта, куча спутниц и других героинь без детей, с другим выбором в жизни, та же капитан из Колодца. То что одна из них выбрала оставить ребенка и защищать его любой ценой. Не могу поверить, что я защищаю этот троп, но вы чето волбще.

Анон

Re: Доктора Кто тред

чуйств не испытал 

Имхо, они как-то так плоско и пресно были написаны, что осообо и нечего испытывать, даже если хотелось

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

. Но как же это заебало, что рандомная женщина обязательно не бросит рандомного чужого ребенка

.
Да не считала она его чужим, господи. К фантастике вообще все эти рассуждения неприменимы.

Отредактировано (2025-06-01 14:20:34)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Она УЖЕ любит этого ребенка

▼Скрытый текст⬍

Вот это, кмк, самое стремное в ситуации. Эта любовь не появилась постепенно, не была осознанным решением, ничего такого - она просто бац и есть, буквально на пустом месте, буквально только что не было и вот ты уже накрепко повязан с другим существом, и от тебя это никак не зависело. Да блин, когда какой-то инопланетный паразит воспоминания подменяет, так он плохой, а тут внезапно это все милая добрая ситуация со спасением

дранон

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

А когда человеку просто дали в руки ребенка которого она не рожала и сказали "это твой, пруфов не будет".

Она не помнит, что его рожала. Но и не помнит, что не рожала. Он просто всегда был в ее картине мира, во всем временном потоке, с того момента, как двум Рани и Конраду всралось поиграть с реальностью. И они и показаны как злодеи. РТД их не оправдывает

Плюс Доктор сказал ей, что это их ребенок. Для нее это, значит, достаточный пруф

Отредактировано (2025-06-01 14:25:26)

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

Да блин, когда какой-то инопланетный паразит воспоминания подменяет, так он плохой, а тут внезапно это все милая добрая ситуация со спасением

Все верно. И здесь инопланетный паразит это Конрад со своими хозяйками.

Отредактировано (2025-06-01 14:28:32)