№407 Критический батхерт

Анон · 2014-05-16 09:47:15

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

▼Список Цыпиных профессий и регалий:⬍

▼Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1⬍

▼Картинко в тему⬍

Анон · 2016-02-21 13:39:48

Еще прекрасное из коммов. Цыпа пишет:

Именно. Ты мне напоминаешь об озвучке моих книг. Я боюсь за нее даже садиться.
А ведь если я не начитаю своих книг - их никто не начитает. Люди просто не умеют, представляешь? Не умеют выразительно читать, блин.

Анон верит, что ни один приличный актер с хорошо поставленной дикцией и умением работать со звуком не возьмется за цыпины опусы. Но анону очень бы хотелось послушать цыпину "начитку". Подозреваю, что это впечатления будут еще более фееричными, чем от электронного текста.

Анон · 2016-02-21 13:55:37

У Цыпы новая простынь. Начинается, как всегда, пафосно

Все здесь в курсе, что вот уже несколько лет я мониторю наш отечественный фанфикшен, но не ради порева и не от зависти, как с надеждой думают фикоперы и фикофилы. О нет, для того, чтобы насладиться поревом, мне не требуются вербальные корявости, которые выдает фандом, моя цель несколько другая. В свое время в том, что упорно пытаются представить как частное развлечение отдельных сумасшедших, я заметила куда более масштабное явление. Фанфикшен — не что иное, как первичный бульон для могучей силы, "которая всех нас раздавит". Для самодеятельной, дилетантской литературы.

При этом Цыпа с каким-то маньячным упорством не замечает миллионы (на самом деле - миллионы) произведений самодеятельной литературы в сети. Фикбук, несмотря на всю его популярность, все же менее масштабен, чем СИ или Проза-ру. Или Стихи-Я. В общем, кроме фанфиков, в сети СТОЛЬКО самодеятельной литературы, что сводить ее всю к фанфикшену может только Цыпа. Мало того: тот же СИ существовал и активно пополнялся тогда, когда ни о каких Фикбуках и речи не шло...
Что за избирательность восприятия?

Анон · 2016-02-21 13:56:05

fonzeppelin
20 фев, 2016 18:33 (UTC)
Да уж... На днях заходил в библио-глобус на Лубянке, зашел в отдел фантастики. Постоял, посмотрел на полки с отечественными авторами... скривился, и перешел к зарубежным. Ибо на отечественных полках с одной половины сверкают вываливающиеся из декольте вторичные половые признаки ехидных ведьм/демонесс/вампирш, с другой - блестят бицепсы Ну Очень Мужских попаданцев/бравых вояк/вампиров.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Отслеживать

Экие лгуны у циподалина сидят. Ни вампирши, ни демонессы, ни попаданцы не в тренде уже пару лет.

Анон · 2016-02-21 14:04:49

Анон пишет:

Ни вампирши, ни демонессы, ни попаданцы не в тренде уже пару лет.

а чо щас в тренде?

Анон · 2016-02-21 14:18:22

а чо щас в тренде?

Литрпг, магические академии и редкие потуги как возвращения к классической фэнтези, так и деконструкции. Пара-тройка попаданцев найдётся лишь у авторов не дописавших свои долгоиграющие серии. А на обложках никто не играет ни мускулами, ни сиськами.
Так что циподалин живут воспоминиями о девяностых, а хомки лишь поддувают им в унисон, абсолютно не имея представления о том что творится в таких низовых жанрах, не говоря уже о боллитре. :blabla:

Анон · 2016-02-21 14:18:56

Анон пишет:

а чо щас в тренде?

Не гарантирую. Но.
1)Мрачное-мрачное средневековье, нуарчик с бронированными конями в общей антисанитарии и устранения конкурентов в Медичи-стайл.
2)Подростково-социальные драмы. Ну ты понял. Детишки убивают и против системы. Переживательно.

Анон · 2016-02-21 14:31:23

Ах да, большие сиськи тоже не в тренде. Сейчас просмотрел обложки изданного -сплошные плоскодонки, ну максимум 2-ка и то, шнуровка под горло. У мужчин почти нет открытых рукавов.
Если посмотреть на обложки "женского фэнтези", то там самцы чуточку посмозливей но тоже по большей части окамзолены, а женщины окринолинены и вырезы не то что бы глубокие.

Пуританство, нуарчик, унисекс шествуют, а Ципа с Далиным и лживыми хомками всё причетают о воображаемых обложках с мускулиными самцами и вываленными бидонами.

Анон · 2016-02-21 14:45:38

Ах да, большие сиськи тоже не в тренде. Сейчас просмотрел обложки изданного -сплошные плоскодонки, ну максимум 2-ка и то, шнуровка под горло.

*Анон- любитель больших сисек грустно вздыхает*: а что делать тем, кто любит большие, крупные формы? Эх-х-х...

Анон · 2016-02-21 14:46:24

Помню, как Сетелизу унутренне возмутило, что Кэт ни разу не красавица, да еще и сорокалетняя.

Это было единственное, за что Лиза Цыпу ПОХВАЛИЛА. Но Цыпа не смогла воспринять похвалу и бомбит уже второй год.

А вот про Далинописево. Тут что-то подумала, что у него все няши - смертоносны. Вампиры - понятно. Нги с мечами. Ящерки-паразитки - с ядовитыми когтями (чтоб уж наверянка), крылатые демоны - понятно, кукла мальчик-олень - всех рвет на части, хотя не задумывалась как машина убийства.

То есть его идеал - это маленькое няшное убожечко, которое ВНЕЗАПНО КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО!

Анон · 2016-02-21 14:55:17

То есть его идеал - это маленькое няшное убожечко, которое ВНЕЗАПНО КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО!

С себя видать пишет. Только он, похоже маленькая убожечка, а вот кровькишкираспидорасило токмо в мечтах. Впрочем как у всех нонешних писунов. Всё бы это было похуй, если бы он не напяливал на себя белый плащик. Правда замызганный какой-то.

Анон · 2016-02-21 15:12:12

То есть его идеал - это маленькое няшное убожечко, которое ВНЕЗАПНО КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО!
С себя видать пишет. Только он, похоже маленькая убожечка, а вот кровькишкираспидорасило токмо в мечтах. Впрочем как у всех нонешних писунов. Всё бы это было похуй, если бы он не напяливал на себя белый плащик. Правда замызганный какой-то.

Маленькие убожечки обожают белые плащики.

Анон · 2016-02-21 15:20:53

Да, ну и Некромант туда же.

Я уродик, но на самом деле, во мне есть особая красота, которую только надо разглядеть, и есть у меня охуенная смертоносная сила в триста тонн тротила.

Анон · 2016-02-21 15:37:03

Да, ну и Некромант туда же.
Я уродик, но на самом деле, во мне есть особая красота, которую только надо разглядеть, и есть у меня охуенная смертоносная сила в триста тонн тротила.

А теперь понимаем, кому подмахивает Максик и кто его целевая аудитория. Вот меня всегда поражало наличие среди его поклонником людей не самых тупых и даже где-то образованных и начитанных, которые просто не видят уродство героев Максика и его текста. А Максик всего лишь нашел "крючочек", на который попадаются даже образованные убожечки. Их много таких - "терроризируемых" в классах, ни на что не годных в деле, но мнящих себя "не такими, как всякое быдло". Так что Максик свою нишу нашел и пользуется ею без зазрения совести. Цыпа - тоже убожечка, вечно обиженная девочка, лохушка и неудачница по жизни, несмотря на все ее "драконьи" потуги. Просто у Цыпы на старте было то, о чем большинство анонов могло только мечтать: мамаша со связями "в органах", квартира в Москве, институт - практически без экзаменов, по знакомству (как она хвастала, что мамашка устроила ее в Новосибирский универ без всякого конкурса). А сейчас - ничего, кроме однокомнатной квартирки и старых знакомств в издательствах, которые из жалости подкидывают "негритянскую" работу. Так бездарно просрать все полимеры нужно постараться.

Анон · 2016-02-21 15:38:46

Но в душе-то она драконица!

Анон · 2016-02-21 15:57:32

Цыпохомки-продолжатели. Одна из хомок разразилась прОстынью не меньше, чем у Цыпы. Хотя ума там поменьше, яд пожиже, больше похоже на рвотные массы

▼Скрытый текст⬍

О литературных советах от Виликих

20 фев, 2016 в 23:24

Зашла тут недавно речь про типалитературные типатренинги. В комментах предположили, что дело ограничится распусканием хвостов гуру и охами-ахами от пришедших дамочек — и я подумала: дай-то Ктулху, чтоб этим дело и ограничилось! А то ведь эти мастерапера такого насоветуют...

Сейчас всякая безграмотная вошь, норовящая дать своим главным героям емкие характеристики типа "обычная студентка\девушка\драконья принцесса на выданье с лазурными глазами и розово-золотыми волосами, но все равно обычная" (что она такое, эта обычная девушка в вакууме, черт побери?), валяет мануалы имени себя о том, как написать правильную бесцветную фигню. Хуже всего то, что на это маханье крылышками может прийти нормальный человек и принять его за годные советы. Ведь это же целый Писатель, он так уверенно говорит! Я сама когда-то чуть не попалась на Никитина, тем более, что советы "интересно брехать" он перемежал хоть и очевидными, но толковыми - например, не забывать, какое у вас там время дня и во что одет герой, а то он у вас зайдет в комнату полуголый, а потом начнет поправлять манжеты. Начинающий писатель в попытке найти хоть какие-то ориентиры в океане своего незнания может уцепиться за таких советчиков - и они научат его правильно брехать и отбрехиваться. Минус один адекватный человек, плюс один МТА.

Взглянем, например, на нашу любимую Зю.

В последнее время огромное количество молодых авторов пишет мне с вопросами о том, как я 'достигла популярности на СИ', как начала издаваться, и мой самый любимый вопрос 'Посмотрите, пожалуйста, что я написал\ла, и выскажете свое мнение'.
В общем, я решила ответить всем и сразу, дав несколько личных советов.
Но хочу предупредить - если вы подвержены стереотипному мышлению и ограничены в своем мировоззрении, не читайте дальше! Просто есть стандартные советы, которые принято давать молодым авторам, но скажу честно - они не работают, и есть те, которые сейчас дам я, однако они будут сильно отличаться от общепринятых воззрений на литературное творчество. Так что подумайте хорошенько, стоит ли читать дальше.

Уже с первых абзацев все настолько прекрасно, что даже не требует комментариев. Демагогия из разряда "кому я не нравлюсь - те ограниченные идиоты" - и это говорит нам человек, марширующий впереди стада отборнейших ЖЮФиц! Противопоставление новоявленной мудрости "стандартным советам, которые принято давать" тоже прелестно: предполагается, что мудрость Зю, постигнутая ею в ходе карябания историй про наглых рыжих ведьм, полезней, нежели давно покрывшиеся пылью и паутиной советы от школьных училок. Иначе воспринимать азы эта братия не в силах - ведь у них полет и восторг, уняня! А вы со своей скукотой идите лесом. Снобы.

Совет первый: Любите своих читателей.
Не ожидали подобного совета, да?)) Но эта та истина, о которой никто не говорит. Оглянитесь, пройдитесь по разделам на СИ, если там у авторов есть выражения 'пипл хавает' и тому подобное - это не успешный автор. Популярные авторы своих читателей любят, именно любят. Потому что только для любимых читателей ты будешь сидеть и писать такую проду, чтобы им было интересно читать, и только ради любимых читателей ты пойдешь за комп писать, а не включишь телевизор с любимой мелодрамой. И никогда не стоит считать читателей идиотами - идиоты не читают книг! Те, кто читает, уже на порядок выше серой массы подверженной стандарту - телевизор+пульт. Ваши читатели уникальны уже потому, что они читатели.

"Потому что только для любимых читателей ты будешь сидеть и писать такую проду, чтобы им было интересно читать" - это абсолютно и совершенно прекрасно. Мамзель раздевается до костей:
1) жажда внимания и фидбэка - а зачем еще писать, как не ради внимания читателя?
2) как работать и выкладывать, если не мелкими кусочками? Сериальный способ подсаживания чейтателя на свою текстушечку ныне единственный, воспринимаемый пейсателями;
3) как писать, если не интересненько? Это одна из основых бед современного искусства - литературы, кино, геймдева, чего угодно - жажда угождать. Потребитель хочет просто, понятно, сисек и котегов - мы ему это предоставим, только пусть покупает! Мы сделаем что угодно, лишь бы заплатил\лайкнул!

"Те, кто читает, уже на порядок выше серой массы подверженной стандарту - телевизор+пульт" - что там у нас было насчет стереотипного мышления? Мамзель Зю не в силах мыслить нешаблонно - в ее сознании главенствует стереотип "книга - хорошо, телевизор - плохо, люди - серая масса, я - царевна". Впрочем, как можно требовать от нее восприятия людей не как толпы или стада, если она главную героиню норовит описать "обычная студентка"?

А насчет того, что идиоты не читают книг, и что те, кто читают - не идиоты, я бы поспорила. Очень серьезно поспорила бы. Ведь кто-то же читает Донцову, Щ, саму Зю? А вот те, кто к ним не притронется, напротив - молодцы. Все-таки книга книге рознь, что бы там ни нашептывали Зю ее шаблоны.

Совет второй: Игнорируйте критику.
Когда я пришла на Самиздат в моде была критика. О, это был целый культ критики! Каждый начинающий автор обязан был внимательно читать все, что ему понаписал пришедший на его страничку критик, отвечать подробно по каждому пункту и внимать, внимать авторитетному мнению. И авторы внимали, отвечали, оправдывались... и уходили, забросив творчество. Что спасло меня? Три момента - я обожаю нарушать правила, у меня был Великий Змей, которая поддерживала, подбадривала и ждала каждой написанной мной строчки и... образование все-таки дает многое, посему в отличие от уверенных в своей исключительной нужности и полезности 'крытэгов' я точно знала - критика подобна тому, как если бы вы кувалдой взялись ремонтировать плазменный телевизор! Да, в советской психологии этот момент не освещался, но вы обратите внимание на труды западных психологов.
P.S. Показала бетке, она мне написала: 'Думаю надо написать про неконструктивную критику, типа одно дело ляпы, грамматика, другое когда тебе говорят как писать и про что писать'. Увы - речь идет абсолютно о любой критике. Потому что даже когда вам говорят про ваши ляпы и грамматику, вы, приступая к написанию истории, подрезаете крылья своему вдохновению глупейшей мыслью - 'а как будет правильно написать это и это?'. Хотите писать правильно - читайте больше, гораздо больше.

Отношение Зю и ей подобных к критике - это вообще песня. Но хотя бы в одном она права: не надо лебезить перед каждым мимокрокодилом. Однако в том, кто тут мимокрокодил, а кого не мешало бы и выслушать, Зю не петрит совсем - а правку как явление они, кажется, все дружно презирают - как же, это недостойно полета, восторга и упоения, перечитывание написанной херни подрезает крылья. Бета у нее, полагаю, для восторгов - стоит только взглянуть на потрясающую грамотность опусов.

Макс Далин как-то распотрошил это явление на препараты и внимательно разглядел. Явление было бы презабавное, если бы не являлось сущим раком - в точку зрения барышень типа Зю не влезает понятие анализа и объективности, они считают их каким-то пережитком прошлого, фантомом, ложным идеалом Мариванн и вообще тем, что мешает полету и восторгу. Ведь Зю пишет так, чтоб понравиться читателю, а знание языка - это снобские претензии, поэтому книги ее и ей подобных по умолчанию хороши. И любой ее хомяк это подтвердит, громко и визгливо.

Ежели кто вдруг, преодолев брезгливость, влезет под водопад сиропа, выливаемый в комментах на автора, и рискнет вставить свои пять копеек, его тут же заклюют. Потому что нечего портить настроение автору, а то она обидится и не будет писать. И вообще, если вы нашли ошибку, предложите, как ее исправить, а то это неконструктивная критика и негатив. Позвольте, но какого черта кто-то должен еще и исправлять за вас? Может, книжку переписать?

В итоге правильной "конструктивной позитивной критикой" считается:
1) уняня и море реверансов, дабы нидайбох не обидеть ранимого автора;
2) предложение поженить ту и этого (хотя я не уверена, считается ли это критикой или пожеланием зала);
3) не указание на ошибку, а готовое исправление, автору остается только скопировать и вставить;
4) и вообще лучше обойтись без замечаний, автор и без того идеальна.

Помимо прочего, Зю и многие другие любят кокетливо звать себя графоманами - считается, что это дает им индульгенцию на всякого рода идиотизмы. Еще один важный для понимания момент: ЖЮФицы и прочие, очевидно, понимают под критикой раскритиковывание и претензии, а не анализ и не указания на ошибки (впрочем, как мы помним, анализ произведений искусства они не признают).

"...образование все-таки дает многое, посему в отличие от уверенных в своей исключительной нужности и полезности 'крытэгов' я точно знала - критика подобна тому, как если бы вы кувалдой взялись ремонтировать плазменный телевизор! Да, в советской психологии этот момент не освещался, но вы обратите внимание на труды западных психологов" - батюшки, у нее есть диплом! Видимо, психолога. Видимо, херового.

Упоминание западных психологов заставило меня заподозрить толерастию и обратиться за помощью к залу - и мои опасения подтвердились. По словам авторитетного источника, "это о тех долбоебах, которые в девяностых кричали, что ребеночка нельзя критиковать, нельзя ему запрещать, нельзя давать почувствовать себя лузером, ибо это наносит Маральную Травму. Янки развесили уши и начали выдавать призы за участие, а всякие награды за победу отменили, как в спорте, так и в учебе. Ну и хуле, пожинают плоды теперь. Они-то быыыстро спохватились, что такие деточки растут ленивыми, капризными, истеричными и самоуверенными мудаками, но было поздно". Настолько поздно, что просочилось в русскую литературу, вашу ж налево да за ногу. Упитанные Феи всех полов, возрастов и весовых категорий взяли этот принцип за непреложное правило и радостно влились в марш толерастии, добавив в список ущемляемых меньшинств юные дарования.

Совет третий: Не тратьте себя на негатив
Да, такого совета вы тоже явно не ждали. Но вот в чем суть - пишите вы, стараетесь, проду выкладываете регулярно, а вас, пакость такая, не читают и не комментируют. Вот того-то автора комментят постоянно, из бороды на СИ не вылезает, посещаемость у него растет, а ведь книга-то никакая, и идея у вас лучше, и ошибок меньше, и логики больше и вообще... Знакомо?! Творческая ревность в принципе присуща всем творческим личностям, так что стесняться подобных мыслей не стоит. Но вот дальше идет четкая градация на нормальных людей и неудачников. Нормальный автор подумает - 'а молодец девчонка\пацан, значит есть что-то в его истории такое, что цепляет, надо бы пойти, прочитать, поучиться'. Неудачник сразу смотрит с позиции - 'текст этого автора дерьмо, и я обязан восстановить высшую справедливость и раскрыть истину читателям'. Как видите, позиция неудачника недвусмысленно указывает на то, что читателей он считает тупыми, недалекими и тп. Смотрим на первый совет и понимаем истину - по второму пути идут авторы, которые ни к чему хорошему не придут, ведь они а) не любят своих читателей и б) считают себя всех умнее. Ну и самое главное - неудачники скатываются в негатив, и вместо того, чтобы тратить энергию на создание новых книг, историй, миров, тратят себя на троллизм, критику более успешных товарищей и собственно для творчества у них мало что остается. Обвиняют ли они в этом себя? Нет! У неудачников виноваты все - читатели, успешные коллеги, деградация литературы, правительство и магнитные бури, в конце концов. Все, кроме них самих)))

Тут мы наблюдаем попытку кинуть камушек в огород нормальных людей, которых воротит от говна, каким бы популярным оно ни было. Снова все списывается на зависть, мнение читателей, неважно, хороший у них вкус или нет, считается априори верным и ставится во главу угла, существование плохих книг отрицается (особенно если они популярны - они ведь не могут быть плохи?), а главным благом называется популярность. Здесь Зю раздевается не только сама, но и попутно обнажает всех своих собратьев по, гм, перу.

Совет четвертый: Не спрашивайте у других авторов мнения о вашей книге.
Ваше творчество это результат полета вашего вдохновения, это именно полет. Да, вас могут научить, как летать 'правильно', но это будет правильно с чужой точки зрения, и это будет неправильно для вас. Поверьте, лучше свободно парить с облаками, чем имитировать чей-то полет в унылом строю. Вы - уникальны, вы неповторимы, у вас есть то, чего ни у кого больше нет - вот и пишите как считаете нужным вы и только вы. И если в вашем творчестве будет нечто особенное, вас будут читать. А если хотите авторитетного совета - читайте классиков, и вы сами заметите, что вам в книгах нравится, а что нет.

Как съехидничал другой сидящий в зале, "Поверьте, лучше свободно парить с облаками, чем имитировать чей-то полет в унылом строю" - это говорят те, кто тянется таким хо-оршим косяком, на пару тысяч кур..." Впрочем, про зашоренность и ограниченность Зю мы уже говорили, а обсуждать уникальность и неповторимость ЖЮФиц, читающих классиков, и вовсе смешно.

Давайте вспомним Белянина? Тот тоже чирикал про "восторг и упоение", полет и прочее. Данная пописывающая братия отрицает что-то помимо приходов, эротических фантазий и потока сознания, они отрицают любые методы, способы и возможности работы с текстом, приравнивая их к работе на конвейере и имитации, убийству уникальности (что особенно смешно слышать от ЖЮФицы, чей жанр состоит из шаблонов целиком). Для них максимум, который они способны принять - расстановка запятых, причем не самостоятельно, а с помощью беты. Предполагается, что текст пишется сразу идеально, что особенно странно - ведь Зю отрицает необходимость продумывания того, что пишется, это "подрезает крылья вдохновению". Если подытожить всю эту, с позволения сказать, МТАшную логику, выходит, что литературный текст - это сляпанный абы как в порыве страсти вдохновения поток сознания, который не правится и не вычитывается толком.

Вот собственно и все. Хотя нет, есть еще один маленький совет - тратьте жизнь на то, чем вам нравится заниматься. Жизнь-то у вас одна, не забывайте об этом. Нравится писать книги? Пишите и никого не слушайте. Есть очень хороший способ проверить, любите ли вы дело, которым занимаетесь - представьте, что вы выиграли миллиард долларов. Просто закройте глаза и представьте себе эту кучу денег и открывающиеся перед вами возможности. А потом подумайте - продолжили ли бы вы писать книги, имея миллиард долларов? Ответьте себе честно на этот вопрос. И если ваш ответ 'да' - смело занимайтесь творчеством, не оглядываясь на критиков, троллей, завистников и весь мир!

P.S. И если вам кто-нибудь, когда-нибудь скажет, что вы пример деградации русской литературы, сразу знайте - это необразованный, ограниченный, нетерпимый человек, который ничего не знает собственно о русской литературе. И отправьте его почитать, к примеру, Пушкина и Есенина, не те, произведения, которые данный индивид помнит по школьной программе, а полные собрания сочинений, где великие и могучие не чурались употребить матерные слова, ммм... эротические намеки и много чего еще. Ибо в истории человечества неизменными остаются три фразы - 'Раньше было лучше', 'Молодежь испортилась', 'Культура деградировала'. И все эти выражения в разных вариациях звучали и в каменном веке, и в Древнем Риме, и в период Возрождения, и ныне. Ничего не меняется.

Самая упоительная часть данного, гм, высера. Постскриптум.

Во-первых, сначала Зю очень мило говорит о том, что прочитавшего Тварца вполне могут назвать примером деградации. Что неудивительно, если он будет писать так, как она, следуя всем вышеописанным правилам. Подразумевается, что ценного для культуры эти высерки от литературы создать не могут - и, кажется, они сами это прекрасно понимают. В самом деле, что может дать искусству пейсатель, чья первоочередная задача - угодить чейтателю и издателю? Нормальный читатель не станет требовать, чтобы ему сделали приятненько и сладенько, он хочет лишь одного - качественного текста, хорошей книги, так что угодить ему одновременно и несложно, и адски трудно. Требовать будут чейтатели, которым нужны не качество, а знакомые фишечки и кинки - и пейсатель станет разве что не ужом на сковородке извиваться, лишь бы удержать его внимание.

Во-вторых, Зю все-таки упоминает, что по ее мнению является плохими книжками (стихами, рассказами, эт цетера). Те, где *страшным шопотом* есть МАТ! Где делают ЭТО! При том, что сами ЖЮФицы упоенно расписывают порнуху (делает ли это сама Зю, я не в курсе, и проверять не хочу). То есть мы опять приходим к фишечкам - только теперь со знаком минус, каковой фишечкой считается, например, употребление матерных слов. Вполне невинное занятие, если по делу, и особенно - если посмотреть на то, что пишут дамы вроде Зю. В их книжках цветет махровым цветом объективация по всем фронтам, поощряются изнасилования, с причмокиванием описываются подлость, наглость и хамство героев, и это далеко не полный список всех прелестей данного вида писева.

И в-третьих, самая мякотка - сравнение себя с Пушкиным. Причем в свою пользу. Зю считает себя равной или даже лучше Пушкина потому, что он не чурался писать неприличные стихи.

Деточка (коей деточке наверняка сороковник или чуть поменьше) явно не в курсе, чем хороший писатель отличается от какашки. Некая Брагинская не делала различий между хорошей и плохой литературой - но Зю, кажется, вообще не знает о существовании такой разницы. Или определяет ее чисто формально. По фишечкам. Поэтому Зю невдомек, что ей к мастерству Пушкина не приблизиться никогда и на километр - даже если того укусит Джигурда, и нашевсе будет помнить только один матерный корень. А стерильные пописульки пейсательницы так и останутся пресной жеваной картонкой, написанной в процессе ползания строем, призванном изображать полет души и мысли.

АПД: В комментах фанатки пищат: "полный позитив!" Ну естественно, вас же облили сиропчиком на тему "вы талантливы и прекрасны, не слушайте, если вам сообщат, что вы пишете фигню", конечно, позитив. Феи воодушевляются и стаями летят расписывать распуписек...

Что это за критерий вообще - позитив, негатив? Приятненько - позитив, хорошо, неприятно или надо напрягаться - негатив, плохо, отставить в сторону и не смотреть туда. Позитивное мышление - прекрасные шоры, которые показывают обладателю только то, что ему хочется и приятно видеть. Только за шорами все такое страааашное...

Добавлю ссылку на еще одну статью от Макса на эту тему: "Все, что тебе нравится - хорошо"
Метки:
литературное, накипело, находки, трехметровая палка

Там и в коммах вкусное http://renovamerz.livejournal.com/36935.html

Отредактировано (2016-02-21 15:58:55)

Анон · 2016-02-21 16:00:58

Анон пишет:

А Максик всего лишь нашел "крючочек", на который попадаются даже образованные убожечки. Их много таких - "терроризируемых" в классах, ни на что не годных в деле, но мнящих себя "не такими, как всякое быдло"

До того как попал на эту пати, был уверен, что их много больше. А так все еще не так уж плохо на сегодняшний день.
Но их искренняя убежденность... какие-то противоречивые чувства вызывает. И брезгливость, и смех, и сожаление.

Анон · 2016-02-21 16:01:46

А теперь понимаем, кому подмахивает Максик и кто его целевая аудитория. Вот меня всегда поражало наличие среди его поклонником людей не самых тупых и даже где-то образованных и начитанных, которые просто не видят уродство героев Максика и его текста. А Максик всего лишь нашел "крючочек", на который попадаются даже образованные убожечки. Их много таких - "терроризируемых" в классах, ни на что не годных в деле, но мнящих себя "не такими, как всякое быдло". Так что Максик свою нишу нашел и пользуется ею без зазрения совести.

Понятно теперь почему они так Эльтерруса ненавидят.
Та же ЦА. У Эльтерруса просто более нижний слой, Максик пытается зацепить слой чуть повыше. И ненависть к брутальным мужланам тоже понятна. Не ЦА. А если какой пердящий в офисный стул креакл получает хоть какой жизненный опыт кроме проперженного им офисного стула, то бежит от всех этих Далиных, Эльтеррусов, Белецких и всех таких теряя тапки.

Анон · 2016-02-21 16:51:47

Анон пишет:

Но их искренняя убежденность... какие-то противоречивые чувства вызывает. И брезгливость, и смех, и сожаление.

Ну, анон, подумай сам. Это люди не имеющие не только жизненного опыта, но и не умеющие ничего в жизни создать. Максимум, что они когда-нибудь делали писали хуету и ли вовсе пердели в офисный стул. Потому высиры их сугубо теоритические, не несущие в себе вообще ничего. Потому что отражают то, чего нет. В этих авторах нет ничего, чтобы они могли сказать миру. Но креаклам же так хочется хоть что-то делать, хоть что-то мочь. Вот и пыжатся.

Отредактировано (2016-02-21 16:53:11)

Анон · 2016-02-21 17:02:18

Анон, Эльтеррус хорош тем, что не рядится в белый плащик. Нравится читать Эльтерруса - читай. Не нравится - не читай. Я почитал какой-то один из его рОманов, понял, что не мое, и забыл. Все эти дохлые музыканты-говнари, ставшие супер-пупер-контролерами реальности, - это годно на один раз. Даже несколько прикольных ходов. Да и стиль у Эльтерруса более внятный, чем у Цыпы с Максиком. Но потом я узнал, что эти говнари-контролеры у Эльтерруса везде - больше не читал. Но обиды на Эльтерруса у меня нет. Он мне ничего не должен. Я потратил на него, помнится 150 рублей (давно это было, тогда книжки были дешевле) и пару вечеров. Теперь могу утверждать, что знаю, что такое Эльтеррус. А Максик с Цыпой капают ядом не из-за того, что Эльтеррус плохо пишет. Нет. Они капают ядом из-за того, что Эльтеррус сумел попастись на их поляне, выбив траву до земли, и им ничего не осталось. Кому хочется подрочить на ВНИЗАПНОКРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО от бывшего говнаря-убожки, читает Эльтерруса, а Максику остаются объедки.

Отредактировано (2016-02-21 17:03:54)

Анон · 2016-02-21 17:15:29

Анон, Эльтеррус хорош тем, что не рядится в белый плащик.

Анон, я с тобой согласен почти во всём. Кроме того, что он не рядится в белый плащик. Просто покрой другой. Вот один из последних его постов в твиттере: "Слово "эгоист" является синонимом слов "нелюдь" и "подонок" - эгоист, если ему выгодно, будет убивать детей..." И это всё при том, что в районе двухтысячных он писал рассказы типа "Юленьки", где взрослые умудрённые тётки возвращаясь из ночного клуба в подъезде резали восьмилетней девочке влагалище, чтобы в него залезла водопроводная труба, а потом уже и ссали и срали на неё. Фу, написал, аж самого чуть не вывернуло. И таких рассказов у него до хуя. Навскидку: сестра, сестра воздаяние, ещё там какие-то. И да, знаменитый Серый Меч. Это просто лютый, непрекращающийся пиздец.
Так что насчёт "не рядится в белый плащик" ты в корне не прав.

Анон · 2016-02-21 17:18:47

Анон пишет:

Так что насчёт "не рядится в белый плащик" ты в корне не прав.

Похоже, я многое пропустил. "Юленьку" не читал, каюсь. Поэтому спорить не буду.

Анон · 2016-02-21 17:28:31

Анон пишет:

И это всё при том, что в районе двухтысячных он писал рассказы типа "Юленьки"

:lol: прямо Таэльку напомнило, та тоже писала трешевое цп и страдала при этом белопальтовостью.

Отредактировано (2016-02-21 17:33:03)

Анон · 2016-02-21 17:29:19

Анон пишет:

"Юленьку" не читал, каюсь.

Тебе очень повезло, анон, честно. Без подъёбок.
Я очень люблю хорошую порнуху, но тут даже меня чуть не вырвало. Хотя думал уж, что меня ничем не поразишь. А глядишь ты, умудрился.

Анон · 2016-02-21 17:34:26

Анон пишет:

прямо Таэльку напомнило, та тоже писала трешевое цп.

Она, так понимаю, не пишет сейчас про нетаких, всяких там Аарн, которые великие и блахородные, потому, что уничтожают Пашу-нелюдей и эгоистов целыми планетами. И это хорошо, потому что пашу просто хотят жить, а не заниматься исправлением вселенной. Я угадал?

Анон · 2016-02-21 17:36:18

Анон пишет:

Я угадал?

Да.

Анон пишет:

Она, так понимаю, не пишет сейчас про нетаких, всяких там Аарн, которые великие и блахородные, потому, что уничтожают Пашу-нелюдей и эгоистов целыми планетами. И это хорошо, потому что пашу просто хотят жить, а не заниматься исправлением вселенной.

Поциентом попахивает. Он на тему не насосал еще?

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-05-16 09:47:15

№407 Критический батхерт

#23776 2016-02-21 13:39:48

Re: №407 Критический батхерт

#23777 2016-02-21 13:55:37

Re: №407 Критический батхерт

#23778 2016-02-21 13:56:05

Re: №407 Критический батхерт

#23779 2016-02-21 14:04:49

Re: №407 Критический батхерт

#23780 2016-02-21 14:18:22

Re: №407 Критический батхерт

#23781 2016-02-21 14:18:56

Re: №407 Критический батхерт

#23782 2016-02-21 14:31:23

Re: №407 Критический батхерт

#23783 2016-02-21 14:45:38

Re: №407 Критический батхерт

#23784 2016-02-21 14:46:24

Re: №407 Критический батхерт

#23785 2016-02-21 14:55:17

Re: №407 Критический батхерт

#23786 2016-02-21 15:12:12

Re: №407 Критический батхерт

#23787 2016-02-21 15:20:53

Re: №407 Критический батхерт

#23788 2016-02-21 15:37:03

Re: №407 Критический батхерт

#23789 2016-02-21 15:38:46

Re: №407 Критический батхерт

#23790 2016-02-21 15:57:32

Re: №407 Критический батхерт

#23791 2016-02-21 16:00:58

Re: №407 Критический батхерт

#23792 2016-02-21 16:01:46

Re: №407 Критический батхерт

#23793 2016-02-21 16:51:47

Re: №407 Критический батхерт

#23794 2016-02-21 17:02:18

Re: №407 Критический батхерт

#23795 2016-02-21 17:15:29

Re: №407 Критический батхерт

#23796 2016-02-21 17:18:47

Re: №407 Критический батхерт

#23797 2016-02-21 17:28:31

Re: №407 Критический батхерт

#23798 2016-02-21 17:29:19

Re: №407 Критический батхерт

#23799 2016-02-21 17:34:26

Re: №407 Критический батхерт

#23800 2016-02-21 17:36:18

Re: №407 Критический батхерт

Подвал форума