Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-05-16 09:47:15

Анон

№407 Критический батхерт

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

Список Цыпиных профессий и регалий:
Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1
Картинко в тему

#26676 2020-05-10 22:49:01

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

если персонаж видит летящий самолет, нужно перепечатать статьи из википедии аэродинамике и самолетостроению

Передёргиваешь. Речь шла о ксенологизмах.

#26677 2020-05-10 23:35:29

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Люди, как известно, читают зачастую жопой и напридумывают такое, что автор уж точно не имел в виду. Плавали, знаем.

Да, люди ж такие тупые, что если написать "всадник остановил касыра и спешился", то никто же не поймёт, что касыр - это ездовое животное. А если написать "на нём был тёплый абуш, отороченный мехом цесепа", никто же не поймёт, что абуш - это верхняя одежда, а цесеп - пушной зверь.

#26678 2020-05-11 00:04:19

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Плюсую анону выше. Вообще, конечно, переизбыток неологизмов — это нехорошо, но не надо ударяться в обратную крайность и инопланетные названия заменять земными. Имхо, это никакая не забота о читателе, а просто признак авторской лени.

#26679 2020-05-11 07:33:10

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

если написать "всадник остановил касыра и спешился", то никто же не поймёт, что касыр - это ездовое животное.

С очень большой вероятностью при отсутствии внятного описания среднестатистический читатель поймет, что касыр - это лошадь. А когда потом твой герой попросит мальчика при касырне уделить особое внимание чистке хвостовой чешуи от хитиноедящей плесени, у читателя случится крушение иллюзий и он начнет писать "Чешуйчатых лошадей не бывает! Что за хрень?!".
Плавали, знаем (2).

Анон пишет:

если написать "на нём был тёплый абуш, отороченный мехом цесепа"

Ну, этот анон примерно так и написал. Получил комментарий (цитирую) "Серьезный косяк лишь в необоснованном засилии неологизмов. Да, автор пытается создать антураж другого мира, но все эти непонятные слова (чье значение нигде на раскрывается) лишь вносят неясность, а не работают на атмосферу".

Отредактировано (2020-05-11 07:34:52)

#26680 2020-05-11 07:56:21

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Да. Потому что Далин опять начинает за здравие, а заканчивает за упокой. Вроде, все верно — надо ориентироваться на то, что сказал бы персонаж, но вариант "назвать неведому херобору лошадью" статья нормально не обосновывает. ТББ — неудачный пример, там нет даже намека на то, что лошади, вепри и цыплята Арканара чем-то отличаются от земных. "Мир Смерти" — неудачный пример, потому что Язон не называет животное лошадью, а говорит, что оно походило на лошадь.

Оно там по описанию походит скорее на кенгуру. Сравнение с лошадью - больше характеристика героя. ТББ - противоположный пример, когда то, что выглядит как лошадь, ходит как лошадь, говорит как лошадь, имеет полное право ею называться.

А хуже всего эта фишка используется в книгах самого Далина, где какие-нибудь боевые гермафродиты всю дорогу ездят на лошадях, а в третьей книге ВНЕЗАПНО у "лошадей" обнаруживаются клыки вепря и окрас ягуара.

Так Далин тем и плох, что пишет так, как, по его собственным статьям, писать не надо. У него и марти сью, и готтентотская мораль, и слащавые штампованные описания во все поля - всё, за что справедливо критикует других.

Про фэнтези вообще какая-то странная поебота вылезла. Непонятно, с чего Далин взял, что это обязательно такой себе "наш мир, теперь банановый".

Но чаще всего так и бывает. Кроме того, если автор не увлечён проработкой мира, он рано или поздно становится неотличим от нашего, скажем, в первом томе там два лета и две зимы в год, а в двадцать девятом в мае цветёт сирень, и всё в таком духе.

Да с того, что "царь" — это не изначально русское слово, а адаптация, связывать его только и исключительно с русской монархией немного странно. Ну и при этом можно поспорить, стоит ли слово "(в)анакс" переводить таким образом, потому что у него, все-таки, более специфичное значение.

А там обратное и не утверждалось.

#26681 2020-05-11 08:01:31

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Да, люди ж такие тупые, что если написать "всадник остановил касыра и спешился", то никто же не поймёт, что касыр - это ездовое животное. А если написать "на нём был тёплый абуш, отороченный мехом цесепа", никто же не поймёт, что абуш - это верхняя одежда, а цесеп - пушной зверь.

Анон не тупой, но первым делом подумал, что абуш - это шапка.

#26682 2020-05-11 08:18:51

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Анон не тупой, но первым делом подумал, что абуш - это шапка.

Да и под "верхней одеждой" можно подразумевать и плащ, и пальто, и даже платье. Кстати, непонятно, мех цесепа - это признак роскоши и родовитости (цесеп = горностай) или признак дешевых понтов (цесеп = мексиканский тушкан)?

#26683 2020-05-11 14:05:34

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

С очень большой вероятностью при отсутствии внятного описания среднестатистический читатель поймет, что касыр - это лошадь.

Не нужно считать своего читателя тупым. Читатель может это почувствовать и обидеться.

Анон пишет:

Анон не тупой, но первым делом подумал, что абуш - это шапка.

Да, надо было написать конкретнее: не "на нём был", а "он поплотнее укутался в" или "он запахнул полы".

Анон пишет:

Кстати, непонятно, мех цесепа - это признак роскоши и родовитости (цесеп = горностай) или признак дешевых понтов (цесеп = мексиканский тушкан)?

Разумеется, что из одного предложения всё сразу не будет - и не должно быть - понятно. Это должно становиться понятным из других контекстов, из других ситуаций.

#26684 2020-05-11 19:21:34

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Так Далин тем и плох, что пишет так, как, по его собственным статьям, писать не надо. У него и марти сью, и готтентотская мораль, и слащавые штампованные описания во все поля - всё, за что справедливо критикует других.

Вот да, возможно, я потому и воспринимаю его статьи в штыки.

Анон пишет:

Но чаще всего так и бывает. Кроме того, если автор не увлечён проработкой мира, он рано или поздно становится неотличим от нашего, скажем, в первом томе там два лета и две зимы в год, а в двадцать девятом в мае цветёт сирень, и всё в таком духе.

Анон, так я именно это и критикую. Вечно вылезают эти Спасские, Хесусы и "воскресенье" в мирах без христианства, юлианский календарь — в мирах без Александрии и Рима, да и вообще из каждой щели прет махровый русреал. Меня царапнула идея, что в фэнтези якобы не режут глаз понятия, привязанные к нашим реалиям: режут, и еще как.
Нет, это тоже допустимый ход, но его надо как-нибудь обосновать, а не говорить, как Далин, что это у тебя сказка, постмодернизм и пространство сна. И не писать про китайцев-гермафродитов, которые носят пелерины поверх кафтанов. Кафтанов, Карл! Бля, я не могу, такой хуйни нарочно не придумаешь.

Еще я подумал немного и понял вот что: мне не нравится совет заменять инопланетные термины земными, потому что не верится в героя, который будет так делать. Короли, генералы, монахи — это одно, я вполне верю, что наш соотечественник подберет более-менее подходящее по смыслу слово для социального или культурного элемента. А вот в то, что он саблезубого жирафа лошадью назовет — не верю. Мне кажется, мы и в реальности зачастую такого принципа придерживаемся.
Вообще я раньше читал немало НФ и попадасов, и у меня не создалось впечатления, что у авторов какая-то проблема с переизбытком неологизмов. Проблему непереводимых названий решают разными способами, иногда — довольно забавными.

Анон пишет:

Разумеется, что из одного предложения всё сразу не будет - и не должно быть - понятно. Это должно становиться понятным из других контекстов, из других ситуаций.

+ много. Кроме того, если пишешь про нашу реальность, тоже всегда есть риск, что читатель чего-то не выкупит. Упомянешь ли ты перчатки из кротовьих шкурок, негра-рабовладельца или там средневековую хозяйку кузни — все это кому-то покажется непонятным или неправдоподобным. Ну да, автор должен сделать свой текст по возможности доступным аудитории, но нельзя же во всем ориентироваться на самого тупого читателя.

#26685 2020-05-11 21:14:54

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Авторам лень сделать глоссарий, вот  и лезет автозамена. Причем, без раздумий насколько это нелепо в придуманном мире.

#26686 2020-05-12 04:30:27

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анону настолько понравились прошлые чтения, что он решил поучаствовать. Выбор пал на "Соавтора" - это довольно старая повесть за авторством Максимки, она еще не настолько плоха, как последние его творения, но весьма нажориста, как и все, что он производит.

Лучше бы он писал порно

#26687 2020-05-12 08:27:16

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Анону настолько понравились прошлые чтения, что он решил поучаствовать.

:heart: Анончик, спасибо!
До меня не дошло

Скрытый текст

#26688 2020-05-12 08:54:56

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Чтец, спсибо, продолжай, это интересно! :heart:

#26689 2020-05-12 08:59:01

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон с вопросом, небось пиздуховные бабы трезвели и уходили к таким же пиздуховным мужикам в прозаическую жизнь.

#26690 2020-05-12 09:02:01

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Анон с вопросом, небось пиздуховные бабы трезвели и уходили к таким же пиздуховным мужикам в прозаическую жизнь.

:bubu:  :bubu:  :bubu:

#26691 2020-05-12 09:18:29

Анон

Re: №407 Критический батхерт

]а что дальше с этими "тупыми" девочками происходило? Они отправлялись в свой "рыжеехидный" мир приключаться?

Ничего не происходило, домой шли, и всё.

#26692 2020-05-12 11:39:22

Анон

Re: №407 Критический батхерт

То есть ему привлекательней урод, который просрал собственную душу, армию, королевство  детей и отношения  ссоседями? И он что, десятилеток пугал своими мирами?

#26693 2020-05-12 12:21:01

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Ничего не происходило, домой шли, и всё.

Эээ, а как же платья и вот это всё?
Девочка вдохновлялась, начинала рисовать - а он её пинком под жопу за дверь "НИДАСТОЙНА!!!1"?

#26694 2020-05-12 12:40:18

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Надо было падать ниц перед рассказчиком и внимать! :lenin: Как он только сохранял их порисульки, а не жог бездарную мазню...

#26695 2020-05-12 12:44:25

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Эээ, а как же платья и вот это всё?
Девочка вдохновлялась, начинала рисовать - а он её пинком под жопу за дверь "НИДАСТОЙНА!!!1"?

Именно, анон. Именно.
Причём никакого внятного объяснения, чем выдуманные платья и замки хуже выдуманных же деревьев и зверья, у Далина нет.

#26696 2020-05-12 13:02:17

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Самка богомола откусывает самцу голову

Ага, только очень редко. Скажите это Далину.
Впрочем, что взять с этого защитника природы, трезвонившего о том, что птицы отвергают птенцов, до которых дотронулся человек?

#26697 2020-05-12 13:14:20

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Впрочем, что взять с этого защитника природы, трезвонившего о том, что птицы отвергают птенцов, до которых дотронулся человек?

:slow2: А разве нет?

#26698 2020-05-12 13:14:50

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Именно, анон. Именно.

:bang:

#26699 2020-05-12 13:47:35

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Анону настолько понравились прошлые чтения, что он решил поучаствовать

Чтеееец! :heart2: О, тебя ждет фееричный опыт. Я эту повесть уже не помню, но как-то специально полез, чтоб принести примеры речевых характеристик у Далина. Хватило за глаза.

Анон пишет:

ГГ прям на глазах становится циничненьким и разочаровавшимся, думает о том, что он для нее бог и может прямщас выебать, но чот не хочется

:puke: Я, честно говоря, не поверил и решил, что чтец чутка передергивает. Полез проверять, а в оригинале еще хуже. И высер про телочек, готовых дать за бусики, и рассуждения про сучек-богомолих — как на форум антибабовцев зашел, пиздец. В общем, я опять усомнился в теории, что Далин женщина.
И присоединяюсь к вопросу анона выше: им лет-то сколько, этим "девочкам"? По поведению я бы дал лет 13-14 (ирл подростки совсем не такие тупые, но в художке — почти всегда). Но протагонист тут же говорит о ебле. Я что, НК случайно открыл?

Анон пишет:

Даже если допустить, что абсолютно все бабы — такие дряни, которых хлебом не корми, дай помэрисьючить, то почему они реагировали все одинаково?

Вот да, что же, ни одна не нарисовала себе скафандр или костюм химзащиты? Я понимаю, что во время написания "Соавтора" всякие "Прометеи" еще не вышли, но хоть Булычева-то все в детстве читали? У него неоднократно описывались опасности, которые могут тебя поджидать на якобы безобидной планете. Не, я понимаю, что это калька с рыжеехидных, но максимально тупая. Традиционно у попаданцев просто нет времени и возможности подготовиться к путешествию в другой мир, иначе они выходили бы совсем имбовыми.

Анон пишет:

Я ненавижу игры. Я ими брезгаю.

Наиграются в свою дотку и ябуцца в жопу! :lenin: А если въедливый читатель пойдет и проверит, сколько за год выходит шутанов и ГТАшек, а сколько — квестов, стелсов, выживачей и прочих игр без боевки? Или это уже такая степерь тетьсрачества, когда похуй на объективную реальность, главное, что ты нутром чуешь: кругом проститутки, наркомы и гамеры проклятущие?

Анон пишет:

Причём никакого внятного объяснения, чем выдуманные платья и замки хуже выдуманных же деревьев и зверья, у Далина нет

Анон, ну ты как будто аналитегу от мэтра не читал. =D Пиздуховно же! А деревья и зверье — не выдуманные, а жеживые.

Анон пишет:

Впрочем, что взять с этого защитника природы, трезвонившего о том, что птицы отвергают птенцов, до которых дотронулся человек?

:creepy: Это где он таким разродился? Я помню УО-собак, зоозащитника, у которого дикие виды месятся на одной крохотной территории и травоядных чаек, а вот этот перл — нет.

#26700 2020-05-12 14:10:32

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон пишет:

Авторам лень сделать глоссарий

Глоссарий - верный признак авторской беспомощности. Это значит, что автор не сумел подать реалии своего мира так, чтобы они постепенно становились понятными читателю в процессе чтения.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума