Холиварофорум

Анон

Жизнь (с) АД

Тема о депрессии, тревожных расстройствах, неврозах и пограничной психиатрии. Делимся опытом и поддержкой.

Форум Нейролептик.ру: https://neuroleptic.ru/forum/
Жж психиатра: https://dpmmax.livejournal.com/

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Тащиться сквозь эту серую муть день за днем невыносимо уже просто. Че с этим говном делать? Психиатр разводит руками, типа, лекарства свое дело сделали, а остальное - это психотерапия и еще раз психотерапия, но я этой терапии за жизнь отожрал уже дохера, да и буду жрать дальше видимо (если не выпилюсь), но бля, а можно какую-нибудь позитивную эмоцию вотпрамщас а не через 10 лет упорной терапии?..
Извините, аноны, наболело. Кто смог перебороть это серое ничто, поделитесь как.

Я ещё не совсем выбрался, но заметный прогресс есть.

▼Скрытый текст⬍

На одной лекции услышал, что «позитив» и «негатив» в мозгу идут как бы по разным дорогам. И если «позитива» нет, дорога сужается и разрушается. И наоборот. Мозг пластичен. В депрессии мы разучиваемся видеть хорошее и шоссе для «позитива» от этого разрушается.

Меня очень зацепил образ. И я решил, что нужно не полагаться на эмоции и депрессивную мозговую жвачку, а делать то, что правильно и будет добавлять позитива. По мере сил, без насилия. И постепенно шоссе восстановится.

Мне больше не интересно вкусно поесть. Но если есть и обращать внимание на вкус, можно заметить, что он классный. Фактура еды, эстетика блюда и сервировки, соусы, напитки, не важно. Идея в том, что позитив и кайф ищутся сознательно.

Мне больше не нравится гулять. Но можно выйти хотя бы на полчаса и почувствовать землю под ногами, ветер на лице, присмотреться к кустам с забавными ягодами, кинуть булку воробьям и понаблюдать за ними. И стараться поймать ощущение интереса, радости, удовольствия.

Можно пробовать сознательно искать «позитив» во всем, как интеллектуальное упражнение.

Хорошо, если есть возможность общаться с тёплыми и позитивными людьми и ловить их волну.

Ну и хорошо спать, нормально есть, пить достаточно воды, стараться держать режим и хотя бы немного двигаться. Банально, но очень сильно влияет.
Я делал 15 минут упражнения по приложению, не нравилось, но добавляло бодрости.

И постараться убрать насилие над собой, добавить заботы и бережности. Мне с последним сложнее всего, но, кажется, это даёт лучшие результаты.

Отредактировано (2019-12-24 11:39:07)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Могу спать бесконечно, если будильник не поставлю - просплю часов 18, схожу поссать и опять лягу спать на сутки.

Анон, а есть возможность отоспаться вволю примерно сейчас? Ну, вот на новогодних хотя бы... Или отпуск взять... У меня по твоему описанию сложилось впечатление, что у тебя в принципе из радостей остался только сон - но вот именно этой радости ты себя и лишаешь. А всё остальное, ну, в принципе может усталостью объясняться.

▼взять отпуск и залечь в спячку⬍

У меня, например, чётко срабатывает правило: если я не выспался, у меня будет серая муть везде и в гробу я все радости жизни видал. Но если позволить себе отоспаться, вот сколько спится: восемнадцать часов, двадцать, да хоть тридцать... И так где-то недельку-три. То организм потом просто говорит: "ок, я выспался, спасибо, теперь по семь часов, пожалуйста". И краски жизни возвращаются, можно даже без таблеток. Но надо реально послать всё, и друзей с их безумными идеями "пойдём гулять, а то чо ты неделю дома сидишь", - тоже. Засыпать именно в тот момент, когда захотелось лечь спать, выходить только на пешую прогулку куда-нибудь в зелёную зону. Еду лучше заказывать, и лучше какую-нибудь лёгкую и долгую. Чтоб в спячке удобнее переваривать было)) Орехи, сухофрукты, творог, такое.

Выходить только из этой спячки надо будет аккуратно. Сон не ограничивать, а вот время прогулок потихоньку увеличивать. В какой-то момент просто просыпаешься утром и бодр-весел-здоров до самого вечера - вот этим вечером перед сном и ставишь будильник. Лучше на то же время, в какое проснулся сам. Ну и дальше добавляешь потихонечку тот самый зож и ещё что-нибудь типа хобби, похода в кино, прогулок с друзьями, курсов вышивания гладью по эмали... Такая именно активность, чем дальше от дивана, тем лучше.

О себе скажу: в прошлый раз мне, чтобы восстановиться, потребовался месяц и ещё месяц я выходил "в люди". Это было капец как долго, но в первый раз такое в жизни, обычно недели за две-три в сумме в норму прихожу. Прошлый раз у меня был 2,5 года назад, позапрошлый в девятом или десятом, уже и не помню. Послать к чёрту всё, что есть сейчас, очень страшно; если нет подушки безопасности практически невозможно. Но по моему опыту действительно хорошее лекарство. Так что если есть возможность, лучше попробовать.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон радостью поделиться.
Третья неделя на таблетках и я начинаю чувствовать... ну, мне еще не нормально, конечно. Но ветерок надежды появился. Сегодня утром я проснулся и вдруг решил заняться хобби, которым не мог найти в себе силы заниматься почти два года. И пару часов мне было так уютно и счастливо) А вчера с утра же вдруг захотел убраться в комнате и убрался и теперь так приятно и чисто)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Спасибо, аноны, что поделились опытом.
Насчет зож и физ. активности - вот да, звучит логично, но с этим затык. Я пару месяцев пинками себя загонял в спортзал, но в какой-то момент сдулся. Уже не знаю, какими поджопниками себя толкать. Понимаю, что в долгосрочной перспективе это должно хоть немного помочь, но здесь и сейчас себя выпхнуть та еще проблема. И раз ничего не радует и не хочется, не работает и система награды, типа вот сейчас я заставлю себя пойти в спортзал, а потом за это позволю себе вкусняшку/покупку/вотэва. Затык..

Я ещё не совсем выбрался, но заметный прогресс есть.

▼Скрытый текст⬍

На одной лекции услышал, что «позитив» и «негатив» в мозгу идут как бы по разным дорогам. И если «позитива» нет, дорога сужается и разрушается. И наоборот. Мозг пластичен. В депрессии мы разучиваемся видеть хорошее и шоссе для «позитива» от этого разрушается.

Меня очень зацепил образ. И я решил, что нужно не полагаться на эмоции и депрессивную мозговую жвачку, а делать то, что правильно и будет добавлять позитива. По мере сил, без насилия. И постепенно шоссе восстановится.

Мне больше не интересно вкусно поесть. Но если есть и обращать внимание на вкус, можно заметить, что он классный. Фактура еды, эстетика блюда и сервировки, соусы, напитки, не важно. Идея в том, что позитив и кайф ищутся сознательно.

Мне больше не нравится гулять. Но можно выйти хотя бы на полчаса и почувствовать землю под ногами, ветер на лице, присмотреться к кустам с забавными ягодами, кинуть булку воробьям и понаблюдать за ними. И стараться поймать ощущение интереса, радости, удовольствия.

Можно пробовать сознательно искать «позитив» во всем, как интеллектуальное упражнение.

Хорошо, если есть возможность общаться с тёплыми и позитивными людьми и ловить их волну.

Ну и хорошо спать, нормально есть, пить достаточно воды, стараться держать режим и хотя бы немного двигаться. Банально, но очень сильно влияет.
Я делал 15 минут упражнения по приложению, не нравилось, но добавляло бодрости.

И постараться убрать насилие над собой, добавить заботы и бережности. Мне с последним сложнее всего, но, кажется, это даёт лучшие результаты.

Любопытно.. Спасибо, анон, очень полезная инфа. Попытаюсь в такие интеллектуальные упражнения, вдруг дорожка и в самом деле начнет откапываться..

Анон, а есть возможность отоспаться вволю примерно сейчас? Ну, вот на новогодних хотя бы... Или отпуск взять... У меня по твоему описанию сложилось впечатление, что у тебя в принципе из радостей остался только сон - но вот именно этой радости ты себя и лишаешь. А всё остальное, ну, в принципе может усталостью объясняться.

Увы, тут другое. Когда-то для меня реально в радость был сон, чем дольше часов просплю, тем мне кайфовей. Но потом кайф ушел, а сонливость осталась. Более того, появилась злость на себя, потому что ну какого хуя я такое ленивое мудло. А сейчас, если я позволю себе отсыпаться сутками без будильников, я впадаю в какой-то коматоз, когда вылезти из кровати и сходить поссать уже проблема, то есть чем больше лежу, тем меньше сил и мотивации встать, это я уже отследил, поэтому стараюсь контролировать.

Спасибо, аноны, вы хорошие 

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Спасибо, аноны, что поделились опытом.
Насчет зож и физ. активности - вот да, звучит логично, но с этим затык. Я пару месяцев пинками себя загонял в спортзал, но в какой-то момент сдулся. Уже не знаю, какими поджопниками себя толкать. Понимаю, что в долгосрочной перспективе это должно хоть немного помочь, но здесь и сейчас себя выпхнуть та еще проблема. И раз ничего не радует и не хочется, не работает и система награды, типа вот сейчас я заставлю себя пойти в спортзал, а потом за это позволю себе вкусняшку/покупку/вотэва. Затык..

Анон, еще (не знаю, насколько поможет тебе, но лично мне полегчало) есть шанс, что сработает ярких цветов в гардероб добавить. Но сперва - вывалить все-все-все из шкафа и без сожаления выкинуть шмот, который больше года не носил (не считая сезонности). Потом проредить все черное, тёмное, серое и т.п., оставить только то, что реально носится. Домашнюю одежду таким же макаром прошуршать и купить себе ну хотя бы пару футболок вот прям ваще бодрых расцветок, типа оранжевых, красных, со ржачными надписями, не суть - лишь бы яркое. Внезапно - определенное влияние цвета таки присутствует, если на него часто смотреть или дома в оранжевом, например, рассекать. Я два года не мог шкаф разгрести, только под таблетками силы вдруг нашлись, может, и для тебя сработает.

Отредактировано (2019-12-24 19:52:57)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Понимаю, что в долгосрочной перспективе это должно хоть немного помочь, но здесь и сейчас себя выпхнуть та еще проблема. И раз ничего не радует и не хочется, не работает и система награды

Мне когда-то помогло задать себе прямой честный вопрос - я готовы выйти в окно вот прям щас? Я собираюсь предпринимать реальные действия для того, чтобы закончить эту жизнь? Когда я ответила себе "нет" - не важно, по какой причине, я поняла, что если не собираюсь заканчивать, то надо предпринимать что-то, что угодно, с наградой или без, просто пробовать упорно разные вещи, которые кому-то помогали, иначе жизнь так и будет бесконечно тянуться в тумане, и через пять-десять лет я буду ровно на той же точке, что сейчас. Эта перспектива показалась достаточно плохой, чтобы постепенно, понемногу, с кучей прыжков в сторону и моментов, когда я просто лежу и "отстаньте все", но что-то делать.

Рассказываю чисто на тот случай, если тебе сможет чем-то помочь. Люди разные, системы аргументов в у них в голове тоже.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон радостью поделиться.
Третья неделя на таблетках и я начинаю чувствовать... ну, мне еще не нормально, конечно. Но ветерок надежды появился. Сегодня утром я проснулся и вдруг решил заняться хобби, которым не мог найти в себе силы заниматься почти два года. И пару часов мне было так уютно и счастливо) А вчера с утра же вдруг захотел убраться в комнате и убрался и теперь так приятно и чисто)

Здорово! Хорошо, что принес! Вдохновляет!   
Тоже хочу убраться, наверное даже сделаю это на неделе... первый раз за полгода...

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Можно ли с одного АД резко перейти на другой? Врач сказала, что да, но я не уверен, а у меня крыша чуть что улетает. Не хотелось бы опять все планы похерить.

Отредактировано (2019-12-24 22:32:04)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Можно ли с одного АД резко перейти на другой? Врач сказала, что да, но я не уверен, а у меня крыша чуть что улетает. Не хотелось бы опять все планы похерить.

Можно, если хорошо переносишь АД. Что на что менять надо?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Можно ли с одного АД резко перейти на другой? Врач сказала, что да, но я не уверен, а у меня крыша чуть что улетает. Не хотелось бы опять все планы похерить.

Ну ваще вроде как нет, резко нельзя? Сколько раз я переходил от одних лекарств к другим, мне всегда постепенно снижали дозу одного препарата и постепенно наращивали другой 

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Можно, если хорошо переносишь АД. Что на что менять надо?

Амитриптилин на эсциталопрам.
От первого было много побочек и мало положительного эффекта. Хотя от датского жизнь была вообще прекрасна, но я так понял, та фирма его больше не производит. Перепробовал от многих других производителей - все хуйня.

Ну ваще вроде как нет, резко нельзя? Сколько раз я переходил от одних лекарств к другим, мне всегда постепенно снижали дозу одного препарата и постепенно наращивали другой 

Тогда наверно так и сделаю.

Отредактировано (2019-12-24 22:56:39)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Амитриптилин на эсциталопрам.
От первого было много побочек и мало положительного эффекта. Хотя от датского жизнь была вообще прекрасна, но я так понял, та фирма его больше не производит.  Перепробовал от многих других производителей - все хуйня.

Амик жесткий трициклик, нельзя его резко бросать. Тогда лучше постепенно начать снижать дозу амика, когда дойдёшь до половины дозы, начинай добавлять по 1/4 ципролекса. И так снижая остаток амика, прибавляй ципру. Как полностью уберёшь амик, можно пить полную дозировку ципролекса. Если будет трясти, тревожить и почувствуешь синдром отмены, прикрывайся транком.

Отредактировано (2019-12-24 23:09:25)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Амик жесткий трициклик, нельзя его резко бросать. Тогда лучше постепенно начать снижать дозу амика, когда дойдёшь до половины дозы, начинай добавлять по 1/4 ципролекса. И так снижая остаток амика, прибавляй ципру. Как полностью уберёшь амик, можно пить полную дозировку ципролекса. Если будет трясти, тревожить и почувствуешь синдром отмены, прикрывайся транком.

Меня и так постоянно трясет и тревожит, транк берегу для совсем крайних случаев. Ненавижу тупить от таблеток.
У меня маленькая дозировка, на это уйдет день - ломать таблетку меньше чем на четвертинки уже слишком. Стоит того?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

У меня маленькая дозировка, на это уйдет день - ломать таблетку меньше чем на четвертинки уже слишком.

Я не понял, прости: то есть сейчас ты на половинке амика в день сидишь? И если да, то как давно?
В принципе, если ты на эту половинку, скажем, неделю назад сел, - то бросай сразу и сразу переходи к 1/4 ципры. А вот её уже потихоньку добавляй. И транком всё-таки лучше прикрыться, имхо.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Я не понял, прости: то есть сейчас ты на половинке амика в день сидишь?

На полутора, несколько месяцев.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Тогда всё-таки лучше постепенно. Грубо говоря, неделю на целой таблетке, неделю на половинке. И вот ту 1/4 эсциталопрама где-то с середины второй недели добавлять. А потом тоже на шаг в неделю поднимать, когда амика уже не будет совсем.
Просто с учётом того, что тебя и так постоянно колбасит, как бы от резкой отмены совсем на стенку не полезть. Я б вообще перестраховался и снижал амик по четвертушке, но это же жесть, ещё месяц тревожиться... 

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анону атаракс помог. Даже в стрессовой ситуации вообще не паниковал, шок-сенсация-так можно было.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Можно ли с одного АД резко перейти на другой? Врач сказала, что да, но я не уверен, а у меня крыша чуть что улетает. Не хотелось бы опять все планы похерить.

Согласна с другими анонами. Я, в силу долбоебизма, резко скачу с одного на другой, обычно дня два-три максимум ебашит какая-то хрень. Лично у меня с амитриптилином никаких побочек вообще не было, но я долбоеб. Если есть возможность, лучше переходить постепенно.

Атаракс для меня оказался слишком мощным, но вещь реально хорошая и в стрессовой ситуации я тоже вообще не паниковал.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Тогда всё-таки лучше постепенно. Грубо говоря, неделю на целой таблетке, неделю на половинке. И вот ту 1/4 эсциталопрама где-то с середины второй недели добавлять. А потом тоже на шаг в неделю поднимать, когда амика уже не будет совсем.
Просто с учётом того, что тебя и так постоянно колбасит, как бы от резкой отмены совсем на стенку не полезть. Я б вообще перестраховался и снижал амик по четвертушке, но это же жесть, ещё месяц тревожиться... 

Я так медленно никогда не слезал, и нормально все было. А хочется уже слезть с него скорей, толку же никакого.
Спасибо за ответы!

Анону атаракс помог. Даже в стрессовой ситуации вообще не паниковал, шок-сенсация-так можно было.

Я от него туплю, а мне творить надо.
А от тупки злюсь, и нихрена от этого не помогает.

Отредактировано (2019-12-25 15:33:00)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Я от него туплю, а мне творить надо.
А от тупки злюсь, и нихрена от этого не помогает.

Стрезам?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон был у врача накануне, и врач его предупредил, что в январе могут быть перебои с поставками бринтелликса - но к февралю должны снова наладить. Так что, аноны, если кто на нем сидит, купите себе заранее

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон был у врача накануне, и врач его предупредил, что в январе могут быть перебои с поставками бринтелликса - но к февралю должны снова наладить. Так что, аноны, если кто на нем сидит, купите себе заранее

Спасибо за предупреждение, анончик!

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, кто пил венафлаксин, можно с ним вино сочетать? Не в плане "бухнуть", а символически - бокал, максимум два.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Говорят, импортный феварин больше не будут выписывать бесплатно. Стоит ли переходить на отечественный?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, мне врач выписал феварин. Вчера на ночь выпил первые 25 мг. Уснул часа через два, проспал в обшей сложности часов 6, проснулся сам. И весь день как пьяный. Вернее, с утра ещё терпимо было, а после обеда накатила дикая сонливость, глаза на ходу закрываются. Это вообще как? Пройдёт или так и останется? И что делать? Может до 12,5 откатить?