Холиварофорум

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Кипр всегда там был, у него северная часть поэтому Турции принадлежит

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

так там была проблема в том, что на него не то был, не то не был направлен ярко-желтый свет. И вот если был, то он менял цвет этого платья, и найденный пипеткой тогда не соответствовал реальности, поскольку существовал только на этом фото.

Фильтры фотошопа в помощь.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Старая хрычовка вползает в тред, чтобы подтвердить мелкоте за нутеллу: были банки пластиковые с полосатой пастой и стеклянные с коричневой. В просторечии и те, и другие звались нутеллой. Про надпись на банке с полосатой ничего не скажу, зато отлично помню соотношение цен, — они были раза в полтора дешевле. Примерно, полосатая 6500, а коричневая 9000 руб.
Таки два разных продукта, скорей всего и производители были разные.
Шоподелать, то была эпоха АБИБАСов.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

А я был уверен, что Кипр ближе к Криту    Но я ноль в географии))))

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Пластиковые к тому же были двух видов: с завинчивающейся крышкой и типа тех, что с роллтоном - с фольгой и сверху прозрачная крышка.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Так было: смерти
желала Гудрун,
над Сигурдом мертвым
горестно сидя.
Не голосила,
руки ломая,
не причитала,
как жены другие.

Мудрые ярлы
к ней подходили,
скорбь ее
пытались развеять.
Не было слез
горючих у Гудрун -
горе великое
грудь разрывало.

▼Читать дальше⬍

Знатные жены
ярлов сидели,
золотом убраны,
против Гудрун.
Каждая горе
свое вспоминала,
речь заводила
о самом горьком.

Молвила Гьявлугаг,
Гьюки сестра:
Счесть невозможно
мои несчастья.
Я пятерых
мужей потеряла,
трех сестер,
трех сыновей,
восемь братьев -
и все ж живу я.

Не было слез
горючих у Гудрун.
Гибель юноши,
конунга смерть,
горе великое
камнем легло.

Молвила Херборг,
владычица гуннов:
Горе мое
еще тяжелее:
семь сыновей
на юге погибли,
муж мой тоже
в сече зарублен.

Мать, отец
и четверо братьев
морю достались -
ветер настиг их,
била волна
о борт корабля.

Сама их одела,
сама убрала их,
сама схоронила
тела родимых.
В полгода всех
потерять довелось мне,
не было мне
ни в чем утешенья.

В плен тогда же
сама я попала,
рабство изведала
в те полгода:
жену вождя
одевала и обувь
ей подавала
каждое утро.

Ревновала она,
бранила меня,
жестокими были
ее побои.
Хозяина лучше
нигде не видала,
хозяйки хуже
нигде не встречала.

Не было слез
горючих у Гудрун.
Гибель юноши,
конунга смерть,
горе великое
камнем легло.

Молвила Гульранд,
Гьюки дочь:
Мудрой слывешь ты,
приемная мать,
но жену молодую
утешить не в силах.
Пусть она видит
мертвого конунга!

Сдернула саван
с тела Сигурда,
к ногам жены
подушку метнула:
Вот он, прильни
губами к устам,
ведь так его
ты живого встречала.

Горестно взор
бросила Гудрун
на голову князя
в сгустках крови,
на очи героя,
померкшие ныне,
на жилье души,
мечом рассеченное.

Вскрикнув, грянулась
оземь Гудрун,
косы рассыпались,
вся покраснела,
хлынули слезы
дождем на колени.

Горько заплакала
Гудрун дочь Гьюки,
слез поток
оросил покрывало,
а во дворе
закричали громко
гуси, прекрасные
Гудрун птицы.

[Гудрун сказала:]
Сигурд рядом
с сынами Гьюки -
как стебель лука,
из трав встающий,
как в ожерелье
камень сверкающий,
самый ценный,
среди каменьев.

Чтили меня
воины конунга
больше, чем дев
Одина смелых.
Как ивы листва,
стала я жалкой -
смерть повелителя
сделала это.

Ни на скамье его нет,
ни на ложе -
в этом повинны
Гьюки сыны.
Гьюки сыны
повинны в несчастье,
горькие слезы
льет их сестра.
   
Как ваши клятвы
ложными были,
пусть ваши земли
так опустеют.
Гуннар, не впрок
пойдет тебе золото:
эти запястья -
гибель твоя,
ты ведь Сигурду
клятвы давал.

Двор наш видал
дни веселее,
чем день, когда был
оседлан Грани
и Сигурд к Брюнхильд
свататься ехал,
к женщине злой,
в час зловещий.
   
Молвила Брюнхильд,
Будли дочь:
Пусть потеряет
детей и мужа
та, что ныне
слезы пролить
тебе помогла
и речь вернула.

Молвила Гулльранд,
Гьюки дочь:
Лучше молчи:
ненавистна ты всем.
Ты виновна
в смерти героев.
Злой судьбы
волнами гонимая,
ты - семерых
конунгов горе,
ты мужьям
гибель несешь.
   
Молвила Брюнхильд,
Будли дочь:
Атли тогда
зло совершил,
Будли рожденный,
брат мой родной,   
когда мы увидели
в доме гуннов
на князе огонь
ложа дракона.
Дорого стоило
то сватовство,
вечно о нем
я сокрушаюсь.
   
Став у столба,
собирала силы.
Взор Брюнхильд,
дочери Будли,
ярко пылал,
ядом дышала,
глядя на раны
мертвого Сигурда.

Для длинных комментов не забываем использовать кат, пожалуйста.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Это к чему, анонче?!

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Это к чему, анонче?!

да так, зачел по памяти.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

А потом еще какой-то самолет пропал, летевший именно на Кипр, и остров снова попал в поле моего зрения. Мне кажется, что он точно олжен быть значительно южнее и слегка западнее.

Анон, мне тоже так кажется, но я помню только карты в учебнике географии, и вполне могу проебаться. Я из тех анонов, кто считал, что НЗ севернее, а не южнее Австралии    Но с последним понятно - путал с островами океании. Зато Тасманию знал - из-за Тасманского дьявола)))

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Пластиковые к тому же были двух видов: с завинчивающейся крышкой

Жёлтой?

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Анон, мне тоже так кажется, но я помню только карты в учебнике географии, и вполне могу проебаться. Я из тех анонов, кто считал, что НЗ севернее, а не южнее Австралии    Но с последним понятно - путал с островами океании. Зато Тасманию знал - из-за Тасманского дьявола)))

А меня периодически клинит, что Тасмания на севере Австралии. Хотя я прекрасно помню карту. Но вот убежденность, что раз холоднее. то на севере, иногда перекрывает и я вижу что-то вроде перевернутой Австралии с торчащей вверх Тасманией.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Анон с Кипром, который был северо-западнее, может, он у тебя в голове немного с Критом смешался и переехал в его локацию?

Отредактировано (2017-05-27 20:49:53)

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Анончик, расскажи, умоляю!

Да он постыдный немного.

▼Скрытый текст⬍

Я был в начальной школе, и меня забирала домой мама. А один раз пришла бабушка, встала у доски и начала общаться с классом, попутно упоминая всякие мои грязные секреты (или даже это вообще клевета была, не помню). В силу своего заторможенного социального развития я ничего такого в этом не увидел. Меня травили, и всё это обязательно бы всплыло, произойди на самом деле.

Ну анон, это незначительный случай, такое могли и не запомнить.

Мы жили на высоком этаже, там кошек нет, и зашёл он прямо к родителям в комнату. Странно, что не запомнили.

Насчёт автобусов. Мне кажется это из разряда, когда человек устал или сильно задумался и ему кажется, что он что-то видит, и прям уверен, что видел.

На самом деле я просто ехать никуда не хотел и не выспался, да. Но в тот момент подумал, что всё, крыша уехала.

Насчёт кладбища, кстати: помню, в соседнем дворе стоял могильный памятник со звездой. Разумеется, он исчез, и никто его не помнит.
Раньше думал, что не склонен к таким вывертам сознания, а если покопаться, так куча всего вылезает.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Старая хрычовка вползает в тред, чтобы подтвердить мелкоте за нутеллу: были банки пластиковые с полосатой пастой и стеклянные с коричневой. В просторечии и те, и другие звались нутеллой.

Подвинься, кошелка  
У нас они не звались и не могли зваться нутеллой, потому что нутеллу стали завозить как минимум года на три позже, чем нуссу и прочие последующие, менее годные аналоги. И сначала появилась только НУССА полосатая стеклянная, с надписью "duo" внизу и надписью сверху "cebe" (что бы оно ни значило, мать всегда так и читала - СЕБЕ!). Форма банки, крышки и шрифт на этикетке был слизан с нутеллы, так что не мудрено, что в памяти они слились. Потом появились полосатые конкуренты нуссы в пластике и с завинчивающейся крышкой. Потом, емнип, начали привозить и чисто шоколадную пасту разных производителей и в разных фасовках, но народ предпочитал брать любую полосатую. Потом наряду с жесткими пластиковыми банками с завинчивающейся крышкой стали выпускать мягкие под фольгой (угу, типа "роллтон"). Потом привезли шоколадную нутеллу в стекле, любая же нусса исчезла. 

Жёлтой?

На стекле крышки белые и, позже, коричневые. На пластике, да - сначала желтые, потом вроде черные (?). Но сначала желтые.

Отредактировано (2017-05-27 22:14:53)

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

У нас они не звались и не могли зваться нутеллой, потому что нутеллу стали завозить как минимум года на три позже, чем нуссу и прочие последующие, менее годные аналоги. И сначала появилась только НУССА полосатая стеклянная, с надписью "duo" внизу и надписью сверху "cebe" (что бы оно ни значило, мать всегда так и читала - СЕБЕ!).

Может нутелла, как название всех шоколадных паст, пошло не по тому, что первое появилось в продаже, а что больше рекламировалось?
Анон помнит только рекламу нутеллы 

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

И первый слог совпадает. Анон вспомнил тоже нуссу, желтые крышечки, полосатая, да. Но название не помнил бы. если бы не сказали. Впрочем, анон и нутеллой не называл, пастой называл.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

А эксперименты из фильма Соболева уже вносили? Очень показательно, как нас обманывает память
https://youtu.be/HnEwqMJ7aAs

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Была такая серия - "Веселий перець" (или "Веселі перці"), мелкие такие книжечки на 15-20 страниц, приходили каждый месяц как добавка к местной газете. Было там всего понемножку, от анекдотов до достаточно серьезных рассказов. Увы, анон-дурень не додумался их оцифровать перед сдачей в макулатуру, может, сейчас бы кому-то помог.

Ничего себе! Когда я сюда писала, то даже не предполагала, что кто-то может об этом знать

Анончик, я боюсь снова стать жертвой Манделы, но по-моему на последней странице было слово "перець" (хотя, возможно я путаю с журналом "Перець"). Моя книжечка была сине-зеленого цвета, короткой по размерам, но достаточно толстой - точно больше 50 страниц. И я точно помню, что она была частью какой-то серии: на последней странице было написано, что будет в следующем выпуске. Ты уверен, что эта серия называлась именно так? Гугл молчит.

Мне гугл выдал приложение к журналу " Перець"
https://www.olx.ua/obyavlenie/zhurnal-p … 8ppaT.html

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

На пластике, да - сначала желтые

Во, значит точно оно было, у нас называли нутеллой, но это реально было нарицательное уже, как памперсы, ксероксы и барби.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Вот щас мандельнуло: я же помню, как Академгородок от Новосибирска отделили в самостоятельную административную единицу! Но никто этого больше не помнит.

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Анон вносит пасту из ссылки из группы по эффекту ВКонтакте:
https://cont.ws/@kolarium/489633

▼Скрытый текст⬍

Эффект Манделы: пространство и время взбесилось?

В 1985 году в Ленинграде, после продолжительной... э... реставрации по известному адресу Невский проспект, дом 56, открылся наконец-таки Гастроном номер 1, известный горожанам и гостям города как Елисеевский. И коренные ленинградцы, и изредка бывающие в центре жители города, и туристы не преминули зайти в этот гастроном, являющийся достопримечательностью города, дабы оценить качество ремонтных работ и сравнить, насколько нынешний вид магазина отличается от исторического. В целом, многие согласились, что внутреннее убранство гастронома братьев Елисеевых засверкало свежими красками и блеском начищенной, ранее потускневшей бронзы и хрусталя... Но всё же не могли не заметить одной существенной, даже, можно сказать, краеугольной детали: с потолка исчезла роскошная хрустальная люстра! Сотни возмущённых горожан писали гневные письма в редакции газет, в "Вечёрку" и в "Ленинградскую правду" с требованием прекратить этот беспредел, вернуть украденную люстру на место... А вы помните эту люстру, если бывали в Питере и посещали известный магазин? Как она выглядела? Помните, такая шикарная, прямо в центре торгового зала? И вдруг - пропала! Не иначе, кто-то из больших шишек утащил к себе на дачу! Но редакция газеты, наведя справки, написала опровержение на свою ранее напечатанную заметку в "Дежурном репортёре": в Елисеевском люстры никогда не было!

Вот одно из писем в рубрику "Дежурный репортёр" от Раисы Дмитриевны Кургузовой, работавшей в шестидесятые годы прошлого века ревизором в Управлении торговли:

"В 1965 году я проверяла магазин. Люстра там еще была. Прекрасно помню эту люстру, думаю, что она из хрусталя. И зачем вам понадобилось вводить в заблуждение читателей? Ведь тысячи ленинградцев, особенно коренных, наверняка ее помнят".

И таких писем в редакцию поступило сотни:

"С 1948 по 1953 год я работала на Малой Садовой, 3, ежедневно посещая магазин. Люстра хрустальная висела в центральном зале над кассами. Ее нельзя было не заметить, так как она блестела, как бриллиант, магазин казался волшебным. А.Я. Полейко".

"Я коренной ленинградец. Всю сознательную жизнь живу на Невском и хожу в Елисеевский магазин. Хорошо помню закрытые витрины гастронома № 1 в войну. Помню интерьер магазина после войны — море света. В конце 60-х годов над кассами появилась сетка. Дело в том, что две нити с хрустальными элементами люстры, которая находилась как раз над кассами, порвались и свисали вниз. Затем был недельный косметический ремонт, и вместо люстры появилась арматура ламп дневного освещения.

Надо сказать, что процедура замены хрустальных люстр на лампы дневного света, более экономичные и безвредные, тогда прошла по всему Ленинграду. Электромонтеры, продававшие эти люстры с рук, оценивали их так: «большая стекляшка — 5 руб., маленькая — 3 руб.». И это было в 2—3 раза дешевле, чем в рядом с Елисеевским расположенном комиссионном магазине «Бронза», где продавались люстры.

Может быть, в этом и заключается тайна люстры? Но в любом случае истину восстановить необходимо: не может быть такого, чтобы сотни ленинградцев ошибались... П. Кудрявцев, ветеран труда".

"Почему возникли сомнения относительно люстры? Ее можно было увидеть в 50—60-е годы. Каждый раз, входя в магазин, я любовался ею. Она исчезла к концу 60-х, когда натянули сетку над кассами.

Вторая такая люстра была в фойе кинотеатра «Колизей». После реконструкции ее не стало. Если спросить руководителей, они, возможно, тоже разведут руками: такие «мелочи» никто никогда не брал в голову, и наш город спокойно «раздевали»... Б. Александров".

«Эту люстру помню с детских лет. Со всей ответственностью заявляю: люстра была. Я ее всегда показывала туристам, когда водила их по городу. Е.Г. Золотова».

Более того. Есть свидетельства даже самих работников гастронома и Театра музкомедии, расположенного этажом выше!

«Хрустальная люстра в центральном гастрономе № 1 (бывшем Елисеевском) висела. Я работала в винно-фруктовом отделе продавщицей с июня 1944 по март 1964 года. А вот когда и куда исчезла, я не знаю. Жаль, что такая красота не будет украшать магазин. К.Д. Вольнова».

«С 1953 по 1966 год я работал в Театре Комедии: зал театра расположен над залом гастронома. Ежедневно в нем бывал и утверждаю: люстра была! Но когда стали потолок переделывать под лампы дневного света, то четыре люстры по углам и центральную сняли, и больше их никто не видел. Б.А. Банков».

Ваш покорный слуга, будучи в то время студентом 1-го курса ЛГУ и заодно невольным свидетелем случившейся шумихи, не мог не заинтересоваться этим феноменом, поскольку имел повышенный интерес ко всякой психологии, мистике и загадкам, да вот только, по вполне понятным причинам, имеючи на руках только аттестат об окончании десятилетки (с неравномерным успехом, кстати) и общепринятые представления об устройстве нашей Вселенной, не смог найти этому феномену приемлемого объяснения. Ведь люстры-то там и в самом деле никогда не было! Есть старые фотографии начала XX века, после недавнего открытия магазина, с очень красивым, но совершенно лишенным люстры потолком!

Как ни странно, споры о люстре до сих пор не прекращены окончательно. Хотя, справедливости ради стоит сказать, что Г.В. Барановский, проектировавший здание, действительно как вариант рассматривал оборудование торгового зала люстрой, похожей на ту, что до сих пор висит в Елисеевском гастрономе в Москве. Однако по неизвестным мне причинам в окончательном проекте решено было этого не делать, ограничившись светильниками-бра на стенах и декоративным локальным освещением самих витрин.

Так или иначе, шумиха утихла, а ваш покорный слуга отложил себе в память на заметку этот странный случай и начал собирать такие рассказы о "ложной памяти" и "массовом психозе", как их называют психологи, ничего, увы, при этом не объясняя. Типа, голова - сиречь предмет тёмный и исследованию не подлежит.

Случаев таких по жизни случалось множество, и даже, более того, практически каждый человек может из собственной жизни привести не один пример того, как он, скажем, слышит эпизод из жизни, в котором он участвовал, из уст другого свидетеля и чуть ли не с возмущением понимает, что тот всё переврал, что на самом деле было совсем другое. Короче, как говорят следователи, "врет как свидетель". И очень удивляется, когда рассказчик неожиданно приводит убедительные аргументы по поводу того, что он рассказывает правду: показывает фотографии, видео, после просмотра которых возникает впечатление, что ты сошёл с ума. Разумеется, услужливое подсознание вскорости вытрет из памяти этот нечаянный конфуз и восстановит первозданную и непротиворечивую картину воспоминаний: ну да, действительно, я мог ошибиться... хотя... не до такой же степени! Я ведь чётко вижу перед глазами, как оно там всё происходило, слышу все голоса, все реплики, даже запахи помню! Но... приходится признать, что было не так.
Еще классический пример этого эффекта - какая-нибудь запомнившаяся реплика из кинофильма, которую вы помнили на протяжении многих лет и считали чем-то очевидным. Наконец, вы пересматриваете этот фильм - и впадаете в растерянность: оказывается, герой фильма говорил в этом месте совсем не то, или вообще этого не говорил! Но ведь не мог же я ошибиться! Не мог!!! А "документальные свидетельства" в виде фильма показывают обратное. Ведь сам-то фильм каким был, таким и остался.

О недавнем подобном случае из собственной жизни я писал у себя в блоге в Живом Журнале года полтора назад, столкнувшись с феноменом, как это обычно и бывает, совершенно неожиданно.

http://kolarium21.livejournal....

Если мы имеем дело со случаем, когда у вас отсутствуют единомышленники, когда вы оказались в гордом одиночестве со своей версией произошедшего, то, наверное, вашу историю худо-бедно, но можно списать на "ложную память", на то, что, по словам психологов, человек прошлое практически не помнит, разве что несколько точечных временных маркеров ситуации, а всё что происходило между этими маркерами, просто конструирует, заполняет собственными фантазиями. Этим можно объяснить феномен сплетен и "испорченного телефона". Однако как это объяснить, что феноменом "общей ложной памяти" неожиданно заболевают тысячи людей одновременно?

В 2011 году умер первый чернокожий президент Южно-Африканской Республики Нельсон Мандела, в прошлом бывший борец с апартеидом, за права чернокожей части населения страны. В связи с печальным событием главам правительств многих стран были разосланы приглашения на похороны. Однако произошло совершенно абсурдное событие, очень похожее на массовое помешательство. Многие тысячи людей были абсолютно уверены, что бывший поборник прав чернокожих Нельсон Мандела... не только никогда не был президентом ЮАР, но вообще умер в застенках апартеида в 80-х годах!!! Конечно, Мандела действительно сидел в тюрьме во времена расизма и дискриминации негров в Южной Африке, но почему в инфополе сложилось впечатление, что он не остался жив, никто объяснить не в состоянии.

Этот случай, как наиболее яркое проявление описываемого эффекта, и послужил в качестве его названия. С тех пор его называют эффектом Манделы.

Когда человек на собственном опыте сталкивается с подобными явлениями, ему может показаться, что либо он сходит с ума, либо сходят с ума пространство и время. Потому что феномен в корне противоречит жизненному опыту и представлениям о мире как о трёхмерном пространстве и одномерном и однонаправленном времени. И уж наиболее ярко с проявлением эффекта Манделы он столкнется когда начнёт изучать историю, причем в самом серьезном и "научном" смысле: работая с археологическими источниками, с архивными документами и с прочим "объективным" материалом. И он заметит ещё одну весьма странную вещь, которую сознание наотрез откажется признать: что он не может восстановить чёткую картину происходящего, так сказать, "навести резкость" и во всех подробностях рассмотреть картины прошлого. Можно поклясться, что собственными глазами видел такие-то и такие-то документы, что у тебя даже где-то хранятся их сканы или фотографии, где русским по белому сказано то-то и то-то. В качестве убийственного аргумента для своего оппонента вы лихорадочно отыскиваете эти свидетельства... и с удивлением обнаруживаете, что в них говорится совершенно не то или не так, и что ваш оппонент, в вашему глубочайшему сожалению, не "несёт бред", а даже оказался не столь уж и неправым. Чертовщина какая-то! Прямо "Мастер и Маргарита"!

И уж совсем кажется невероятным возможность того, что мы сами каким-то непостижимым образом оказываем воздействие на прошлое и можем его изменить! Потому что тогда окажется, что все наши знания о прошлом в конечном итоге опираются на устоявшуюся мифологию, этакую векторную сумму критического числа авторитетных мнений, способную преобразовать не только наши представления о прошлом, но даже и само прошлое как таковое! Точно так же, как мы своими представлениями и мыслями о настоящем меняем это настоящее, и точно так же с будущим.

Признаю, что тема далеко не раскрыта, оставлено большое пространство для дискуссий и выражения различных мнений. Однако, если учесть эффект Манделы и честно и последовательно попытаться встроить его в своё мировоззрение или даже расширить оное, мы, пожалуй, вынуждены будем признать, что не столько исследуем окружающую нас реальность, сколько сами же создаём её. А существует ли что-то "на самом деле", то есть "объективно"? Боюсь, что теперь на этот вопрос уже невозможно ответить на уровне двоичной логики, в рамках "да" или "нет".

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

С люстрой, похоже, с московским магазином все смешалось

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

С люстрой, похоже, с московским магазином все смешалось

Может быть, ты прав, но тут ещё питерцы, которые каждый день посещали, а то и работали там.

Отредактировано (2017-05-28 09:00:08)

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Пластиковые к тому же были двух видов: с завинчивающейся крышкой

Жёлтой?

Я помню белую, а с жёлтой была другая паста, не нутелла. Буду в квартире детства, если вспомню, посмотрю, в таких баночках хранится разная мелочь (монетки, заколки, скрепки...)

Анон

Re: Эффекта Манделы тред

Мне как-то целый сюжет фикла приснился, логичный и интересный. Пересказал друзьям - они загорелись. Разумеется, я его не написал.

Но ты-то хоть знаешь, что он тебе именно приснился. А я был уверен, что тот фик именно читал. И будто бы даже примерно помнил, где - на фесте одном. Перерыли с друзьями весь фест и так и сяк. Не нашли. Перерыла еще несколько сайтов, где фикло читала в тот период - тоже нифига. Причем пейринг был на тот момент непопулярный, годных фиков по нему в руфандоме было всего десятка два-три, они все наперечет были, их зачитывали до дыр и непрерывно друг другу рекали. Как же вышло так, что тот видела только я?
До конца жизни, наверно, меня будет мучить эта тайна. 

Мне так приснился кусок деловой переписки, которой в реальности не было. Заработался анон.