Холиварофорум

Анон

№407 Критический батхерт

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

▼Список Цыпиных профессий и регалий:⬍

Пейсатиль (неоспоримо)
искусствовед
историк-медиевист
специалист по Англии
психолух (то да, то нет)
ВОХРовец
биолух
акушер
кулинар
художнег
библиотекарь
диктор
атлет-фехтовальщик
религиовед
спелеолог
археолог
эволюционист
бихевиорист
журналист
ресторанный критик
социопсихолог
прогнозист
комик
судмедэксперт ("заканчивала спецкурс судебной медэкспертизы")
хирург ("моего обучения гнойной хирургии на некоторых профессионалов вполне хватит")
ветеринар
любитель-астроном
лектор-популяризатор "каких-нибудь наук" (с)
работник ювелирного салона
"стокилограммовая пятидесятилетняя тетя, бывший биолог, саблистка и экспедиционный работник, перенесший восемь полостных операций, развал СССР и всех сфер ее деятельности, дефолт и пару вооруженных конфликтов" (с) сабж

▼Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1⬍

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=40  - цыпа в редакции "АСТ", рекомендации как жрать столовские пирожки настоящим стервам

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=94 Цыпа-литературовед

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=95 ТРУДЫ Цыпы-стройняши по диетологии, кардиологии, психиатрии

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=103 Цыпа-психолог

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=104 поиски диссертации Цыпы

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=107 Цыпа психолог-психиатр

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=110 перья и жуки, или говно учреждает награды

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=112 Цыпа-недоеврей

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=113 Цыпа отрицает вишневое варенье

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=128 Цыпа в изобразительном искусстве

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=130 Цыпу работорговцы заманили в книггеры. Цыпа колется, но жует

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=131 Цыпа о книггерстве, блогониггерстве, заказчиках, рейтинге в ЖЖ, энциклопедиях

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=132 высер на АСТ-ПРЕСС, адрес латифундии Гуры Литературы

▼Картинко в тему⬍

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Вообще самые лучшие описания кошек/собак я видел у Хэрриота.

У Даррелла и Гржимека тоже здорово о животных написано. А! Еще у Конрада Лоренца.
Короче, Далину есть у кого поучиться. Хотя, о чем это я... Далин и "учиться" - вещи несовместимые.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Зачем ему учится, он высокодуховен и учит всех сам...
Интересно, сколько ему лет на самом деле. Мне упорно видится чел, ударенный кризисом среднего возраста. Хочется быть великим хотя бы на словах.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Вообще самые лучшие описания кошек/собак я видел у Хэрриота.

У Даррелла и Гржимека тоже здорово о животных написано. А! Еще у Конрада Лоренца.
Короче, Далину есть у кого поучиться. Хотя, о чем это я... Далин и "учиться" - вещи несовместимые.

Помню, Далин клялся, что читал их всех. Вроде, даже цитировал. Цитировал, аноны! Видно, в его духовно богатой головушке информация просто довольно своеобразно усваивается.
Кстати, не могу не отметить: Далин давно разругался с Ципой, но мы его все еще помним-ценим-читаем. Вот она, важность знакомства с правильными людьми.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Помню, Далин клялся, что читал их всех.

Может он ещё клялся, что читал Сетона-Томпсона?
До сих пор помню его книжку про лиса Домино, а читал лет в семь-восемь.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Может он ещё клялся, что читал Сетона-Томпсона?

Таки клялся. С другой стороны, Далин с такой же уверенностью утверждает, что работал с детьми и много читал об их психологии, а результат мы все видели.
Мне теперь прям интересно, врет он о своих познаниях или они, так сказать, креативно усвоились.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Таки клялся. С другой стороны, Далин с такой же уверенностью утверждает, что работал с детьми и много читал об их психологии, а результат мы все видели.

А что мы видели? Анон, похоже, умудрился что-то интересное
пропустить из того, что видели все остальные.

Отредактировано (2018-10-22 21:45:24)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Цыпо критикует современных авторов, которые смеют писать отступления про родню и их обычаи. С претендующим на умное названим "Что такое пошлость и т.д" аж в пяти частях. Гы-гы.
https://inesacipa.livejournal.com/1120579.html
Еще цыпо малость сдвинулось в сторону антисемитизма. Противно и печально.

Отредактировано (2018-10-23 15:47:48)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Таки клялся. С другой стороны, Далин с такой же уверенностью утверждает, что работал с детьми и много читал об их психологии, а результат мы все видели.

А что мы видели? Анон, похоже, умудрился что-то интересное
пропустить из того, что видели все остальные.

https://maks-dragon.livejournal.com/322 … 2#comments

Это Далин реально не знает, что рисуют все дети (даже супержопорукий анон в детстве), но в 10-12 лет происходит притушение этого скилла или, что реже- рост. У меня двоюродная сестра в художественную школу с этого возраста ходить стала,  с 11 лет, так офигенные цветы рисует в свои 15 лет, но это человек, заточенный под дизайн и рисование, она среди трех десятков моих родственников одна такая.
И читаем внимательно, аноны.

https://maks-dragon.livejournal.com/322 … 1#t2653481

То есть учили детей, а потом они что, не могли осилить программу первого класса? Хьюстон, видать, это не дети. И да. кто дает детсадовцам читать Джанни Родари? Чтоб заценить его "Грамматику Фантазии" или "Сказки с Тремя Концами" надо быть лет на семь старше минимум.

Отредактировано (2018-10-23 16:21:11)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

И да. кто дает детсадовцам читать Джанни Родари? Чтоб заценить его "Грамматику Фантазии" или "Сказки с Тремя Концами" надо быть лет на семь старше минимум.

Эээ... "Чем пахнут ремесла", "Чипполино"? Для 5 - 6 лет, КМК, самое то чтение.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Эээ... "Чем пахнут ремесла", "Чипполино"? Для 5 - 6 лет, КМК, самое то чтение.

В нашей реальности? Уверен? 

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Таки клялся. С другой стороны, Далин с такой же уверенностью утверждает, что работал с детьми и много читал об их психологии, а результат мы все видели.

А что мы видели? Анон, похоже, умудрился что-то интересное
пропустить из того, что видели все остальные.

Прости, заслоупочил с ответом. Честно говоря, я что-то не помню уже, были ли тут подробные чтения далинских креативов кроме УН, но вообще я подразумевал то, как он пишет персонажей-детей. Навскидку такие встречались в "Соавторе", "Искре" и "Твари внутри". Могу нанести цитат, если тебе неохота самому в этом копаться.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Эээ... "Чем пахнут ремесла", "Чипполино"? Для 5 - 6 лет, КМК, самое то чтение.

В нашей реальности? Уверен? 

"Ачотакова?!" (с) 

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анончики, пожалейте Чипполино! Потому что гляньте, как Далин относится к слегка упоротой и скуда лучше написанной литературной сказке
https://maks-dragon.livejournal.com/37268.html

Он реально не видит, зачем там лев! Лев условный. Это цирковой зверь! И возмущаться, что выдуманное животное в сказке кормят как-то не так, это странно.

Отредактировано (2018-10-25 14:11:35)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Честно говоря, я что-то не помню уже, были ли тут подробные чтения далинских креативов кроме УН

Были.

я подразумевал то, как он пишет персонажей-детей. Навскидку такие встречались в "Соавторе", "Искре" и "Твари внутри".

Это всё-таки немного разные вещи.
Он, похоже, не понимает как оно устроено внутри, но имея некоторый багаж может следовать правильным алгоритмам. К сожалению, эту часть жизни мы у него проверить не можем ибо он скрывает. Вероятно, не просто так.

Могу нанести цитат, если тебе неохота самому в этом копаться.

было бы интересно сравнить своё впечатление.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

было бы интересно сравнить своё впечатление

Прости, что так невероятно долго, анон. В Далине чертовски нудно копаться, поэтому я прокрастинировал. Заодно хочу извиниться, что не принес цитат из «Искры» - там 130 Кб текста, и написаны они совершенно мозговыносящим слогом “под старину”. Сил моих нет повторно в это лезть.
Проблемы с характеризацией персонажей-детей у автора всегда одни и те же, поэтому я просто накидаю цитат, а в конце подведу итог.
Соавтор:

▼Скрытый текст⬍

Я просыпаюсь оттого, что солнышко светит в самое лицо, щекочет веки и нос - даже чихнуть хочется. Я зеваю, отворачиваюсь - делается жарко уху. Солнышко решило меня разбудить.

Замок громаден, как... как не знаю, что! Чтобы рассмотреть потолок, надо задирать голову - и то не рассмотришь. Весь потолок в копоти. Все огромное. Лестницы, страшно крутые, по которым я сползаю, повернувшись спиной вперед и нащупывая ногами ступеньки. Залы - гулкие пещеры: стою у одной стены - вторая далеко-далеко, противоположная дверь кажется крохотной, как замочная скважина. В залах - везде копоть и сажа; столы из тесаного камня, не на ножках, а на каменных столбах - столешницы - все в трещинах, во вмятинах, каменные плиты выщерблены... лихо тут раньше пировали. Стулья вокруг столов нельзя двигать - они тоже каменные, как троны. Может быть, они и не вросли в пол, но у нас не хватает сил стронуть их с места. Сидеть за таким столом на таком стуле - все равно, что на холме сидеть за плоскогорьем. Мы не любим тут есть - мне жутковато, а ему грустно...
- Рич! - кричу я. Крик подхватывает эхо, тащит, дробит по всем залам, лестницам, коридорам, будто вопят человек десять.

Рич глядит на меня сверху вниз и ухмыляется. Наклоняется ко мне, я глажу его нос - его милый, теплый, полированный каменный носик. Его глаза весело блестят.
  - Напугал меня, дракошка! - говорю я и топаю ногой. И прыскаю.
  - Хныкал тут без меня, людишка? - шелестит Рич и показывает кончик раздвоенного языка. Садится на задние лапы, аккуратно сложив крылья и обернувшись хвостом, легко и гибко, как кот. Живот у него светлее спины - цвета пшеничного поля под солнцем, а спина - как надраенная бронза: золотисто-коричневая, блестящая, с зелеными тенями вокруг чешуек. - Трусил и хныкал. Ведь хныкал?
  - Нет такого слова - "людишка"! - возмущаюсь я. - И ничего я не хныкал. Я голодный. Ты вчера весь пирог слопал, пока играли. Вот такой здоровенный кусище!

Тварь изнутри(sic!):

▼Скрытый текст⬍

- А у меня тварь есть! - веселится Тедар. - И это дррракон! Во-от такой! С огнём из пасти! Зубищи! Крррылья! И я пойду, когда вырасту! И стану дррраконом!
   Его глаза блестят недобро и непонятно, но он видит лицо Рао - и улыбается.
  - Тебя я не стану есть. Ты будешь склизкий - а это невкусно.

- Я на неё так злюсь! Просто - ну, не знаю, сам бы её отодрал! Не розгами, а плетью для собак. Почему стоит начать говорить рядом с ней, что захочется - и сразу пытки и казни?! С дедом можно было говорить обо всём - и никому не приходило в голову нас лупить!
  - Потому что ты превратишься в нашем лесу в дракона, - улыбается Рао. - Огонь тяжело держать в себе. Я - другое дело... но, видишь - и моя склизкость не помогает. И дед был - другое дело. Он ведь жил в мирном краю - поэтому и был мирным человеком. А отец всё время сражается - и Олия живёт рядом с опасностью. Не стоит заводить тут свои порядки. Будем писать. А бекасов принесёт Гюнор. Он добрый - и не любит нас воспитывать.
  - Иногда я думаю, что склизким быть хорошо, - ворчит Тедар. - Ты - слабак, но хитрый.
  - Ты лучше меня, - улыбается Рао. - Ты откровенный. За это тебя и воспитывают с ужасной силой. У тебя эта зверюга, которая в душе, сильнее, честнее и с крыльями. А я умею, когда очень надо, говорить то, что от меня хотят слышать, и злиться не люблю.
  - С точки зрения Олии это - святость, - прыскает Тедар. - Ты же держишь своего гада под замком - а это добродетель!

Ненависть Тедара окрепла и оформилась. К ненависти теперь примешивается страх, от которого моментами перехватывает дыхание. Страх перед чужой смертью. Осознание смертности брата, второй половины мира - ведь и Рао может умереть, как дед. […] Неделю Тедар почти ничего не ест и молчит, если к нему обращаются. Он одним рывком перемахивает рубеж, отделяющий детство от взрослости. Олия, насильно приподняв за подбородок его голову и заглянув ему в лицо, отшатывается.
  - Вспомни, что я тебе говорила, виконт эла Гроули, - начинает она, но Тедар слышит страх в её голосе. Он научился отлично распознавать страх в ком бы то ни было. - Злобного зверя внутри необходимо запереть на...
  Тедар меряет Олию взглядом. От ненависти сжимается горло, но он вталкивает в себя воздух. Бросает:
  - Вот и держи его взаперти... экономка!
  Олия бьёт его по лицу - наотмашь. Тедар моргает, не отворачивается. Олия сжимает кулаки, разворачивается на каблуках, быстро уходит, почти убегает.

- Нет, - Рао кладёт холодную ладонь на горячую руку Тедара. - Олия права: внутри каждого, наверное, живёт зверь. Только он не мерзкий, не низкий и не подлый... то есть, конечно, и такие бывают, но не в этих случаях. Зверь - просто зверь. Сила... не знаю... возможности... Снуки... у него, видимо, с самого начала были крылья... только невидимые, понимаешь? […] Ирисе хотелось не столько убежать, сколько... не знаю, как сказать. Ей хотелось смочь. Смочь убегать, когда будет надо - всегда, когда будет надо. И красоты... Ну, там много ещё.

- Мы сами - оружие, - говорит Тедар. Его душу наполняет решимость. - Знаешь, что я подумал? А если королевский патент отца - на самом деле не на то, о чём все говорят? Если он охраняет лес, как гоблины - мост? От смелых людей, у которых - цель...
  - Если убили троих, которые никому не делали зла, - кивает Рао, - то вполне может быть.

Собственно, список проблем.
Первое. Кто-нибудь может хоть примерно предположить, сколько лет всем этим персонажам? Мальчику из «Соавтора» с равным успехом может быть и три года, и десять. Братьям из «Твари» - сколько угодно от шести до двенадцати (стоит отдельно уточнить, что братья – близнецы, просто один из них периодически разговаривает, как умственно отсталый, потому что… потому что иди нахуй, читатель). У настоящих детей возраст очень сильно влияет на манеру речи, структуру фраз, на то, какие вещи они замечают и как о них говорят. У «профессионального педагога» Далина такого в помине нет. Речь персонажей не только не реалистична, она не следует хотя бы какой-то внутренней логике, а куски фраз зачастую не сочетаются друг с другом стилистически. Подозреваю, что Далин отталкивался не от общения с реальными детьми, а от художественных образов средней паршивости.
Второе. Неуместные красивости просто зашкаливают. Я принес только одну покороче, но оба рассказа переполнены излишне вычурными описаниями, которые еще и длятся порой по нескольку абзацев. Нет, у детей бывает очень богатый словарный запас, но дело не в нем, а в, опять же, самой структуре фраз. Ну не будет один и тот же ребенок думать «солнышко решило меня разбудить», а через пару предложений – «цвета пшеничного поля под солнцем». Пиздец, Далин, что это такое вообще?
Третье. Я не уверен, как точно назвать эту проблему, потому что это не вполне флюрдрос на детей, но что-то близкое. Автор над ними сюсюкает, персонажи-взрослыена серьезных щах перед ними трепещут, сами дети периодически становятся в драматические позы и многословно толкают какие-то телеги о смысле жизни. Я бы предположил, что Далин проецирует на персонажей-детей себя и таким способом чешет ЧСВ, но это какой-то уж совсем ебанутый сценарий.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Персонажи-дети вообще тема такая, которую многие авторы проебывают.Не умеют передать речь/манеры/мировозрение/мышление ребенка - и получаются либо пенсионеры в гриме, либо картонки.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Персонажи-дети вообще тема такая, которую многие авторы проебывают.Не умеют передать речь/манеры/мировозрение/мышление ребенка - и получаются либо пенсионеры в гриме, либо картонки.

Да, детей сложно писать, но тут есть пара нюансов. Во-первых, Далин позиционирует себя как профессионального педагога, глубокого знатока детской психологии и чуть ли не первопроходца новаторских воспитательных техник. Во-вторых, он чертовски любит строить из себя литературного гуру и приосаниваться над читателями и другими писателями. В свете этих двух фактов его собственные многочисленные проебы смотрятся особо занимательно.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон с цитатами, спасибо! Речь у далинских дитачек ппц неестественная, читаешь и прямо подозреваешь подвох.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон с цитатами, спасибо! Речь у далинских дитачек ппц неестественная, читаешь и прямо подозреваешь подвох.

Всегда пожалуйста ^_^ Не мне ж одному страдать, в самом деле.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

И это традиционное сиропное сюсюканье... Отвык анон от далинского фирменного стиля, отвык.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

А может, найдется желающий зачесть какой-то из этих рассказов? Цыпой аноны объелись, тред поиссяк, а Далина у нас, вроде, не так много было.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Еще цыпо малость сдвинулось в сторону антисемитизма. Противно и печально.

Это, увы, не новость.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Еще цыпо малость сдвинулось в сторону антисемитизма. Противно и печально.

Воу-воу, что я пропустил? Цыпа же, помнится, всегда любила невзначай помянуть свои еврейские корни.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Прости, что так невероятно долго, анон. В Далине чертовски нудно копаться, поэтому я прокрастинировал.

Да насрать. Не бери в голову и не извиняйся. Главное принёс.

Речь персонажей не только не реалистична, она не следует хотя бы какой-то внутренней логике, а куски фраз зачастую не сочетаются друг с другом стилистически. Подозреваю, что Далин отталкивался не от общения с реальными детьми, а от художественных образов средней паршивости.

У меня сложилось дурацкое впечатление, что он надёргал из других произведений понравившихся фраз, кусочков, красивостей собрал это и попытался выровнять стиль, залив всё ебанутым Далинским сиропом. Неудачно, судя по всему. И впечатление видимо не у меня одного судя по твоим комментариям.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

У меня сложилось дурацкое впечатление, что он надёргал из других произведений понравившихся фраз, кусочков, красивостей собрал это и попытался выровнять стиль, залив всё ебанутым Далинским сиропом.

О, кстати, рабочая версия. Это бы объяснило заодно, почему у персонажей как будто на ходу меняется возраст.