Холиварофорум

Анон

Жизнь (с) АД

Тема о депрессии, тревожных расстройствах, неврозах и пограничной психиатрии. Делимся опытом и поддержкой.

Форум Нейролептик.ру: https://neuroleptic.ru/forum/
Жж психиатра: https://dpmmax.livejournal.com/

Анон

Re: Жизнь (с) АД

правда, я уже столько денег проебал на концерты, на которые не пошел. каждый, блин, раз: да! хочу! пойду! - покупаю билет, и в день Х, разумеется, никуда не иду 

анон, попробуй ещё в мозгоправке расписать анонам, в какой день что хочешь сделать, и дальше буквально по часам отписываться, следуешь ли расписанию. мы тебя там поддержим. Иногда даже если тебе дистанционно пишут, "спусти ноги с кровати, дойди до душа, там отпишешься; зайди в душ, включи воду, зайди под душ и постой пять минут, вылезешь - отпишешься" - это всё равно помогает.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

https://svetlyachok.livejournal.com/594144.html
когнитивно-бихевиоральная терапия, практически единственный доказательный метод психотерапии, принятый и узаконенный во многих странах, в той форме, в которой она практикуется сейчас (протокольное лечение) не работает

Почитал статьи. Во-первых, КБТ не "не работает", а работает наравне с другими психологическими подходами одинаково. Так что аноны вольны выбирать подход под свой интерес.

Во-вторых, авторка поста оказалась антипрививочницей, так что сразу стало ясно, чего ей "доказательные" методы не нравятся. Кругом грачи-убийцы и фарма-лобби.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

правда, я уже столько денег проебал на концерты, на которые не пошел. каждый, блин, раз: да! хочу! пойду! - покупаю билет, и в день Х, разумеется, никуда не иду 

анон, попробуй ещё в мозгоправке расписать анонам, в какой день что хочешь сделать, и дальше буквально по часам отписываться, следуешь ли расписанию. мы тебя там поддержим. Иногда даже если тебе дистанционно пишут, "спусти ноги с кровати, дойди до душа, там отпишешься; зайди в душ, включи воду, зайди под душ и постой пять минут, вылезешь - отпишешься" - это всё равно помогает.

спасибо!    поднакоплю сил (сегодня я кажись всё), причапаю следом туда

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Выпил вчера 37.5 венлы вместо 75 как обычно, и что-то размазало прямо совсем. Это что за обратный эффект такой? У кого-то такое было? Или это из-за другой фирмы(был Эгис, теперь АЛСИ)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Выпил вчера 37.5 венлы вместо 75 как обычно, и что-то размазало прямо совсем. Это что за обратный эффект такой? У кого-то такое было? Или это из-за другой фирмы(был Эгис, теперь АЛСИ)

У венлы жесткий эффект отмены и на снижение дозы тоже распространяется. Если ты пил капсулы, а выпил таблетку — то привет гормональный удар, к которому ты был не готов, я ваще таблетки пить не могу. И, говорят — мой психиатр в том числе, — только Эгис норм венлу делает, остальные говно, но лично не проверял.

Отредактировано (2026-06-16 14:12:28)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Более вероятно, что из-за фирмы. Ты таблетки пьёшь или капсулы?
Анона жутко колбасит от таблеток (слабость, тошнота, головокружение, вообще состояние, как будто траванулся), при приёме капсул такого эффекта нет.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Таблетки теперь. Колббасит, да, прямо чудно так...

Анон

Re: Жизнь (с) АД

У венлы жесткий эффект отмены и на снижение дозы тоже распространяется. Если ты пил капсулы, а выпил таблетку — то привет гормональный удар, к которому ты был не готов, я ваще таблетки пить не могу.

Это индивидуально, я принимаю то капсулы, то таблетки, иногда меньше, чем нужно, и разницы не замечаю.

И, говорят — мой психиатр в том числе, — только Эгис норм венлу делает, остальные говно, но лично не проверял.

Мой врач тоже рекомендовал Эгис.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

А ты ретард пьешь или обычный?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Welcome to the club. Мне очень созвучно то, что ты пишешь.

Спасибо за ответ, анон! Да, я тоже про КПТ недоумеваю, неужели кому-то вообще это может помочь. Ютуберы типа Dr. Scott Eilers мне помогли намного больше, пока я топталась на месте в моей "терапии" и пыталась медитировать, не тревожиться и не депрессировать, хотя это было, мне кажется, чисто физиологически невозможно.

Я вообще зашёл в тему порадоваться тому, что три недели спустя моего предыдущего поста я чувствую довольно-таки охуенно. Ну это ещё на этой неделе овуляция наложилась, но вообще сертралин пока что работает лучше, чем я мог надеяться в самых смелых мечтах. Вы будете смеяться, но я даже начал получать удовольствие от работы, на которую я два года ходил, стиснув зубы, и коллег еле терпел.

Я в прошлом посте писал о том, что на сертралине пропали все желания, но, кажется, этот период прошёл. Кажется, во многом он был связан с тем, что большая часть моей мотивации проистекала из тревоги, и вместе с тревогой пропали и причины что-то делать.
Сейчас у меня вынужденно много свободного времени, и, кажется, мне это не повредит. Я пробую смотреть и читать разные фильмы, аниме, лекции, книги... чтобы понять, что же меня действительно интересно и на что я хочу употребить остаток жизни, если мне таки удастся больше не скатиться в депрессию.

Хотя вообще-то я в середине мая сломал щиколотку (первый перелом в жизни) и, кажется, просижу большую часть лета дома на удалёнке, потому что лифта у меня нет, а лестница такая, что я на ней падал и с двумя здоровыми ногами. Я один, вся моя семья в другой стране, и друзей ну вы можете догадаться сколько у депрессивного интроверта. Короче, практически реализация моих страхов. Без таблеток я бы сдох. А так на удивление оказалось, что даже и не друзья, а просто знакомые и соседи смогли мне сильно помочь, если попросить, а подруга вообще пришла и за полдня разгребла мой депрессивный срач, который я накапливал несколько лет. Я, выходя из квартиры, боялся дверь широко открывать, чтобы мимо проходящие соседи не ужаснулись состоянию моей квартиры.

Единственное, чего боюсь, это что после прекращения АД всё станет по-старому, если честно, готов их жрать хоть всю жить, лишь бы не вовращаться на это днище.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон из первой цитаты, пожалуйста, напиши через какое-то время про свой опыт. Скоро будет целый год как я раздумываю о том, чтобы сходить за рецептом, твое описание с социальным контактом - вдохновляет.

Привет, анон, я тот анон с сертралином и нелюбовью к КПТ, я выше описал (пост #13585), что у меня сейчас (2 месяца с начала приёма). Вкратце - всё хорошо, личность возвращается, но в более оптимистичном варианте. Я анон 36 лвл, и до АД я постоянно страдал, что просрал молодость, у меня практически не было секса, не было шанса завести семью и проч.. Теперь у меня такой настрой: ок, молодость я просрал, это неизбежный факт, но зато теперь в моих силах не просрать остаток жизни и я ещё многое могу успеть.

▼Мои сомнения перед приёмом АД⬍

Я тоже очень сомневался насчёт приёма АД.

Когда я пошёл к психиатру, я надеялся получить что-то противотревожное. Я был уже достаточно хорошо информирован и я был настроен против антидепрессантов (прочёл перед этим книгу Crazy Like Us, там есть глава про то, как фармкомпании намеренно создавали в Японии рынок для антидепрессантов, крайне интересно). Куча побочек (особенно ухудшение в начале приёма не вдохновляло), кучу условий надо соблюсти, результат не гарантирован, в независимости исследований большие сомнения. В общем, выходил я с приёма в сильной задумчивости, потому что понял, что, несмотра я моё полное отсутствие иллюзий насчёт АД, реальных альтернатив для меня, похоже, нет. Пошёл смотреть на ютуб видосы про побочки и эффективность сертралина и флуоксетина (это были возможные варианты).

Кстати, единственное, что реально полезного сделала для меня КПТ-психолог - это, когда я рассказал про мои сомнения, она меня поддержала в том, чтобы попробовать АД, раз уж я дошёл до психиатра и он мне это порекомендовал. Но неспасибо моему психологу, что до этого она меня задержала ещё на несколько месяцев своими идеями про то, что-де диагностика - это самоисполняющееся пророчество, если искать диагноз, то его всегда найдёшь, что медикаменты не должны стать костылями и т.п. Я всё это время пытался тщетно пытался превозмогать и к моменту прихода к психиатру уже дошёл до ручки. И ещё несколько недель сомневался, потом решился сделать анализ и кардиограмму и ждал второго приёма у психиатра.

Мне, с одной стороны, жаль, что я так долго мариновался - всё это надо было начинать лет 15 назад, с другой стороны, я думаю, что если бы я не изучил вопрос столь досконально и не знал бы про риски и подводные камни, я бы, наверное, не смог соблюдать строго соблюдать все правила приёма АД.

Ещё мне в каком-то смысле помог опыт приёма зверобоя за год до этого, потому что я всё пытался хоть как-то улучшить свою жизнь. В тот раз через пару недель после начала приёма у меня начался просто чернейший депрессивный период. Я не выпилился только потому, что лежал в постели больной и у меня не было сил. Потом ещё через несколько недель мне стало прям хорошо и пох на все проблемы. Но я облажался: прочитал, по-моему, на той же Холиварке, что надо делать перерывы, и перестал его принимать. Ну и поймал очередной депрессивный эпизод, который так толком и не закончился до АД.

То есть зверобой сработал именно так, как можно было бы ожидать от СИОЗС. Что и закономерно, потому что действующее вещество у него очень похоже. Я просто в тот момент не понимал, насколько. Похуизм на зверобое был совершенно аналогичным похуизму на сертралине. (Например, валериана мне такого эффекта не давала, от неё тревожность заменяется как бы на спокойствие с оттенком радости, а не на тотальный похуизм). Так что этот экспириенс тоже настроил меня на серьёзность в приёме АД.

И да, психиатр за время приёма все тонкости и побочки не расскажет, врачи вообще не любят пугать пациентов, да и времени нет. Надо самому всё узнавать, и на приём уже приходить со списком вопросов.

Ещё хороший канал на ютубе "Европейская психиатрия", там тётенька среди прочего подробно рассказывает про разные АД и их побочки. Опять же полезно знать, какие сейчас современные лекарства и гайдлайны. Меня, например, сильно успокоило то, что моя психиатр мне назначила именно те анализы, о которых говорила тётенька с ютуба, и что в целом информация от психиатра согласовывалась с тем, что я уже успела нарыть по теме сама.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Поймал серотониновый синдром Первый раз, и, надеюсь, последний. Относительно лайтовый, пожалуй, но бля, какая жесть. И не оч понятно, с чего — я постепенно повышаю дозировку, и сегодня не первый день новой дозы. Но первый день нового производства препарата. Но более дорогого... А может, это как раз не "но", а он более мощный... Пиздец, в общем. Бросать совсем — капец не хочу, я недавно только поменял, в перерыве было неприкольно. Но даже мелкую дозировку завтра жрать опасаюсь. Но пока планирую. Но пиздец.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

И про тревожность и растерянность:

▼Скрытый текст⬍

Но твое описание, анон, про растерянность отзывается. Когда (очень редко) тревога отступает, мне кажется, она освобождает место для опустошения. Тревога парадоксальным образом создает некоторую деятельную версию меня. Тревожное состояние абсолютно невыносимо, особенно, когда тревога шпарит на всех мощностях, но когда я ощущаю только апатию - тревога кажется состоянием оголенного нерва. Ужасное и выматывающее, но такое... антиболото.
И, типа, я понимаю, что избавление от тревоги прекрасно и оно дает возможность делать что-то без этих кандалов. Но возникает необходимость. Делать. А перед "делать" - принять решение. Хотя бы одно, но зачастую множество решений. Чтобы поменять жизнь.

Да, анон, во многом знакомо. Моя жизнь тоже была слеплена из превозмоганий под слоганом "шевелись, а не то пожалеешь".
Год до АД я интенсивно занимался спортом по 3-4 раза в неделю, как никогда раньше, в надежде на его антидепрессивные свойства и на то, что я найду в клубе социальные связи (частично оправдалось: одного хорошего друга я там нашёл). Ну и работа, конечно.

По мнению моего психолога, я был молодец и мне нужно было всего-навсего сменить работу на работу мечты, чаще встречаться с друзьями и найти себе парня. (вообще я заметила, что пока не говоришь об отсутствии секса и отношений, психоспециалисты на мои жалобы склонны отмахиваться типа "кому сейчас легко", а как слышат про эту тему, внезапно начинают прислушиваться).

Я много раз ей говорила, что я тяну работу и спорт из последних сил, и я в душе не ебу, где мне найти силы и время делать что-то ещё. Так продолжалось почти год, и последней каплей для меня стало, когда я пришла в начале приёма АД в отличном настроении, а она начала мне рассказывать, что вот наконец-то надо начинать шевелиться и реализовывать мои планы. Блин, а что я делал весь год? После того приёма у меня настолько опустились руки, что я тупо четыре дня подряд играла в игрушки на телефоне. Потому что если если на своём максимуме усилий я "не шевелилась", какой вообще смысл делать что-либо?

Так вот психиатру я тоже говорил о том, что не понимаю, откуда люди берут силы на личную жизнь, потому что сама я не вывожу, хотя у меня намного меньше обязанностей, чем у "нормальных" людей. Она сказала, что, возможно, часть этой активности - это следствие тревожности, и что, возможно, после начала приёма я замечу, что стала делать намного меньше, чем раньше. Как в воду глядела.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Поймал серотониновый синдром

Ого, ничего себе, анон! Я думал, что это больше страшилка и очень редко случается. Как ты понял, что это он? Какие симптомы? Чтобы знать, а то мало ли.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, а психиатр из частной клиники же не ставит ни на какие учёты? Если это только депра

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Ого, ничего себе, анон! Я думал, что это больше страшилка и очень редко случается. Как ты понял, что это он? Какие симптомы? Чтобы знать, а то мало ли.

Я тоже думал, что надо конкретно так передознуться, ну то есть читал, что не обязательно, но из серии "это случается с кем-то где-то как-то, но не со мной". И у меня заметно опыта с адами... Кстати, почитал щас ещё — завтра жрать передумал, вроде.

Из симптомов первыми начали дёргаться глаза, читал холиварочку, понял, что не могу вести взглядом по строчке. Потом всякие мышцы в конечностях и не только, мелкие и крупные. Просто колбасятся как хотят. Сложно глотать, долбануто себя чувствует мягкое нёбо. Рвота, диарея, но во мне мало чё было, я не завтракал ещё, таблетки успели всосаться, влил в себя воды, но не прям изо всех сил, около стакана, может. Челюсть сводило, и злоообные спазмы жкт. Скорую вызывать капец не хотел по совокупности долбанутых причин, специфической терапии всё равно нет, следил за дыханием, оно оставалось свободным. Почитал, что рекомендуются транки, но чёт мне не нравилась эта идея в том состоянии. А миорелаксант во мне уже был, одновременно с адом, не хочу думать, что было бы без него. Позвонил подруге, и чтоб в курсе была, если сплохеет настолько, что скорую таки надо, а я уже не осилю, и она шарит немножко, подтвердила, что терпеть и пережидать, и просто потрындеть-отвлечься. Хотя язык хреново слушался. Ну, за пару часов по большей части отпустило, дольше всего желудок продолжало сжимать.

Это была серената первый день, до этого ел асентру и немножко золофт, чуть больше месяца в целом на сертралине, третий день на 150. Одновременно бахнул анальгин и толперизон, у меня были башка и шея, в списке взаимодействий ничего про них не вижу. До этого были три месяца эсциталопрама, который мне сделал адскую апатию. Но на нём у меня не выёбывалась нервная система. В перерыве опять начала, на сертралине опять перестала и я несколько пободрей, надеялся, что на приличной дозировке таки сделаюсь нормально пободрей, а тут эта херня. Думаю послать всё в жопу и вернуться на родной флу, но у него побочки непредсказуемые, обычно не ужасные, но последний раз так задолбали, что я больше года жил без адов. Но сначала было и норм, а щас надо чё-то подбирать, а то жопа.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны я че-то ссу к врачу ехать,  сам уже превратился в кисель полнейший, но столько нюансов и проблем с этими таблетками, я нихера в них не разбираюсь, и сил разбираться нет

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Я тоже думал, что надо конкретно так передознуться, ну то есть читал, что не обязательно, но из серии "это случается с кем-то где-то как-то, но не со мной".

В точности мои мысли... Спасибо, что рассказал, жесть.

150 мг сертралина вроде дофига, это врач тебе предложил? Если да, то я думаю, самое время ему сказать, что многовато будет...

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, а психиатр из частной клиники же не ставит ни на какие учёты? Если это только депра

Насколько я знаю, заморочки с учётом только с психиатрами из госучреждений

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны я че-то ссу к врачу ехать,  сам уже превратился в кисель полнейший, но столько нюансов и проблем с этими таблетками, я нихера в них не разбираюсь, и сил разбираться нет

ссы и едь) скажи врачу что сказал здесь: в таблетках разбираешься нихера, и сил разбираться — столько же. скажи, что ссал ехать. по фактам выложи, насколько всё тяжело.
шарить за лекарства — их работа, не твоя. спец с нормальной этикой и сохранной человечностью не устроит guilt trip.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

вроде дофига, это врач тебе предложил?

Конкретно 150 — самодеятельность, но иногда я куда более упоротый экспериментатор, а тут не ощущалось как риск, если текущая дозировка не удовлетворяет, закономерно её повысить... Максимум у него 200, туда я не собирался. На флу мне тоже 3/4 максимальной лучше всего заходили, и без спецэффектов. Хз, может надо было ещё плавнее, но проверять не буду в обозримом будущем.

Ещё жопа в том, что для назначений мне щас доступен только невролог, который сам так себе шарит, на психиатра нужно баблище

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Надо самому всё узнавать

Ага. Начитаешься ужастиков в интернете и решаешь, что нунах такое щастье, и на прием не идешь Или как здесь куча анонов отписывались, которые получили назначение, кинулись гуглить, начитались и теперь боятся принимать лекарства 
Во многих знаниях порой слишком много печали)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

чуть больше месяца в целом на сертралине, третий день на 150.

как-то быстро. Да и вообще, зачем лекарство поменял? это не очень хорошая идея (вообще, лучший сертралин это Золофт).
Сразу резко дозу не уменьшай, откатись на сотку. Но лучше всего - иди к врачу. Скорее всего, тут комплекс факторов роль сыграл, пусть он разибрается.

Конкретно 150 — самодеятельность,

бля И ты после этого еще на сертралин грешишь? Сам же себе пиздец и устроил.

Отредактировано (2026-06-21 09:07:45)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Я на венле похожее словил, когда еще таблетки пил(а не капсулы), и на второй день повышения дозы (по назначению врача если чо )  - спал слишком долго и время приема проебал
спазмы жкт самый пздц был

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Одновременно бахнул анальгин и толперизон, у меня были башка и шея, в списке взаимодействий ничего про них не вижу.

Это не очень хорошая идея, и анальгин сам по себе, и бахнуть одновременно. Рекомендуют хотя бы на полчаса разносить приём.
Анальгин тебе врач прописал по показаниям? Если нет, аккуратнее с ним, у него лист побочек до Луны где-то.