Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-06-04 17:02:38

Анон

Киберактивистки и киберфеминистки

Киберактивистки и киберфеминистки рунета

Ника (Вероника) Водвуд, nixelpixel
Кристина Ковалевская, superradhipster
Энтони Лашден
Рэнт Коэн
Саша Хайн
Паша Никулин и его анархизм
Эпичная реклама Левайсов и активистки
Угнетение животных в речи прямоходящих

Старые и отчасти фандомообразующие фем-срачи:
КД-16, АП, Калугина, Фрац Цапка, недомедик и другие.
Классика жопососущего либфема и порно-квир-проституторские жопофеминистки на каблуках.
https://nedomedik.livejournal.com/379080.html
https://lili-dunkerk.livejournal.com/16810.htm
https://vk.com/wall-72036785_12975
https://vk.com/wall-72036785_12966


#12351 2016-07-16 16:21:26

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Ага, а есть еще герлфаги, которые хотят стать феминными мальчиками-геями. Но это ж все просто дроч на образ, на идеализированное представление о другом поле или ориентации)

Если идеализированное представление данной мтф о женщинах выглядит так - оно не имеет отношения к "гипертрофированной женственности".

Мало ли, что в женщинах идеализировала данная конкретная МтФ? Я в женщинах идеализирую маскулинность, например, и бучизм. Люблю фемдом. Прикинь, на такой образ надрачивать тоже можно. Слышали уж наверное про гайдайков.

#12352 2016-07-16 16:23:58

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Ты что, она же в маечке в горошек и с хвостиком, это точно гипер-женственно!  :sacrasm:
Я блин даже не знаю, с чего начать. С того, что огромное количество женщин одеваются унисекс, у них "маскулинные" интересы и им норм в своем теле, а мужчины спокойно занимаются "феминными" интересами и им тоже норм?
С того, что транссексуальность — это не "я хочу быть девочкой/мальчиком", а "у меня гендерная дисфория и отвращение к своему телу"?
С того, что согласно проводимым исследованиям, диагностированные транссексуалы реально имеют общие изменения в ЦНС?

А, ну и да. Несомненно, транссексуалы испытывают и социальное давление и "сцепку" с гендером тоже. Но только это обратная связь: я испытываю отвращение к своему телу, я не могу существовать в этом поле, но мне приятен и нравится другой, и я перенимаю и его социальные в том числе атрибуты.

#12353 2016-07-16 16:24:21

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

У меня еще есть, кстати:

Я тебе пытаюсь втолковать, что самоидентификация НЕ СУЩЕСТВУЕТ вне объектов для сравнения, тупенький ты анончик.
И у этого человека есть представления о том, что такое "женственность". Набрался он их в процессе взросления. И то, чем он занимается на данной фотографии, никак их не перекореживает, вестимо.

#12354 2016-07-16 16:25:27

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

У меня еще есть, кстати:

Я тебе пытаюсь втолковать, что самоидентификация НЕ СУЩЕСТВУЕТ вне объектов для сравнения, тупенький ты анончик.
И у этого человека есть представления о том, что такое "женственность". Набрался он их в процессе взросления. И то, чем он занимается на данной фотографии, никак их не перекореживает, вестимо.

:love: Правду-матку затираешь, анон

#12355 2016-07-16 16:25:53

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Мало ли, что в женщинах идеализировала данная конкретная МтФ? Я в женщинах идеализирую маскулинность, например, и бучизм. Люблю фемдом. Прикинь, на такой образ надрачивать тоже можно. Слышали уж наверное про гайдайков.

Тут анон говорил, что все мтф гипертрофированно женственны, потому что мальчикам запрещают быть женственными. Но маскулинными-то мальчикам быть разве кто-то запрещает?

#12356 2016-07-16 16:30:26

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Ты что, она же в маечке в горошек и с хвостиком, это точно гипер-женственно!  :sacrasm:
Я блин даже не знаю, с чего начать. С того, что огромное количество женщин одеваются унисекс, у них "маскулинные" интересы и им норм в своем теле, а мужчины спокойно занимаются "феминными" интересами и им тоже норм?
С того, что транссексуальность — это не "я хочу быть девочкой/мальчиком", а "у меня гендерная дисфория и отвращение к своему телу"?
С того, что согласно проводимым исследованиям, диагностированные транссексуалы реально имеют общие изменения в ЦНС?

А, ну и да. Несомненно, транссексуалы испытывают и социальное давление и "сцепку" с гендером тоже. Но только это обратная связь: я испытываю отвращение к своему телу, я не могу существовать в этом поле, но мне приятен и нравится другой, и я перенимаю и его социальные в том числе атрибуты.

Но кому-то нравятся именно феминные мужчины? Или маскулинные женщины? И именно такой гендерный нон-конформизм в рамках половой принадлежности?
Ну так а отвращение к телу откуда берется? Просто так, что ли? В мозгу что-то с детства переклинило? Нет, блин, это детские травмы и последствия социализации, в большинстве своем неосознаваемые, потому что отвращение в ДНК не заложено ни у кого.
Эти изменения в ЦНС – следствие дисфории + депрессии + всех прилагающихся к этому психосоматических и психологических факторов, а не причина.

#12357 2016-07-16 16:32:02

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Тут анон говорил, что все мтф гипертрофированно женственны, потому что мальчикам запрещают быть женственными. Но маскулинными-то мальчикам быть разве кто-то запрещает?

Да не хотят они быть маскулинными мальчиками, что непонятного. Я не хочу быть феминной девочкой. Я хочу быть именно феминным МАЛЬЧИКОМ, потому что в этом весь прикол.

#12358 2016-07-16 16:32:16

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Прости, анончик, а что это за "изначальные данные"? Какие есть изначальные данные, способные обуславливать любовь к куклам и платьям или к машинкам и шортам?

Я в этом не разбираюсь примерно ни на сколько, но точно знаю, что есть дети пассивные, а есть активные, есть чувствительные, а есть устойчивые, есть развитые не по годам, а есть отстающие, и так далее, и тому подобное.
Активный ребенок будет любить активные игры, не особо активный - кубики... или куклы. Что придется. Тысяча факторов, тысяча путей развития ситуации в ту или другую сторону.

#12359 2016-07-16 16:34:09

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Эти изменения в ЦНС – следствие дисфории + депрессии + всех прилагающихся к этому психосоматических и психологических факторов, а не причина.

Расскажи мне больше о том, как меняется геном от окружающей среды.

#12360 2016-07-16 16:35:09

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Эти изменения в ЦНС – следствие дисфории + депрессии + всех прилагающихся к этому психосоматических и психологических факторов, а не причина.

Расскажи мне больше о том, как меняется геном от окружающей среды.

Центральная нервная система и геном? Што, блять? Это вообще разные вещи, алё

#12361 2016-07-16 16:36:52

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Прости, анончик, а что это за "изначальные данные"? Какие есть изначальные данные, способные обуславливать любовь к куклам и платьям или к машинкам и шортам?

Я в этом не разбираюсь примерно ни на сколько, но точно знаю, что есть дети пассивные, а есть активные, есть чувствительные, а есть устойчивые, есть развитые не по годам, а есть отстающие, и так далее, и тому подобное.
Активный ребенок будет любить активные игры, не особо активный - кубики... или куклы. Что придется. Тысяча факторов, тысяча путей развития ситуации в ту или другую сторону.

Ага, только можно быть пассивным мальчиком или активной девочкой и при этом не быть трансгендером. Потому что суть-то не в этом. Все эти изначальные данные типа умственной активности и темперамента не имеют ничего общего с гендером.

#12362 2016-07-16 16:39:58

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Центральная нервная система и геном? Што, блять? Это вообще разные вещи, алё

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1084 … stractPlus
Добавлю: вкратце, у мужчин и женщин разное количество нейронов. У исследуемых МтФ транссексуалов количество нейронов было приближено к женским особям.
Ты рилли полагаешь, что это окружающая среда влияет на генетически заложенные вещи?

Отредактировано (2016-07-16 16:40:54)

#12363 2016-07-16 16:41:57

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Я не хочу быть феминной девочкой. Я хочу быть именно феминным МАЛЬЧИКОМ, потому что в этом весь прикол.

Это не важно. Твои представления о том, что такое "мальчик" остаются на месте. И эти представления отличаются от твоих представлений о том, что такое "девочка". Всё.

Анон пишет:

Я блин даже не знаю, с чего начать. С того, что огромное количество женщин одеваются унисекс, у них "маскулинные" интересы и им норм в своем теле, а мужчины спокойно занимаются "феминными" интересами и им тоже норм?

Одних повернуло, других нет. Потому что так сложились обстоятельства. Не хватило чего-то, чего другим хватило.

Анон пишет:

С того, что транссексуальность — это не "я хочу быть девочкой/мальчиком", а "у меня гендерная дисфория и отвращение к своему телу"?

Сначала отвращение к гендера - потом отвращение к телу. Все закономерно. Это нормально - испытывать отвращение к дрели, звуком которой твои соседи мешают тебе спать, несмотря на то, что дрель-то сама по себе тебе ничего не сделала!

Анон пишет:

С того, что согласно проводимым исследованиям, диагностированные транссексуалы реально имеют общие изменения в ЦНС?

Ссылки в студию.

#12364 2016-07-16 16:43:18

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Ссылки в студию.

Выше читай. Национальный центр биотехнологической информации, не хухры-мухры.

Отредактировано (2016-07-16 16:43:26)

#12365 2016-07-16 16:43:45

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Центральная нервная система и геном? Што, блять? Это вообще разные вещи, алё

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1084 … stractPlus
Добавлю: вкратце, у мужчин и женщин разное количество нейронов. У исследуемых МтФ транссексуалов количество нейронов было приближено к женским особям.
Ты рилли полагаешь, что это окружающая среда влияет на генетически заложенные вещи?

Нет конечно, не полагаю, потому что знаю, что это бред.
Окей, только тут речь про транссексуалов, а не про трансгендеров.

#12366 2016-07-16 16:44:25

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Сначала отвращение к гендера - потом отвращение к телу.

пруф бы. только не пост риента или кого-то подобного, а вон как анон с цнс принес.

#12367 2016-07-16 16:46:10

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Окей, только тут речь про транссексуалов, а не про трансгендеров.

А мы говорим про трансгендеров? Вы тут кажется уверяли, что транссексуалов вообще нет, есть только отвращение к социальному гендеру и в связи с этим неприятие своего тела.
Так вот, нет.
Мозг у транссексуалов больше похож на мозг цисгендерных людей того пола, с которым они себя отождествляют.

Кто-то спорил, что есть люди, которым не нравится именно их социальный гендер и они хотят себе другой? Да сколько угодно, та же Рэнт. Только не надо говорить, что все такие.

#12368 2016-07-16 16:46:12

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Сначала отвращение к гендера - потом отвращение к телу.

пруф бы. только не пост риента или кого-то подобного, а вон как анон с цнс принес.

Чувак, ты же понимаешь, что пруфов тут практически не может быть, потому что это в голове каждого трансгендера надо покопаться и узнать, с чего началось его отвращение, и не факт, что он сам это осознает и правильно интерпретирует

#12369 2016-07-16 16:48:45

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Окей, только тут речь про транссексуалов, а не про трансгендеров.

А мы говорим про трансгендеров? Вы тут кажется уверяли, что транссексуалов вообще нет, есть только отвращение к социальному гендеру и в связи с этим неприятие своего тела.
Так вот, нет.
Мозг у транссексуалов больше похож на мозг цисгендерных людей того пола, с которым они себя отождествляют.

Кто-то спорил, что есть люди, которым не нравится именно их социальный гендер и они хотят себе другой? Да сколько угодно, та же Рэнт. Только не надо говорить, что все такие.

Рэнт и мы все тут вроде (???) говорили о трансгендерах и прочих дайригеях, что сейчас стало субкультурой. Не замечали такой тенденции?
Похож не мозг, а какая-то одна хуйня, которая неизвестно еще, на что вообще влияет.

#12370 2016-07-16 16:49:39

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Выше читай. ациональный центр биотехнологической информации, не хухры-мухры.

И это то, о чем я говорю! Это не врожденная "идентичность" (которой не существует), это врожденные факторы, влияющие на твою приближенность к образцовому представителю того или иного пола. Не так важно, приписывают ли эти черты искусственно или же они действительно находятся в прямой зависимости от пола (например, уровень агрессии у девочек значительно ниже).
И сколько таких мужчин с "количеством нейронов, приближенным к женским особям" не считают себя транссексуалами, как думаешь? Много. Думаю, намного, намного больше, чем те, кто считают. Их было бы еще больше, если бы гендерные (не половые) различия вовсе сошли на нет

#12371 2016-07-16 16:51:11

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Выше читай. ациональный центр биотехнологической информации, не хухры-мухры.

И сколько таких мужчин с "количеством нейронов, приближенным к женским особям" не считают себя транссексуалами, как думаешь? Много. Думаю, намного, намного больше, чем те, кто считают. Их было бы еще больше, если бы гендерные (не половые) различия вовсе сошли на нет

Вот тут я с тобой на сто процентов согласен, анон.

#12372 2016-07-16 16:52:52

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Чувак, ты же понимаешь, что пруфов тут практически не может быть, потому что это в голове каждого трансгендера надо покопаться и узнать, с чего началось его отвращение, и не факт, что он сам это осознает и правильно интерпретирует

А таке чувство, что в треде только те, кто во всех головах всех трансов уже покопался.
Анон, психология нынче  - вполне научная дисциплина, с тестами, матметодами и прочим. Измеряют что угодно практически, независимо от того, как это сам человек интерпретирует, эмоции на мрт рассматривают, гимнастикой для глаз птср лечат. 
Доказательство врожденности - вот, принесли. Неси опровержение.

#12373 2016-07-16 16:53:36

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Доказательство врожденности - вот, принесли.

Но нихуя же, простите, не принесли!

#12374 2016-07-16 16:55:13

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Но нихуя же, простите, не принесли!

Так принеси хуя, не уподобься.

#12375 2016-07-16 16:56:44

Анон

Re: Киберактивистки и киберфеминистки

Анон пишет:

Рэнт и мы все тут вроде (???) говорили о трансгендерах и прочих дайригеях, что сейчас стало субкультурой. Не замечали такой тенденции?

Рэнт говорила, цитирую, что все транссексуалы — и ФтМ и МтФ — это плод внешней или внутренней мизогинии, и это очень грустно, что кому-то нужна корректирующая операция, но кто-то, как она, может просто принять себя и ей (ну или ему) станет лучше.
Это не так.

Анон пишет:

И это то, о чем я говорю! Это не врожденная "идентичность" (которой не существует), это врожденные факторы, влияющие на твою приближенность к образцовому представителю того или иного пола. Не так важно, приписывают ли эти черты искусственно или же они действительно находятся в прямой зависимости от пола (например, уровень агрессии у девочек значительно ниже).

Это не врожденная "идентичность" (которой не существует), это врожденные факторы, влияющие на твое самоощущение.
А еще есть животные-транссексуалы, прикинь, да.

Анон пишет:

И сколько таких мужчин с "количеством нейронов, приближенным к женским особям" не считают себя транссексуалами, как думаешь? Много.

Недоказуемо. Исследования мне дай. Пока что все исследования не обнаружили у особей без транссексуальности аномального количества специальных нейронов, а контрольные группы были.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума