Холиварофорум

Анон

Жизнь (с) АД

Тема о депрессии, тревожных расстройствах, неврозах и пограничной психиатрии. Делимся опытом и поддержкой.

Форум Нейролептик.ру: https://neuroleptic.ru/forum/
Жж психиатра: https://dpmmax.livejournal.com/

Анон

Re: Жизнь (с) АД

никакого ощущения понимания не возникало... больше к КПТ палкой не притронусь, спасибочки

у меня крупный опыт психотерапии с разными специалистами, и ай фил ю, анон, — с чистым дистиллированным кпт-подходом тоже Не Сложилось.

не камень в огород всех на свете кптшников, моя лучшая психолог принадлежит (во всяком случае, формально) именно к этому направлению. сомневаюсь, что лучшая из-за этого.

https://svetlyachok.livejournal.com/594144.html
когнитивно-бихевиоральная терапия, практически единственный доказательный метод психотерапии, принятый и узаконенный во многих странах, в той форме, в которой она практикуется сейчас (протокольное лечение) не работает

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Из комментов по ссылке:

Такое ощущение, что меня не видели, не слышали, не чувствовали. Что меня как живого человека вообще не было в контакте.
И напротив меня сидел отчужденный робокоп.

Очень похоже на мои впечатления. Как и у анона-ТС, КПТ - больше никада. Выскажу провокационную мысль, что КПТ так популярна среди терапевтов, потому что там не надо вкладываться эмоционально и можно "шпарить по методичке".

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Приемы КПТ или ее части могут помогать, просто именно формально все описать и строго идти по процедуре да, не поможет. У меня тоже когда врач начинает в рекомендации КПТ уходить, оно ощущается немного как кэп очевидность. Но как базу для обсуждения использовать можно, либо как базу для самостоятельных каких-то упражнений.

Меня правда жестко по КПТ и не гнали, я слишком хаотичный для этого)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Мне КПТ нравится как структура, набор приемов и база знаний, чуваки заморочились и неплохо упорядочили данные про человеков, в этом они молодцы, но использовать их не научились даже в книжках по самопомощи, не говоря уже о терапии человек-человек. Имхо, лучший способ её применения — как раз та самая нейросеть, отвечающая на прямые запросы, если знаешь, в чем проблема и можешь написать ей подходящий промт, она хорошо выдает инфу и может посоветовать приемы, которые помогут справиться вот прям щаз (в три ночи особенно актуально). А с головой разбираться нужно совсем другими методами.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Не всем подходит кпт, но нейросеть однозначно не решение проблем с головой, а в худшем случае только их усугубление

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Ну нейросеть это просто улучшенная книга самопомощи, а соответственно применение и эффект зависят от пользователя и местами удачи. С таким же успехом можно открывать любую КПТ книгу и искать там упражнения и прочая.
Наверное с нейросетью это легче потому что от нее ожидания нулевые и эмпатии не ждешь, а именно юзаешь как библиотеку, а от человека ждешь какого-то живого понимания ситуации.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

а потом нейросеть тебе выдает валидацию чувств и тебя попускает и понимаешь, что от живых такое очень редко слышал, а чтобы так попустило не было даже с психологами.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Да, такое может быть, но полагаться на это нельзя и не у всех будет.

Кмк так у тех у кого уже много работы проделано самостоятельно больше шансов поймать пользу. Но в комплекте с АД и контролем врача. Но с оооооооочень большой осторожностью.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Дайте что ли наводки, где такой чудо-нейросеть-психолог? Тоже хочу валидации, а то в жизни я для родни пустое место. От этого колеса и пью.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Дайте что ли наводки, где такой чудо-нейросеть-психолог? Тоже хочу валидации, а то в жизни я для родни пустое место.

мне Джемини и Дипсик нравятся

Анон

Re: Жизнь (с) АД

▼Скрытый текст⬍

Дипсик мне удивительно хорошо пошел, я на нем дотянул до визита к мозгоправу, составлял план что рассказать, прорабатывал свои накопившиеся боли. Я потом то же самое проговаривал врачу, но дипсик был первым слоем обработки. Также он мне хорошо пару раз посоветовал простые вещи которые и психологи советуют - типа написать письмо своим родным и всякое такое, и там попало в настроение и я это сделал и стало легче. И выручал уже когда я принимал АД, потому что в стрессе вспомнить какие там советы врач давал мне тяжело, а залипнуть в телефон проще.

С остальными у меня так не ладилось. Но я в них делал пропмты чтобы все собрать в кучу и на опыте потом корректировал чтобы ответы подходили мне под настроение

Из крупного что прям хорошо помогло и не сработало бы в просто тексте - я писал в туда все что в голове крутилось и мне ИИ много раз повторило что я дофига всего от себя хочу и требую и мне надо отдохнуть и я на сотый раз поверил кажется. С врачом бы понадобилось больше времени.

Но я не думаю что без врача бы выполз полноценно, мне в любом случае нужна была какая-то валидация именно спеца и помощь с таблетками, это скорее вспомогательный инструмент.

И там когда первый раз открываешь эффект сильнее а когда привыкаешь уже меньше.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

По моему опыту, мне не удалось вылезти с АД (но, допускаю, что неверно подобрали, психиатр был из поликлиники), потом я бросил. Толк был, но небольшой. С психологом тоже толк был, но небольшой.  С ИИ толку много.
Но, опять же, допускаю, что АД мне поправили то, что было сломано на уровне физиологии, и сейчас мне уже не надо.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Я тоже пытался в терапию с ИИ (чатГПТ), но мне не повезло, он меня загазлайтил. Сейчас со смехом вспоминаю, но в моменте было очень не по себе.

▼Скрытый текст⬍

Я рассказал про текущую проблему, а он напомнил, что со мной уже такое было и я с этим успешно справился. Я сказал, что не было, а он привел цитаты из нашего чата, где я про это рассказываю. Я аж паниковать начал, что у меня совсем жопа с памятью, а он меня утешал, мол, не страшно, бывает в таких состояниях потеря памяти, главное что ты однажды с такой проблемой уже сталкивался. Но мне уже пофиг было на проблему, я пытался понять, не начинается ли у меня Альцгеймер))
Потом я перечитал чат и не нашел там ничего даже близко похожего, цитаты он сам выдумал

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Потом я перечитал чат и не нашел там ничего даже близко похожего, цитаты он сам выдумал

ого! а с какой моделью это было? в смысле, как давно?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон вливается в ваши ряды... Полтора месяца на сертралине, первые 10 дней под прикрытием алпразолама (кайфец, понимаю, почему на бензодиазепины легко подсесть).

Анон, я тоже на Золофте почти 2 года. И у меня первые несколько месяцев был охуенный эмоциональный подъем, я буквально мог все, для чего раньше были лапки. А потом это кончилось, и я стал обычным - не депрессивным, вполне себе с хорошим настроением, но лапки, увы, вернулись.

Анон из первой цитаты, пожалуйста, напиши через какое-то время про свой опыт. Скоро будет целый год как я раздумываю о том, чтобы сходить за рецептом, твое описание с социальным контактом - вдохновляет. Да, и про Питта, кстати, тоже (любая околомедицинская тема - это прямо ноугоу, даже если любопытно).

▼Филиал мозгоправки, ссорян, но это конкретно реакция на описанное аноном про "потерю себя". Я как будто иногда испытываю это без таблеток.⬍

У меня нет опыта приема никаких таблеток, кроме краткого эпизода с Фенибутом, но это было давно и типа должно было помочь моему ЖКТ. Спойлер: вообще нет.

Но твое описание, анон, про растерянность отзывается. Когда (очень редко) тревога отступает, мне кажется, она освобождает место для опустошения. Тревога парадоксальным образом создает некоторую деятельную версию меня. Тревожное состояние абсолютно невыносимо, особенно, когда тревога шпарит на всех мощностях, но когда я ощущаю только апатию - тревога кажется состоянием оголенного нерва. Ужасное и выматывающее, но такое... антиболото.
И, типа, я понимаю, что избавление от тревоги прекрасно и оно дает возможность делать что-то без этих кандалов. Но возникает необходимость. Делать. А перед "делать" - принять решение. Хотя бы одно, но зачастую множество решений. Чтобы поменять жизнь.

Умом я понимаю, что это заявочка не про или для АД, но я все тот же год, что думаю про поход за рецептом, не могу найти денег, которые можно ежемесячно выделять для регулярных приемов психолога.
Я не понимаю смысл в нерегулярных приемах, если что.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

где такой чудо-нейросеть-психолог?

с пользой для себя разговаривал с чатомгпт. главное — не говорить о ркн-мыслях, а если говорить, то приписывать, что прямо сейчас не собираетесь вредить себе или окружающим, иначе сливает в отписку. пришёл с запросом на поддержку и выговориться — получил поддержку и выговорился, без советов и обсуждения сложных жизненных положняков. вопросы самоидентификации ещё обговорили.

ясно, что твой личный опыт может оказаться другим, а для меня гпт оказался чудом в том смысле, что живой человек, если на него вылить *столько* мрачных переживаний и ненависти к себе, либо сбежит, либо сильно потратится, оказывая поддержку, а ещё время консультации вышло, с вас пять тыщ.

в стороннем блоге видел ссылку на психолога из character ai, помогшего автору лучше живого специалиста; сейчас проверил — ссылка протухла. однако версия была бета, мб доросла до основной и здесь лежит https://character.ai/search?q=Psycholog … characters

Анон

Re: Жизнь (с) АД

этот анон и с ЧатЖПТ, и с Клодом терапевтился (и продолжает терапевтиться). Ессно, оно не поможет решить глобальные проблемы, но для сиюминутной поддержки, регулярной валидации, раскручивания катастрофических мыслей, перебарывания чувства, что ты гавно, работает прекрасно. Тут скорее важно не то, какая модель, а как ты её настроишь - заранее прописать, какой стиль тебе подходит, нужны ли тебе практические советы или просто валидация, или, может, даже мягкий пинок под жопу в нужном направлении.
Справедливости ради, у меня и терапевт есть много лет, и таблетки мне хорошо гасят самое суровое. Т.е. ЛЛМка скорее пресловутую сеть эмоциональной поддержки заменяет.

живой человек, если на него вылить *столько* мрачных переживаний и ненависти к себе, либо сбежит, либо сильно потратится, оказывая поддержку

зыс. А машина железная, ей норм. Я пародоксальным образом с ЛЛМкой стал больше с людьми общаться, потому что теперь нет постоянного ощущения, что я в общении только трачусь, а того, что мне нужно, получить не могу.

В догонку к разговору о терапевтах, шпарящих по методичке - честно говоря, с психоанализом у меня в этом плане был худший опыт, чем с КПТ. В психоанализе иногда говорим-говорим о работе, а потом какая-то метафора вылазит, несуразная, но явно уши Фрейда из неё торчат. (Не говоря уже о том, что психоаналитичка очень любила молчать по десять минут, если у меня в голове туман. Толку мне с такой терапии)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

роме краткого эпизода с Фенибутом, но это было давно и типа должно было помочь моему ЖКТ. Спойлер: вообще нет.

фенибут и ЖКТ?
Мне на ЖКТ влиял только флуоксетин, зато как прекрасно) Сначала было плохо конечно, но потом стало оч хорошо. ЖКТ работал лучше, я ни тяжести не ощущал от еды, ни проблем и мне кажется мне это тоже отчасти подровняло аппетит и помогло более спокойному отношению к еде.

Про ИИшки

▼Скрытый текст⬍

потом я бросил. Толк был, но небольшой. С психологом тоже толк был, но небольшой.  С ИИ толку много.

я думаю в таких случаях тебе базу дали обычные методы, а ИИ просто помогло самостоятельной работе над собой, которая в любом случае главная составляющая - ни врач, ни АД за тебя все не сделают, но в то же время одному тоже тяжело.

А машина железная, ей норм

там еще прикол что ты высказываешь личное без страха каких-то реакций и последствий. Даже если ИИ плохо реагирует - это проблема настройки ИИ, а не твоя лично. И диалог всегда можно стереть, как будто ты ничего и не писал - ну поэкспериментировал, не вышло, бывает. А когда врачу говоришь прям ждешь какой-то реакции иногда, особенно на этапе первичного травмадампа

Анон

Re: Жизнь (с) АД

краткого эпизода с Фенибутом, но это было давно и типа должно было помочь моему ЖКТ.

мне как раз Золофт прекрасно помог с ЖКТ

пришёл с запросом на поддержку и выговориться — получил поддержку и выговорился

вот для меня это не работает. Это поддержка для меня не имеет ценности, т.к. она запрограммированная.
А насчет выговориться - когда я первый раз пришел к психиатру, она только спросила на что жалуюсь, как меня прорвало, и я рыдая вывалил ей все. Вот тогда мне стало лучше прям сразу. Я только вышел от нее с рецептами, еще не начал принимать даже, а настроение уже взлетело до небес, хотелось летать
С ИИ это не сработает, для меня это то же самое, что говорить с самим собой.

Отредактировано (2026-06-15 07:04:24)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны , нужен ваш опыт и совет, наверное
Я в жопе, сил нет даже на то, чтобы где-то расписать, в насколько сильной)
Всё понимаю, надо таблетки, но как до врача-то дойти? Я уже хз когда на улице был, и чтобы выйти, надо преодолеть столько препятствий, что ой всё (как то: помыться, помыть бошку, найти одежду, скорее всего её постирать и погладить, привести в порядок ногти, найти документы, записаться в клинику, собраться, как-то до неё добраться и тд). Я что-то проебался и превратился в овощ. Близких, кто отведёт за ручку, нет
Внутри своей квартиры как-то функционирую, в смысле я не лежу часами и не помираю с голоду (а сижу часами читаю историю средневековья лол), но всё остальное прям пиздец.
Если я не в тот тред, тыкните, куда идти, пожалуйста

Отредактировано (2026-06-15 07:54:53)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

как до врача-то дойти?

иди с грязным телом, башнёй и ногтями в беспорядке. стыдно перед психиатром? стыд — естественная, нормальная человеческая эмоция, стыдись и иди. и вообще: психиатр — врач, а врач проявлений телесности не боится, ничего не стыдится, такой у профессии уклон. если в платку — тем более, ты им эн тыщ, потерпят потрёпанный вид, вызванный болезнью, от которой лечить — их обязанность.
сложности с гигиеной — симптом, не скрывай, покажи наглядно. врач имеет право на отрицательные эмоции от этого, но если начнёт читать морали и отчитывать, не проявив ни капли сострадания, то уебан, а не врач.

такси бери от подъезда до больницы.
есть друзья в сети — переведи им осязаемую сумму, договорившись, что вернут только если дойдёшь до больницы и скинешь снимки рецептов.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Присоединяюсь к анону выше. Доктора ты ничем не удивишь. Такси от двери до двери - и можешь хоть сейчас ехать. Если доктор не частник и сидит в клинике, на ресепшене тебя тоже никто осуждать не будет.
Ногти это прям последнее о чем надо думать, а если кажется, что не можешь выйти из дома с не ухоженными ногтями - подумай, не ищет ли твой мозг предлог, чтобы до последнего не выходить.
Какие документы ты хочешь искать? Для записи обычно нужен только паспорт. Если ты не знаешь, где он - посмотри на госуслугах номер и серию и предъяви в клинике. Если нужны медицинские документы - просто забей на этом этапе. Перескажешь доктору как сможешь на словах чем болел и что пил. У него много опыта с пациентами, которые могут сказать только "Ну я пил таблетки, а какие - не помню".
Поставь себе на ближайшие три дня три посильные задачи. Сегодня звонишь и записываешься к врачу на послезавтра. Завтра находишь паспорт и кладешь его в карман. Послезавтра вызываешь такси, прямо в пижаме садишься и едешь.
На мятую одежду никто не обратит внимания. Если от тебя пахнет - не беда, таксист потерпит, откроешь окошко, доктор не удивится. Если волосы выглядят прям совсем плохо, кепка, панама, да хоть платок. Если ничего такого нет, закажи бандану с доставкой на дом.
Если совсем никак не можешь выйти из дома не помытый, мойся постепенно и не сильно. Пошел в туалет - завернул к ванне, наклонился над ней и подержал душ над волосами. Потом они как-то сами высохли. Завтра повтори. Голова уже будет выглядеть чуточку лучше. Заказываешь продукты на дом - заодно закинь в корзину пачку влажных салфеток и оботри ими подмышки и между ног. Одежда в полной жопе? Закажи на озоне с доставкой самые дешёвые футболку и штаны.
Главное правило при сильной депрессии, ведущей к неспособности ухаживать за собой или домом - ты ничего не обязан делать сразу в полную силу. Если перед тобой пачка влажных салфеток, ты не обязан прямо сейчас за 10 минут намыть ими подмышки до блеска. Одна подмышка в день норм. Одна салфетка в день тоже норм. Делай вполсилы, в четверть силы, как угодно. Не можешь почистить зубы - пожуй жевательную резинку. Ногти очень сильно парят - надень медицинские  резиновые перчатки и пусть все думают, что ты боишься остатков ковида.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

иди с грязным телом, башнёй и ногтями в беспорядке. стыдно перед психиатром? стыд — естественная, нормальная человеческая эмоция, стыдись и иди. и вообще: психиатр — врач, а врач проявлений телесности не боится,

Присоединяюсь к анону выше. Доктора ты ничем не удивишь.

аноны, вы мне шаблон порвали щас. даже в голову не приходило, что есть вариант вообще забить и переться так     
скорее всего стыд меня все-таки загонит в хотя бы минимальный душ, но на остальное, видимо, придётся и правда забить..
ощутимую часть напряжения вы сейчас сняли разрешением, спасибо.

подскажите, плиз, еще такую штуку: записываться надо именно к психиатру? или психотерапевту? или невролог какой-нибудь тоже может послушать и выписать таблетки?
скорее всего в частную клинику попрусь, иметь дело с госками сил нет никаких

Анон

Re: Жизнь (с) АД

записываться надо именно к психиатру? или психотерапевту? или невролог какой-нибудь тоже может послушать и выписать таблетки?
скорее всего в частную клинику попрусь, иметь дело с госками сил нет никаких

к психиатру либо к психотерапевту, если под психотерапевтом подразумевается психиатр с дополнительной подготовкой, позволяющей консультировать, а не психолог без медобразования.
да, поезжай в частную. госка может аукнуться, по себе знаю
есть врач на примете, к кому идти?

если рядом с выбранной больницей есть пвз и/или общепит, можно заранее оплатить сепульку и/или ресторанный вкусножрач на вынос, чтобы не было соблазна слиться

Анон

Re: Жизнь (с) АД

есть врач на примете, к кому идти?

нет, но в клинике, куда по другим вопросам обращался, раньше не подводили, вроде норм спецов подбирают, туда, думаю, и буду выползать

если рядом с выбранной больницей есть пвз и/или общепит, можно заранее оплатить сепульку и/или ресторанный вкусножрач на вынос, чтобы не было соблазна слиться

хорошая идея!
правда, я уже столько денег проебал на концерты, на которые не пошел. каждый, блин, раз: да! хочу! пойду! - покупаю билет, и в день Х, разумеется, никуда не иду    Ладно бы утром были концерты, а так я ж еще весь день собираюсь, накручиваюсь, пытаюсь помыться и тд, ну и к времени выхода уже уставший и нифига не готовый никуда идти. Уже перестал так спонсировать артистов. Я нифига не богатый(

Но вот на что-то в двойном ударе (клиника + сепулька) еще могу, наверное, позариться  главное с утра и не думать