Холиварофорум

Анон

Доктора Кто тред

Анончики, а кто еще зашипперил Доктор Кто/Симм!Мастер/Гомес!Мастер?
Я после 12 эпизода горю жутко 

▼Скрытый текст⬍

Man!Master такой зайка: "это лицо не услышавшего ни единого твоего слова"

ААААААААА
какие Мастера охуенные 

Отредактировано (2017-07-02 03:59:58)

Анон

Re: Доктора Кто тред

давно хочу гендер-бендер Конана

Рыжая Соня жеж
И Зена, местами.
В ДС все были девушками. У них целая вселенная гендербендарная есть.

Анон

Re: Доктора Кто тред

А у викингов женщины в принципе часто наравне в мужиками дрались.

Правда? 

Анон

Re: Доктора Кто тред

Правда? 

Ну не то, чтобы толпами в походы ходили, но и особого "варить борщи и не вякать" не было.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Правда? 

Я другой анон, но, емнип, пару лет назад в Британии нашли захоронение викингов, воины, оружие, а когда антропологи проверили пол по костям таза, оказалось, что это женщины (раньше все захоронения с оружием считались мужскими и не проверялись). Большой скандал был.

Анон

Re: Доктора Кто тред

А у викингов женщины в принципе часто наравне в мужиками дрались.

Правда? 

Тот анон перегнул, но shieldmaidens вполне себе были.

Анон

Re: Доктора Кто тред

и девушка-Флэш была, емнип

Те ет, комегзе не поминай, любители кинца частенько про них ни духом.

Анон

Re: Доктора Кто тред

До сих пор вспоминаю какой-то большой фичок про психушку, видимо, местный фандомообразующий фик, лол.

Это канон!))) в одной из пьес БФА Докта сидел в психушке несколько лет, его оттуда выколупал, кажется, Бригадир.

ОМГ А гейская ёбля в количествах - это тоже канон? Я честно уже ничему не удивлюсь.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Ок, тогда паткат, тем более, что много.

▼Скрытый текст⬍

У Моффата с РТД в принципе разные подходы к построению сюжета — РТД значительно более дарковый. Его одной из основных сюжетных линий что в Докторе, что в Торчвуде всегда было то, что Доктор и в принципе все инопланетно-паранормальное, что происходит в мире, восхитительно, увлекательно, интересно — и безвозвратно разрушает твою жизнь навсегда. Это может нравиться (мне нравится, например), может не нравиться (потому что ДК все-таки детский сериал, и пожалуй, подобный треш как-то слишком уж, ну и вообще прущая из РТД ДРАМА иногда вызывает фейспалм почище моффатовских сюжетных ходов), но это всегда дает сюжету вектор неминуемой жертвы, которую тебе придется принести, и всегда наступающей расплаты.
Роза стала бэдвулфом — это было ее личное решение принести себя в жертву, и она умерла бы, если бы взамен нее не принес себя в жертву Девятый Доктор, умерев за нее. Все, на нее это больше никак не повлияло. Это была краткая абилка, которая пришла извне, которую она выбрала сама, которая не одарила ее никакими дополнительными способностями, из-за которой она чуть не умерла и которая убила одно из лиц Доктора. Кроме того, это породило некий беспорядок и навсегда испоганило жизнь Джеку Харкнессу, который сам нихуя не рад, что он теперь неубиваемый и который от этого очень страдает. Да, она получила себе человеческого Доктора — которого, в общем-то, девать было некуда и которого на нее фактически навесили как обязанность ("ты изменила меня, теперь измени его, он мне не нравится, у меня диссоциация, я вообще все свои прошлые воплощения не люблю, забирай, короче").
Марта Джонс, которая должна была стать клевым врачом короля лича простите, а вместо этого поломалась о чудеса Вселенной и Доктора и ушла в Юнит, с моей личной точки зрения, тоже не особый показатель успеха, особенно учитывать, что каждый раз, когда она появляется на экране, ее пытаются убить жестоким инопланетным способом.
Донна точно так же фактически принесла себя в жертву — она сделала то, что обеспечило сохранность Земли, но потеряла себя. Полностью и безвозвратно. Это я вообще считаю очень сильный момент, гораздо сильнее, чем последующие страдашки Десятого о том, что он не хочет уходить — когда Уилфред говорит, что с Донной все хорошо, вот только иногда она плачет во сне и никогда не помнит, почему. Донна, которую мы знали, умерла. Ее место заняла блистательная секретарша, наконец-то вышедшая замуж, которая никогда не спасала мир и никогда не видела чудес Вселенной — потому что в мире РТД расплата тебя всегда настигает, будь то смерть, безвозвратное изменение жизни или неспособность больше жить по-прежнему.
Со спутницами Моффата все не вполне так. С тем что Эми Мэрисью я, пожалуй, все-таки не соглашусь — но она была необычной и одаренной не потому, что она такой *человек*, а потому что она жила рядом с Трещиной. К Эми у меня вообще другие претензии — она, в общем-то, не меняется, присутствие Доктора не оказывает на нее особенного влияния, она всегда остается Девочкой-которая-ждала, что бы не случилось — но это вообще проблема Одиннадцатого, который, кажется, больше нуждается в детях, а не во взрослых рядом.
Ну и Клара просто собирает бинго. Она приносит себя в жертву, но это не оказывает никакого влияния ни на нее, ни на Доктора — ничего не меняется для героев от того, что она сделала, ее вписывают в сюжетный таймлайн всего сериала, включая олдскул, делая из нее девушку, которая не *одномоментно* совершает что-то героическое и невозможное, что нормально и для спутников, и для случайных героев в рамках мира ДК, но без которой *вся* история Доктора была бы невозможной, потери, которая она несет, никак не связаны с Доктором — Дэнни умирает просто по несчастливой случайности (и когда она фактически пытается полностью разрушить жизнь Доктора раз и навсегда, для нее не следует никакого наказания — он тут же прощает ее безоговорочно и не обсуждая это). Очень интересная и сильная ветка Клары, которая медленно съезжает от адреналинового голода и сама себя запирает в ловушке бесконечного риска и тем самым убивает себя, оказывается ничем — она снова не несет ни жертвы, ни наказания, а вместо этого получает поощрение — собственную Тардис и возможность побыть немножко Доктором. Мир прогибается под Клару — и потому она Мэрисью, а не потому что она сильная, умная, независимая и бьет Доктора по лицу каждый божий раз. Ее негативные поступки не влекут для нее последствий. Ее положительные, жертвенные поступки последствий также не влекут. Она неприкосновенна. Вот, собственно, и все.
ИМХО, готов дискутировать)

Аноон  классный разбор, полностью согласен. Отлично расписал все что я чувствовал, но не мог сказать по поводу Моффата и РТД. Спасибо!

Отредактировано (2017-07-17 16:18:49)

Анон

Re: Доктора Кто тред

А гейская ёбля в количествах - это тоже канон? Я честно уже ничему не удивлюсь.

В Торчвуде - канон  в смысле, в пьесах.
В Докторе был секс со спутницей в БФА, гейского вроде не было. Но я не ахти какой знаток пьес, чай не Мегана.

Анон

Re: Доктора Кто тред

В Докторе был секс со спутницей в БФА

а где?

Анон

Re: Доктора Кто тред

а где?

В ветке с Бернис Саммерфилд, название пьесы, прости, не помню.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Правда? 

Это тебе не сытые цивилизованные матроны, бабам некогда только дитачек растить, когда на тебя в любой момент набигут соседи во время отсутствия мужиков. И у всяких кочевников бабы дрались только в путь по этой же причине.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Рыжая Соня жеж
И Зена, местами.

не, я именно про Конана хочу

В ДС все были девушками. У них целая вселенная гендербендарная есть.

Земля-11 само собой, но по-моему и вне ее было

Анон

Re: Доктора Кто тред

В Торчвуде - канон   в смысле, в пьесах.

в каких еще пьесах, если в каноне?

Анон

Re: Доктора Кто тред

любители кинца частенько про них ни духом

помню, как один знаток говорил, что мультик Флешпойнт сделан по сериалу про Флеша

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, помогите перестать гореть, янемогу 

Здравствуйте все. ТОЛЛЬКО узнала... Всех прочла теперь бомбит. Поехали:
1) нет. то же самое но женщина не будет. Ничего не поделаешь: мужчины и женщины разные. Мужское одиночество и женское одиночество - это два разных одиночества. Мужская драка и женская драка - это две разные драки. Плачущий мужчина и плачущая женщина - это разные слезы. Женская жестокость и мужская жестокость - это разные статьи уголовного кодекса. Женское сострадание и мужское сострадание - это вообще два разных сценария. Женщина одна в черном космосе бесконечности, которая последняя из своего вида, и которую может понять только ее главный враг - вообще уберите, это классика женского романа.
2) сексуальность убрать не получиться. Даже будь ты хоть сто раз асексуальна, это еще Земля, моя милая. Доктор попадает в разные приключения. И... Раздетый до трусов и связанный мужчина, вообще не одно и то же что раздетая и связанная женщина. Нет, доктора еще не разу не раздевали, смысла не было. И вот тогда доктор может поговорить о том что вообще то она инопланетянка, и вообще путешествует не за этим...
3) Говорите времена меняются? Как будем решать дела в средневековье? Это когда за разговор с чужим мужчиной тебе уже считают шлюхой. В бар нельзя, в театр нельзя, в грамотную женщину можно смело кидать камень. Единственный путь я который мне видеться: придется врать. Много изощренно, с переодеваниям. Или просто не попадать в те времена и ситуации. А это еще хуже, хоть немного образовательного надо оставить.
4) Аноны вы вообще какую женщину доктора хотели бы? Серсею? Йеннифер? Анну Каренину? На кого из героинь должна быть похожа эта несчастная тетя, которую регенирировали во имя толлеранстности, и заставят в одиночку мир спасать. А у нее не сволочизма, ни жестокости, ни оружия, и никто не спасет. Один учебник физики и звуковая отвертка. И джунгарские хомячки, вместо спутников. Ей даже мужчину не позволено завести, только домашнего человеческого питомца.

Анон

Re: Доктора Кто тред

А у нее не сволочизма, ни жестокости, ни оружия, и никто не спасет. Один учебник физики и звуковая отвертка. И джунгарские хомячки, вместо спутников. Ей даже мужчину не позволено завести, только домашнего человеческого питомца.

ммм. аппетитно.
и вот как только пронзили по минутному тизеру характер трепетной фиалки - Тринадцатой?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Ебаааааааать

Анон

Re: Доктора Кто тред

и вот как только пронзили по минутному тизеру характер трепетной фиалки - Тринадцатой?

Ну ты что, она же женщина! И блондинка! И красивая! Все, блядь, приехали, образ путешественника во времени потерян безвозвратно, спасайтесь, все в машину. Сука, че ж они такие тупые-то.

Анон

Re: Доктора Кто тред

в каких еще пьесах, если в каноне?

Аудиопьесы БФА делаются с одобрения ВВС и считаются каноном.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Правда? 

Вон Лагерта- Дева щита. В их эпосах еще леди-воины упоминались.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Здравствуйте все. ТОЛЛЬКО узнала... Всех прочла теперь бомбит. Поехали:

Я даже не знаю, откуда начать...

Как будем решать дела в средневековье?

Стоп, а наша каноничнаяые лесборептилоидша в викторианской Англии? Ей даже факт рептилоидности не мешал мутить интриги низкого сорта и давать пизды мужикам.

А у нее не сволочизма, ни жестокости, ни оружия, и никто не спасет.

Это ещё схуя?? Бля, зачем её спасать? У неё те же мозги, что и у 12 Докторов до этого, и как-то блядь они справлялись же. Но нет, появилась вагина (что вообще не факт, я что-то членов у мейл!Докторов не видела), и всё, пизда рулю, сразу ничего не может.

Ой, всё.

Анон

Re: Доктора Кто тред

И... Раздетый до трусов и связанный мужчина, вообще не одно и то же что раздетая и связанная женщина. Нет, доктора еще не разу не раздевали, смысла не было. И вот тогда доктор может поговорить о том что вообще то она инопланетянка, и вообще путешествует не за этим...

что она вообще несет? типа если Доктор - баба, то можно вставить намеки на горячее изнасилование, так что ли?
я, конечно, понимаю, что сериал постепенно перестает быть детско-семейным, но не до такой же степени
это опять с расси, да?

Отредактировано (2017-07-17 16:44:55)

Анон

Re: Доктора Кто тред

И... Раздетый до трусов и связанный мужчина, вообще не одно и то же что раздетая и связанная женщина. Нет, доктора еще не разу не раздевали, смысла не было.

А ВОТ ТЕПЕРЬ РАЗДЕНУТ И СВЯЖУТ ИНФА СОТКА

Анон

Re: Доктора Кто тред

Женщина одна в черном космосе бесконечности, которая последняя из своего вида, и которую может понять только ее главный враг - вообще уберите, это классика женского романа.

Где автор находит такие женские романы?