Холиварофорум

Анон

№407 Критический батхерт

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

▼Список Цыпиных профессий и регалий:⬍

Пейсатиль (неоспоримо)
искусствовед
историк-медиевист
специалист по Англии
психолух (то да, то нет)
ВОХРовец
биолух
акушер
кулинар
художнег
библиотекарь
диктор
атлет-фехтовальщик
религиовед
спелеолог
археолог
эволюционист
бихевиорист
журналист
ресторанный критик
социопсихолог
прогнозист
комик
судмедэксперт ("заканчивала спецкурс судебной медэкспертизы")
хирург ("моего обучения гнойной хирургии на некоторых профессионалов вполне хватит")
ветеринар
любитель-астроном
лектор-популяризатор "каких-нибудь наук" (с)
работник ювелирного салона
"стокилограммовая пятидесятилетняя тетя, бывший биолог, саблистка и экспедиционный работник, перенесший восемь полостных операций, развал СССР и всех сфер ее деятельности, дефолт и пару вооруженных конфликтов" (с) сабж

▼Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1⬍

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=40  - цыпа в редакции "АСТ", рекомендации как жрать столовские пирожки настоящим стервам

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=94 Цыпа-литературовед

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=95 ТРУДЫ Цыпы-стройняши по диетологии, кардиологии, психиатрии

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=103 Цыпа-психолог

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=104 поиски диссертации Цыпы

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=107 Цыпа психолог-психиатр

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=110 перья и жуки, или говно учреждает награды

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=112 Цыпа-недоеврей

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=113 Цыпа отрицает вишневое варенье

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=128 Цыпа в изобразительном искусстве

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=130 Цыпу работорговцы заманили в книггеры. Цыпа колется, но жует

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=131 Цыпа о книггерстве, блогониггерстве, заказчиках, рейтинге в ЖЖ, энциклопедиях

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=132 высер на АСТ-ПРЕСС, адрес латифундии Гуры Литературы

▼Картинко в тему⬍

Анон

Re: №407 Критический батхерт

и считалось высшим шиком взять чужую историю и рассказать её по-своему...

люблю такие штуки

Анон

Re: №407 Критический батхерт

анон-эрудит, спасибо. Я в европейской литературе больше ориентируюсь, а вот Восток для меня дело тонкое. А вон оно че там творится.

Интересно, а Цыпа как на фанфикера Лукьяненко реагирует? Было у нее? Уж тот пиздил так пиздил отовсюду и беззастенчиво.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Дык свет наш солнышко Далин уже разъяснял их с Инеской позицию на этот счет: Великим можно брать чужие сюжеты / идеи / образы и крутить их как угодно, а быдло-фанфикёрам — низзя! Потому что у них получится только задница.

Объяснюсь подробно. Самостоятельная книга, даже если в ней полно отсылок к другой книге, вторичной не является. Дискуссия это. Перекличка. И каждый новый виток разматывающейся спирали смыслов – выше предыдущего.
Вот взять «Приключения барона Мюнхаузена» Распе и «Тот самый Мюнхаузен» Горина. Разве Горин – вторичен? Разве это – фанфик, то есть самодеятельное фанатское произведение по мотивам? Нет, Горин на основе мира Распе создал свой мир, и на основе образа Мюнхаузена создал свой образ. И смысл, и идея, и посыл – всё тут совершенно самостоятельное. И читать его можно отдельно: ни суть, ни эстетика – ничего не потеряется, если вы вдруг Горина возьмёте, не зная Распе. Нечего называть фикёрами честных людей.
Кого из честных писателей ни возьми – они могут вытащить из старого мира новые смыслы. Но чем фикёр отличается от писателя? А тем, что у него не только новые смыслы не рождаются, у него и старые дохнут. Вот у Толкина вечная борьба Света с Тьмой была, маленький человек, вытащенный обстоятельствами на пик истории, преодолевающий собственную слабость ради других, шрамы, которые никогда не заживают, как ни лечи. У Еськова речь о свободе, которую даёт знание, о новаторстве и косности, о силе духа у настоящих учёных и у бойцов, которые свои идеалы защищают – другое уже, верно? А у фикёра – о том, как орк эльфа в подземелье запер, чтобы пытать и всё такое прочее. Всё. Даже если автор фика что-то там трындит о психологии и диалоге культур – нет этого там. Там есть задница эльфа как таковая. Разница между писателем и фикёром ещё кому-нибудь не ясна?

http://maks-dragon.livejournal.com/19088.html

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Ага, "великий" Лукьяненко может взять Master of Orion (кстати, неплохой фанфик вышел) и написать по нему текстовочку, а райтеры, пишущие по компьютерным играм, лохи и заслуживают побития каменьями? Двойные стандарты как есть. Издался на туалетной бумаге с обложкой, на которой обмазанный Дженсен Эклз, и добро пожаловать в боллитру.
У анона уже признак того, что русскоязычный автор печатается, перерастает в отметку "200+", то есть не читать при жизни никогда, и для страховки еще лет сто после смерти.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

как далин уныл с этим "фикёрством".
вообще зачем столько слов, чтобы сказать "хорошая литература - это хорошо, а плохая - плохо"? а они с цыпой все жуют и пережевывают, и бубнят, и нудят. делать им нечего.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

вообще зачем столько слов, чтобы сказать "хорошая литература - это хорошо, а плохая - плохо"? а они с цыпой все жуют и пережевывают, и бубнят, и нудят. делать им нечего.

Еще вопрос, что они считают хорошей, а что плохой

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Фанфикшен - это не только слэш и даже пре-слэш. Но эти цыподалины и их хомки не хотят замечать очевидного. Еще бы! На фоне хорошего фанфикшена цыподалины совсем меркнут.
Прочитал описания Холмса с цыпиными комментариями. Какие же они оба мерзкие и завистливые. Как и в фанфикшене, в биографиях писателей они видят одну только грязь, потому что не способны увидеть что-то еще. Я правильно понял - Цыпа призналась, что практически не слезает с дивана и бухает, как сапожник?
Ааааа, какая у МаксаДалиной простынища! Это же сколько у нее свободного времени, что она регулярно строчит такие объемы!

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Аноны, кого это Макс Далина так размазывает? http://maks-dragon.livejournal.com/19088.html
В цытатках вроде нет такой перловки, как в ее "Некромантусе".
Ах да, это не Макс Далин спиздил у Перумова идею про некроманта, это он ее творчески переработал.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Аккурат на этих пристрастиях СИшных фэнтезюшников я и оттоптался когда-то, когда Некроманта писал. Из любого штампа можно сделать живой образ. Любую деталь можно поставить на службу сюжету. Любой трэш можно обыграть так, что он станет естественным. Но клептоманы, мелкое ворьё, и не хотят, и не могут работать, как положено. Им не интересно, как положено. Они читают фанфики, воруют из фанфиков и пишут фанфики. Круговорот жёваного картона в фандоме.

Аноны, вы пронзали верно. На чем училась Максюша Далина писать? На фанфиках.

А пока Цыпа и Далина в два голоса воют про воровство, Амазон потихоньку прикупает франшизу и предлагает зарабатывать на фанфиках.
Цыпа, золотце, за фанфики еще и авторские роялти платят. Фас!

Анон

Re: №407 Критический батхерт

А пока Цыпа и Далина в два голоса воют про воровство, Амазон потихоньку прикупает франшизу и предлагает зарабатывать на фанфиках.

Анон, они сами предлагают или можно себя предложить? Куда бежать во втором случае?
Ну а чо. Цыпу вон печатают, с ее кошками, целующими консьержек, а аноны чем хуже? У нас таких ляпов может и не быть.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

На чем училась Максюша Далина писать? На фанфиках.

На фиках от школоты и низкопробном дрочеве? Да даже такой корм пошел не в коня.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Основано на впечатлениях от "литературно-критических" статей Инессы и Далина.

Десять заповедей для будущих писателей

• 01. Существует только Настоящая Литература. И мерзкие садо-мазо-порно-фанфики. Все остальное — материал для переосмысления.

• 02. Помни: пока ты не написал гениальный роман, ты — не писатель, а цефация. Пока ты не прочитал умные книги, ты — плохой читатель. Да, можно быть умным человеком и плохим читателем, но такие Настоящей Литературе не нужны.

• 03. Если ты захочешь написать фанфик, то лучше сразу отрежь себе руки, потому что фанфики убивают Настоящую Литературу и отнимают хлеб у Настоящих Писателей. Это мерзко.

• 04. Хочешь творить? Напиши гениальный роман. Чем-то более легкомысленным ты осквернишь Настоящую Литературу. Или сразу настройся на создание гениального романа, или забудь про творчество вообще.

• 05. Читай умные книги, например, "Лестницу из терновника" и "Личного демона". Ищи скрытые в них смыслы, тренируй мозг. За каждые 10 найденных подтекстов награждай себя любимым лакомством. Это очень эффективная тренировка!

• 06. Выбери себе Литературных Наставников. Угождай им. Быть учеником здорово и почётно! Разумеется, Наставники не будут тратить время на твое обучение, но в их обществе ты почувствуешь себя одним из Избранных, приближенных к миру Настоящей Литературы.

• 07. Никому не показывай недописанное произведение. Лучше думай, что о нем скажут Наставники и достойно ли оно звания Настоящей Литературы.

• 08. Закончив роман, спрячь его в стол на год, а лучше на два-три года. Потом перечитай, трезво оцени и начни все заново. Повтори так еще несколько раз. Не торопись, одно произведение можно писать всю жизнь.

• 09. Даже не думай издавать свой роман, просто выложи его в сетевую библиотеку. Он нравится читателям? Нравится?! Как жаль. Значит, ты угодил потребительскому дурновкусию и написал говно. Или наоборот, твое произведение никто не понимает, а Наставники над ним дружески глумятся? Значит, тебе еще рано быть Писателем и всё было напрасно. Такова жестокая правда жизни.

• 10. Смирись с мыслью, что своим "творчеством" ты оскверняешь Литературу. Забудь о писательстве, но не расстраивайся, потому что теперь ты можешь заняться самосовершенствованием и стать хорошим читателем. Больше гуляй на свежем воздухе, делай зарядку, кушай фрукты. И обязательно читай умные книги, например, "Слуг Зла" и "Меня зовут Дамело". Если ты умный человек, то они тебе понравятся!

Анон

Re: №407 Критический батхерт

они сами предлагают или можно себя предложить? Куда бежать во втором случае?

надо Амазон пошерстить, права на какие сериалы и фильмы они купили. Анон не писатель, анон покупатель и читатель, так что не интересовался пристально, как авторы работают.
Анон потреблять, из тех кто не додает словесного фидбека, потому как интроверт, которому свои ощущения от текста высказать тяжелее чем ежика против шерсти родить. И анон с удовольствием платил бы авторам, которых обожает. Но не денмани же перечислять. Анон любит электронные книги, хорошая верстка, удобство.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Читай умные книги, например, "Лестницу из терновника" и "Личного демона". Ищи скрытые в них смыслы, тренируй мозг. За каждые 10 найденных подтекстов награждай себя любимым лакомством. Это очень эффективная тренировка!

Вот-вот Далинское менторство во всей его красе.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Насчёт амазона, вот чо я нашла:

Amazon Publishing has secured licenses from Warner Bros. Television Group's Alloy Entertainment for Gossip Girl, Pretty Little Liars, and The Vampire Diaries; Valiant Entertainment for Archer & Armstrong, Bloodshot, Harbinger, Shadowman, and X-O Manowar; Hugh Howey's Silo Saga; Barry Eisler's John Rain novels; Blake Crouch's Wayward Pines series; and The Foreworld Saga by Neal Stephenson, Greg Bear, Mark Teppo, Eric Bear, Joseph Brassey, Nicole Galland, and Cooper Moo. Licenses for more Worlds are on the way.

http://www.amazon.com/gp/feature.html?docId=1001197421

The deal is that writers will receive a 35 percent royalty for stories of over 10,000 words, or 20 percent for shorter fanfics.

http://www.dailydot.com/business/kindle … -problems/

И ещё тут: http://www.businessweek.com/articles/20 … dle-worlds

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон-эрудит, с Шекспиром всё ещё круче. Он не напрямую у Грамматика тащил, а через пьесу Кида. И ещё одну пьесу Кида для вдохновения использовал. Кроссовер практически.
А длинные серии приключений Зорро, Фантомаса и прочих супергероев и суперзлодеев... всё уже было, и до сих пор на тех героях бабло срубают.

Так веселят люди, которые считают девятнадцатый век страной какающих бабочками писателей.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Я, если честно, не вижу в этой инициативе ничего нового. Новеллизации и вбоквелы, являющиеся полуканоном, существовали всегда - Star Wars Expanded Universe практически целиком из них и состоит (состояла)... Даже по Blade Runner печатали продолжения (учитывая, что Blade Runner уже написан по мотивам книги Дика, выглядит это маленько сюрреалистично).
Так что возможно, что эта инициатива окажется ещё менее выгодной для писателей, чем просто написание tie-in'ов.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Но данный конкретный молодой и талантливый уже Бог весть сколько времени висит на ушах у меня и у френдов, скандалит, жалуется и хнычет, вязнет в собственных мыслях и возмущается пиратами, которые украли его детище. Выношенное. На котором он надеется заработать денег. Которое защищено авторским правом. Вот это самое, о котором выше разговор шёл.
Имён не называю

Сука! Имена, пароли, никнеймы, я жажду припасть

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Он не напрямую у Грамматика тащил, а через пьесу Кида. И ещё одну пьесу Кида для вдохновения использовал.

От жеж всегда знал, что хорошо украденное лучше плохо придуманного. Ну вот такая я циничная сволочь, но результат оправдывает методы.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Сука! Имена, пароли, никнеймы, я жажду припасть 1133

Как бывший хомяк этой парочки, тоже жажду. Ибо не припоминаю в числе скандалов скандала с такими признаками.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Ну настолько боятся чужого мнения - это уморительно

aisha_pepel
Sep. 25th, 2013 04:24 am (UTC)
ругань нескончаема
Из любого штампа можно сделать живой образ. Любую деталь можно поставить на службу сюжету. Любой трэш можно обыграть так, что он станет естественным.
Как?

Что такое АИ?

И когда будут рецензии на те книги, которые Вам понравились?

PS Скажите, стоит выкладывать на СИ - или пожалеть МТА? Но ведь три дня оно питалось у меня в разделе и до сих пор там пасётся... Гуманизм, вроде, запрещает. Но злюсь.
Ух, какие мы злюки)))) ИМХО: конечно, выкладывать.
Раз уж написали - то надо выложить и дать человеку возможность защитить себя, а то обсуждение людей за их спиной и в негативном контексте называется сплетнями и это не есть хорошо. А тем более, не делает чести Вам.

ПС: и вообще, бить надо сильнее))) я ж говорю)))
Link | Reply | Thread

maks_dragon
Sep. 25th, 2013 06:12 am (UTC)
Re: ругань нескончаема
Значит, так, деточка.

Ваше хамство и ваша глупость, наконец, меня достали, несмотря на всю мою терпимость. Я вас предупреждал.

Литературный анализ - это не сплетни, Айша. Сплетни - это обсуждение тусовочных слухов. Это раз.

Литературные дискуссии - это не ругань. Два.

Ваш фамильярный тон мне надоел до тошноты. Вы - лично вы - не смеете давать мне советы. Нянчиться с вами дальше - не вижу смысла. Три.

У вас было несколько дней, чтобы сделать что-то полезное. Вы не сделали. Снова здесь, снова дурите и хамите. Четыре.

Это - последний диалог. Пять.

Счастливо.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

И когда будут рецензии на те книги, которые Вам понравились?

Сколько раз его об этом спрашивали, и все безответно. Кроме Цыпы Максик никого не воспевает.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Хосспаде. Насколько же оно жалкое, это ваше Далин...

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Хосспаде. Насколько же оно жалкое, это ваше Далин...

А я все не могу форум МОСК забыть, где Далин бескрылый ангел на которое дышать низзя. Фееричный пример схождения с ума в закрытых малых группах.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

где Далин бескрылый ангел на которое дышать низзя

"Это же богемское стекло! Его нельзя трогать! На него можно только молиться!" (с) А Далин у нас такой тонкий-звонкий, что на него даже молиться надо с осторожностью, чтобы не осквернить несвежим дыханием.