Холиварофорум

Анон

№407 Критический батхерт

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

▼Список Цыпиных профессий и регалий:⬍

Пейсатиль (неоспоримо)
искусствовед
историк-медиевист
специалист по Англии
психолух (то да, то нет)
ВОХРовец
биолух
акушер
кулинар
художнег
библиотекарь
диктор
атлет-фехтовальщик
религиовед
спелеолог
археолог
эволюционист
бихевиорист
журналист
ресторанный критик
социопсихолог
прогнозист
комик
судмедэксперт ("заканчивала спецкурс судебной медэкспертизы")
хирург ("моего обучения гнойной хирургии на некоторых профессионалов вполне хватит")
ветеринар
любитель-астроном
лектор-популяризатор "каких-нибудь наук" (с)
работник ювелирного салона
"стокилограммовая пятидесятилетняя тетя, бывший биолог, саблистка и экспедиционный работник, перенесший восемь полостных операций, развал СССР и всех сфер ее деятельности, дефолт и пару вооруженных конфликтов" (с) сабж

▼Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1⬍

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=40  - цыпа в редакции "АСТ", рекомендации как жрать столовские пирожки настоящим стервам

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=94 Цыпа-литературовед

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=95 ТРУДЫ Цыпы-стройняши по диетологии, кардиологии, психиатрии

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=103 Цыпа-психолог

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=104 поиски диссертации Цыпы

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=107 Цыпа психолог-психиатр

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=110 перья и жуки, или говно учреждает награды

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=112 Цыпа-недоеврей

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=113 Цыпа отрицает вишневое варенье

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=128 Цыпа в изобразительном искусстве

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=130 Цыпу работорговцы заманили в книггеры. Цыпа колется, но жует

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=131 Цыпа о книггерстве, блогониггерстве, заказчиках, рейтинге в ЖЖ, энциклопедиях

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=148&p=132 высер на АСТ-ПРЕСС, адрес латифундии Гуры Литературы

▼Картинко в тему⬍

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Спите?! И не знаете, что Виликая разродилась новой простыней?!

▼Скрытый текст⬍

Решила пополнить эту рубрику (блин, скоро мой журнал станет поистине журналом — виртуальным, но литературным) после непосредственного тычка от мироздания. Как оно часто бывает, исполнителем задания МРЗД стала Крис. Ее пост о даме, измученной писателем Лукиным, навел меня на извечный вопрос. КАКОГО ХУЯ эти полузнакомцы спрашивают у всех подряд, что бы им такое почитать на досуге?! Им этот вопрос кажется светски-незначащим?

Для меня совпадение литературных вкусов есть нечто запредельное, космическое. Легче совпасть извращениями и во время клубного секса в чилауте словить мультиоргазм без всяких попперсов, нежели оказаться любителями одних и тех же авторов. Я давно не верю в радостное согласие: "О да, спасибо, Инесса! Эти писатели, которые тебе нравятся, и наши любимые! Или будут, непременно будут!" — с чего бы нам так совпадать? Я не раз писала: мои пристрастия весьма специфические, с ними большинству людей трудно не только совпасть, но даже согласиться.

Мои любимцы ужасны — их текст тяжелее психической травмы, нанесенной вам, когда вы были в подпитии уязвимом состоянии. Они пишут о вещах, которые человеку нормальному, то есть, по нынешним понятиям, позитивному мотыльку, порхающему по цветам на залитом солнцем лугу, даже в кошмаре не приснятся — грозы, бури... зима. Мотылек умрет раньше, чем до него докатится шквал. А отголоски штормов, несущиеся из-за горизонта, эфемерное создание попросту не воспримет — у мотылька есть совершенные органы слуха, но нет мозгов, чтобы осознать, что грядет на его лужок. Но даже среди бабочек есть перелетные данаиды и ядовитые геликониды, способные запомнить место, где были когда-то пойманы, и избегать его в будущем. Никто не знает, откуда у бабочек память.

Одним словом, я предпочитаю авторов, которые ищут космических связей в микромире, в движениях души отдельно взятого человека.

Мой любимый автор — Герман Мелвилл, книга, само собой, "Моби Дик, или Белый Кит". Это книга, как само море, "не знает милосердия, не знает иной власти, кроме своей собственной". Гуманизма в ней ни на грош, в ней даже антропоцентризма нет. Учуявшие это критики в свое время разгромили шедевр Мелвилла, и после налета гарпий автор вынужден был публиковаться анонимно. Переосмысление Мелвилла началось только через тридцать лет после его смерти. Вот вам пример, какова судьба пророка в своем отечестве, милые мои МТА.

Не знаю, читают ли нынче, во времена весьма фарисейские, "Моби Дика" или обходятся кратким содержанием, которое проще всего передать словами из самой книги:

Едва ли можно сомневаться, что именно со времени этой свирепой схватки в душе Ахава росла безумная жажда отомстить киту, и она все больше овладевала им, ибо, погруженный в угрюмое неистовство, он постепенно стал видеть в Моби Дике не только причину своих телесных недугов, но также источник всех своих душевных мук. Белый Кит плыл у него перед глазами как бредовое воплощение всякого зла, какое снедает порой душу глубоко чувствующего человека, покуда не оставит его с половиной сердца и половиной легкого — и живи как хочешь. Белый Кит был для него той темной неуловимой силой, которая существует от века, чьей власти даже в наши дни христиане уступают половину мира и которую древние офиты на Востоке чтили в образе дьявола; Ахав не поклонялся ей, подобно им, но в безумии своем, придав ей облик ненавистного ему Белого Кита, он поднялся один, весь искалеченный, на борьбу с нею. Все, что туманит разум и мучит, что подымает со дна муть вещей, все зловредные истины, все, что рвет жилы и сушит мозг, вся подспудная чертовщина жизни и мысли, — все зло в представлении безумного Ахава стало видимым и доступным для мести в облике Моби Дика.

Мы живем в эпоху, когда смерть любого живого существа стоит охотнику пары-тройки выстрелов из специально созданного для данной охоты оружия; а самыми недосягаемыми для смерти от рук человека оказываются бактерии и вирусы. Оттого и сочувствуем животным, обреченным на вымирание, коли нам приспичило получить с них шкуру, мясо, ворвань и спермацет. Однако стоит взглянуть на сюжет "Моби Дика" со стороны надгуманистической, а проще говоря, библейской, как мы увидим не убийство бедной зверушки, и без того почти истребленной китобойным промыслом, но противостояние великих, битву титанов.

В центре повествования безумец поистине библейских масштабов — капитан Ахав, чье имя намекает на судьбу царя Ахава, гонителя пророков, мужа Иезавели, женщины энергичной и безнравственной. Ахав вел с сирийским царем Бенгададом II три войны с переменным успехом и в последней был убит. Так же, как капитан вел свои войны с белым китом, убийцей китобоев.

Никаких следов обычной физической болезни и недавнего выздоровления на нем не было заметно. Он был словно приговоренный к сожжению заживо, в последний момент снятый с костра, когда языки пламени лишь оплавили его члены, но не успели еще их испепелить, не успели отнять ни единой частицы от их крепко сбитой годами силы. Весь он, высокий и массивный, был точно отлит из чистой бронзы, получив раз навсегда неизменную форму, подобно литому Персею Челлини. Выбираясь из-под спутанных седых волос, вниз по смуглой обветренной щеке и шее спускалась, исчезая внизу под одеждой, иссиня-белая полоса. Она напоминала вертикальный след, который выжигает на высоких стволах больших деревьев разрушительная молния, когда, пронзивши ствол сверху донизу, но не тронув ни единого сучка, она сдирает и раскалывает темную кору, прежде чем уйти в землю и оставить на старом дереве, по-прежнему живом и зеленом, длинное и узкое клеймо. Была ли та полоса у него от рождения, или же это после какой-то ужасной раны остался белый шрам, никто, конечно, не мог сказать.

Его противник — вместилище духа...

...божественное высокомерие чела, присущее всем тварям земным, у великого Кашалота усиливается настолько, что, глядя на него прямо в лоб, вы с небывалой остротой ощущаете присутствие Божества и силу Зла. Ведь вы смотрите не на какую-то определённую точку; вы не видите ни одной черты: ни носа, ни глаз, ни ушей, ни рта, ни даже лица вообще; у него, собственно, и нет лица, а только одна необъятная твердь лба, покрытого бороздами загадок и несущего немую погибель шлюпкам, судам и людям. И в профиль грандиозное это чело не умаляется, хотя, конечно, сбоку его величие уже не так подавляет вас. Зато в профиль отчётливо заметно то поперечное, полукруглое углубление в средней части лба, которое у человека является, по Лафатеру, признаком Гения.

...и жира.

Сколь же удивительно — если, конечно, вы еще не получили правильного объяснения, — что это огромное чудовище, которому высокая температура тела так же необходима, как и человеку; сколь удивительно, что он проводит свою жизнь, до макушки погруженный в ледяную арктическую воду! где тело несчастного мореплавателя, свалившегося за борт, иногда находят много месяцев спустя вмерзшим вертикально в толщу ледяного поля, как в янтаре иногда находят мух. Но вы еще больше удивитесь, если я скажу вам, что, как установлено опытом, кровь полярного кита горячее, чем кровь жителя Борнео в разгар лета.
Вот, думается мне, где мы можем наглядно видеть исключительные преимущества огромной жизненной силы, толстых стен и просторного чрева. О человек! Дивись и старайся уподобиться киту! Храни и ты свое тепло среди льдов. Живи и ты в этом мире, оставаясь не от мира сего, как и он. Не горячись на экваторе, не теряй кровообращение на полюсе. Подобно великому куполу собора Святого Петра и подобно великому киту, при всякой погоде сохраняй, о человек! собственную температуру. Но как легко и как бесполезно давать такие советы!

И, конечно, оседланный Ахавом корабль "Пекод", пример угрюмого благородства.

Это было судно старинного образца, не слишком большое и по-старомодному раздутое в боках. Корпус его, обветренный и огрубелый под тайфунами и штилями во всех четырех океанах, был темного цвета, как лицо французского гренадера, которому приходилось сражаться и в Египте, и в Сибири. Древний нос корабля, казалось, порос почтенной бородой. А мачты — срубленные где-то на японском берегу, когда прежние сбило и унесло за борт штормом, — мачты стояли прямые и несгибаемые, как спины трех восточных царей из Кельнского собора. Старинные палубы были ветхи и испещрены морщинами, словно истертые паломниками плиты Кентерберийского собора, на которых истек кровью Фома Бекет. Но ко всем этим диковинным древностям добавлялись еще иные необычайные черты, наложенные на судно тем буйным ремеслом, которым оно занималось вот уже более полустолетия. Старый капитан Фалек, много лет проплававший на нем старшим помощником — до того, как он стал водить другое судно, уже под собственным началом, — а теперь живший в отставке и бывший одним из основных владельцев "Пекода", этот старик Фалек, пока плавал старшим помощником, весьма приумножил исконное своеобразие "Пекода", разделав его от носа до кормы и покрыв такими редкостными по материалу и узору украшениями, с которыми ничто в мире не могло бы идти в сравнение — разве только резная кровать или щит Торкила-Живоглота. Разряженный "Пекод" напоминал варварского эфиопского императора с тяжелыми и блестящими костяными подвесками вокруг шеи.
...В бурю рулевому у этого румпеля, должно быть, чудилось, будто он, словно дикий монгол, осаживает взбесившегося скакуна, вцепившись прямо в его оскаленную челюсть. Да, это был благородный корабль, да только уж очень угрюмый. Благородство всегда немножко угрюмо.

Как всякая библейская история, сюжет "Моби Дика" незатейлив и состоит в том, что гонялся безумный Ахав за своим морским демоном, гонялся, пока не загонял до смерти и себя, и экипаж, и свой "Пекод". Смысл сюжета не нов, как и любая притча, но так же, как в притче, смысл этот далеко не сразу раскрывается читателю. Однако если философская мысль, выраженная, а вернее, сжатая в три с половиной абзаца, еще способна проникнуть в мозг, зараженный, точно прогрессирующим слабоумием, клиповым мышлением, то авторам полноценных и тяжеленных книг нипочем эту крепость не взять.

Обычная отмазка людей глупых и обиженных на тех, кто умнее, — обвинить чью-либо книгу в пафосности, вычурности и недоступности лично их крошечному мозгу. То есть перевести на умного человека всю ответственность за их собственную дурость. Хотя, как пишет Мелвилл: "Есть такие предметы, разобраться в которых можно только принявшись за дело с методической беспорядочностью". И он берется за дело именно таким образом. Вот отчего главное в "Моби Дике" — отступления и рассуждения, рассуждения и отступления, столь нелюбимые современными искателями экшена. Размышлять здесь можно над каждой строкой, Мелвилл открывает двери с щедростью швейцара мироздания, сыплет намеками с щедростью сеятеля.

КНИГА I (in Folio). Глава VI (Желтобрюхий кит). Ещё один необщительный джентльмен с брюшком цвета серы – окраска, которую он, несомненно, приобрёл в результате трения о черепичную крышу ада во время наиболее глубоких своих погружений. Встречается он редко; я, во всяком случае, встречал его только в далёких Южных морях, да и то всегда на таком большом расстоянии, что выражение его лица различить было невозможно. На него не охотятся: он всё равно удрал бы, утянув в глубину любой линь. А рассказывают о нём чудеса.

Чем ты необщительней и глубже плаваешь, тем больше чудес о тебе расскажут. И все-таки тебе не избежать царапин от острой кровли ада на твоем чувствительном, мягком брюхе.

Старость не любит спать; кажется, что чем длительнее связь человека с жизнью, тем менее привлекательно для него всё, что напоминает смерть. Старые седобородые капитаны чаще других покидают свои койки, чтобы посетить объятые тьмою палубы. Так было и с Ахавом; разве только что теперь, когда он чуть ли не круглые сутки проводил на шканцах, правильнее было бы сказать, что он покидал ненадолго палубу, чтобы посетить каюту, а не наоборот. «Точно в собственную могилу нисходишь, – говорил он себе вполголоса, – когда такой старый капитан, как я, спускается по узкому трапу, чтобы улечься на смертное ложе своей койки».

Вот он, рундук Дэви Джонса, во всей красе. Если кто не знает, такова идиома, обозначающая на сленге британских моряков от XVIII века до наших дней матросскую могилу. Дэви Джонс считается злым духом, живущим в море, а его рундук — океан, принимающий мертвых моряков. Некоторые связывают происхождение этого выражения с жизнью и деятельностью пирата XVII века Дэвида Джонса, разбойничавшего в водах Карибского моря.

Море, в хорошие дни удручающе однообразное, заставляет человека мыслить образно и философски, кому как удается, и осмысливать всю свою жизнь. Так и книга Мелвилла постоянно разговаривает с читателем на все голоса, включая голос Дэви Джонса, задает множество вопросов, чтобы тут же ответить на них с усмешкой или печалью. Немного есть на свете книг, которые умеют разговаривать с читателем и заставляют себе отвечать.

Квикегов Рамадан, или Великий День Поста и Смирения, должен был кончиться только к ночи, и я решил, что не стоит его покамест беспокоить; ибо я питаю глубочайшее уважение ко всяким религиозным отправлениям, как бы смехотворны они ни казались, и я никогда бы не смог отнестись без должного почтения даже к сборищу муравьёв, кладущих поклоны перед мухомором; или к тем существам в некоторых уголках нашей планеты, которые с подобострастием, не имеющим равного на других мирах, поклоняются изваянию какого-нибудь скончавшегося землевладельца, потому только, что его огромными богатствами всё ещё распоряжаются от его имени.
...и да смилуются небеса над всеми нами – и пресвитерианцами, и язычниками, ибо у всех у нас, в общем-то, мозги сильно не в порядке и нуждаются в капитальном ремонте.

Впрочем, приключений в книге предостаточно. Но если порхать по ним, что тот мотылек — пропустишь не половину, а пять шестых книги. Поэтому ее нужно читать, а не смотреть мини-сериалы, по ней снятые, и не скроллить краткое содержание, в котором никогда ничего не содержится.

У нас также имеется первый мастрид от френда. И все, кому интересны новые, незнакомые имена в фантастике — заглядывайте по ссылкам, заглядывайте.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

*с мороза*

Я написала три десятка книг, популяризирующих психологию - но психологом себя не считаю. Ибо психфаков не кончала и практикой не занимаюсь.

А?! Что?! Виликая отреклась от профессии психолога? Когда, почему я пропустил?!

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Одним словом, я предпочитаю авторов, которые ищут космических связей в микромире, в движениях души отдельно взятого человека.
Мой любимый автор — Герман Мелвилл, книга, само собой, "Моби Дик, или Белый Кит".

Блядь! А на втором месте там кто, Жюль Верн?

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Поржала. Цыпа, а еще ты любишь Джима Бутчера, я помню. И я тоже! Умри.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Виликая отреклась от профессии психолога?

Что творится, что творится А когда ж были эти ее прогоны на тему "главное не образование, я больше знаю чем все эти..." или чот такое, где цыпа записывала себя в психологи?..
Так ведь, чего доброго, и от других профессий отречется. И вообще начнет думать над смыслом слов, которые пишет. И уйдет от нас цыпа

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Цыпа включила старое доброе "если ты не любишь то же, что и я, то ты чмотупоеничегонепонимаешь"

Анон

Re: №407 Критический батхерт

На конкурсе Фэнтези-2016 выложен обзор от Далина. Конкурсанты радостно пишут то, что думают. Далин еще не понял, куда встрял...
http://samlib.ru/comment/s/sozutow_s_e/28?PAGE=1

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Далин еще не понял, куда встрял...

А куда он встрял?

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Далин еще не понял, куда встрял...

А куда он встрял?

В жюри конкурса "Фэнтези-2016" на Самиздате.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Это писал он? Он действительно может писать кратко и по делу? А чего ж тогда придуривается

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Это писал он? Он действительно может писать кратко и по делу? А чего ж тогда придуривается

Видимо, раньше хотел понравиться Ципоркиной и остальным феечкам.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Похоже, Цыпа выделяет Мелвилла за то, что он не был признан при жизни. Дескать, тупые критики поняли величие только через 30 лет после смерти, и ее, Цыпу, когда-нибудь оценят.

Мой любимый автор — Герман Мелвилл, книга, само собой, "Моби Дик, или Белый Кит". Это книга, как само море, "не знает милосердия, не знает иной власти, кроме своей собственной". Гуманизма в ней ни на грош, в ней даже антропоцентризма нет. Учуявшие это критики в свое время разгромили шедевр Мелвилла, и после налета гарпий автор вынужден был публиковаться анонимно. Переосмысление Мелвилла началось только через тридцать лет после его смерти. Вот вам пример, какова судьба пророка в своем отечестве, милые мои МТА.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

  Цыпа, бля, хорош позориться.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

На конкурсе Фэнтези-2016 выложен обзор от Далина.

Анон читает и очень смееется, потому что Далин критикует написанное примерно так же, как кропает метр:

Стиль одновременно напыщен и коряв, этакая модная нынче каша из разнородных слов, не сочетающихся в одной фразе. "Свистопляска" рядом с "катаклизмом" - скрип пенопласта по стеклу, а ведь ещё и "столь" - натужная архаика. "Трещины с рваными краями, которые извиваясь гигантскими змеями" - это тоже очень спорно: ведь трещины в скалах образуют острые углы (не "рваные края" - камень не бумага, ломается, не рвётся), а змеи извиваются плавно. "Речка, извивающаяся змеёй" - точное сравнение, "трещины, извивающиеся змеями", да ещё и с "рваными краями" - ломают картинку и мозг.

И нет, аноны, стиль писания в обзоре не изменился совершенно, просто здесь обличения с азартом идут.

Отредактировано (2016-05-15 14:32:58)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Там же вроде на конкурс и Скади пришла, а анализа её писева от Далина врроде нет. Или я что пропустил? Просветите.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Там же вроде на конкурс и Скади пришла, а анализа её писева от Далина врроде нет. Или я что пропустил? Просветите.

Ищи, анон, должно быть. Скади в комментариях отзывалась на отзыв. Но там текста ебищем, мне лично вчитываться и искать лень.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Анон читает и очень смееется, потому что Далин критикует написанное примерно так же, как кропает метр:

Человек в теме Вот видно, что знает о чем пишет
Пассаж о том, что, красивый язык - это не размазанные красявости и финтифлюшки, а четкость и борзость точность выражения, вот просто слезу умиления из меня вышиб   Бозимой, какой же Далин шиканый тиоретик.

И нет, аноны, стиль писания в обзоре не изменился совершенно, просто здесь обличения с азартом идут.

Они короче, их можно прочесть без фейспалмов, и не делая усилий чтобы понять, что же он хочет сообщить.
Не приходится вязнуть как муха в сиропе в его кокетствующем тексте.

Отредактировано (2016-05-15 21:08:20)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Ищи, анон, должно быть. Скади в комментариях отзывалась на отзыв. Но там текста ебищем, мне лично вчитываться и искать лень.

Точно! Нашёл. Надо же Далин её даже обласкал. Удивительно.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Аноны, кто читал, скажите, там действительно всё так плохо, как он пишет или наш мэтр, по обыкновению, преувеличивает?

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Я думаю, Цыпа просто обязана выдать простыню о том, как опустился Далин, критикуя самиздатовских МТА.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Там все достаточно плохо, но анон просто слезу пустил, увидев обвинения в глухоте к тексту, высказанные Далиным. Ровно в тех же выражениях, как ему это анон сказал.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Вау, аноны!

>> > 16.Morgot Eldar
  > Вы, Моргот, начали хамить ещё за глаза и задолго до конкурса))
  Ложь. Нигде я до конкурса первым не хамил. Вам не стыдно обманывать?
  > Далее. А вы не расскажете, зачем ходили в журнал неграмотного человека с "нравственной идиотией", вступали в разговор, высказывали ему свои суждения, ждали ответа? Или все беды у Ципоркиной случились после отзыва на вашу вещь? Снова нехорошо: дурно считать человека авторитетным лишь до откровенных слов в адрес вашей книги.
  Неправда. Конфликт с Ципоркиной произошел вовсе не из-за моей книги. Я общался с Ципоркиной в её ЖЖ, полагая, что она нормальный человек. Но однажды я высказал свое мнение о том, как надо выписывать персонажи. Это было мнение, спокойно, вежливо и нейтрально высказанное. В ответ Ципа разродилась огромным постом, полным оскорблений, мерзкой грубости и злобы, причем тут же забанила меня, чтобы я не мог ответить. Впрочем, я был настолько ошарашен этой совершенно немотивированной агрессией, что вряд ли стал бы отвечать, так как я вообще неконфликтный человек. Тем более не стал бы связываться с неуравновешенным человеком, с приступами агрессивности. Однако ваша Ципа не успокоилась и разобрала часть моего романа, написав полный оскорблений и переходов на личности пост, который лучше всего показывать хорошему психиатру, а не нормальным, адекватным людям. Там же она начала оскорблять Александра Дьюка, который, мол, 'знает толк в сортах говна', так как 'Тень на Солнце' ему понравилась(кстати, вот авторитет, мнение которого куда весомее вашего - Дьюк). Ну и затем набежал хор инесскиных подпевал, которые с радостным кудахтанием принялись угождать своей госпоже и соревноваться, кто подденет меня сильнее. Но самым мерзким для меня оказалось ваше поведение, Макс. До этого на си мы были взаимными френдами. Если бы вы были порядочным человеком, то промолчали бы, и не стали бы ни на чью сторону.Но вы тоже радостно присоединились к говнометчикам Инессы.

Макс:

> > 127.Morgot Eldar
   То есть, на странице Созутова возмущались не вы, а кто-то под вашим ником? Простите, не знал.
   О Ципоркиной. Во-первых, она не моя ни в каком смысле. У нас очень серьёзные разногласия, я с ней сейчас не общаюсь. Согласен, что она очень тяжёлый человек, нервный и капризный - но ведь она же никогда этого и не скрывала. Вы видели, в каком тоне Инесса говорит о чужих текстах, правда? Авторов - матюгами, утюгами и смазными сапогами. Раз пришли общаться, "считая её нормальным человеком" - вас это устраивало. Так чем вы недовольны? Вы - такой же, как и все прочие, вы и получили так же. Оскорбляться - трижды глупо: как правильно это пишется - бачили очи, шо куповали.
   Я же вас ни разу не оскорбил. Да, я крайне низкого мнения о вашем тексте, никогда этого не скрывал - но с какого бока это оскорбление? Да, мне кажется очень неудачным ваш подход к писательской работе - в этом я полностью согласен с Ципоркиной. Но любопытно, с чего это вы кинулись в истерику - разве я когда-то обещал вам, что буду только гладить вас по шерсти? Вы никогда не спрашивали меня, что я думаю о вашей книге. Спросили бы - я бы это самое и ответил. Раньше бы устроили скандал?
   Плохо ведёте себя, Моргот. Грубо, грязно, бесчестно. И неумно: "мне жаль вас" - СИшный театр одного актёра.
   Не хотите говорить - прекрасно. Молчите - промолчу и я. Но обсуждать ваш текст с кем бы то ни было и так, как сочту нужным - буду, как бы вы ни ломались и ни истерили.

> > 135.Макс
  >> > 127.Morgot Eldar
  > То есть, на странице Созутова возмущались не вы, а кто-то под вашим ником? Простите, не знал.
  Чем именно я возмущался? Есть цитата?
  > О Ципоркиной. Во-первых, она не моя ни в каком смысле. У нас очень серьёзные разногласия, я с ней сейчас не общаюсь. Согласен, что она очень тяжёлый человек, нервный и капризный - но ведь она же никогда этого и не скрывала. Вы видели, в каком тоне Инесса говорит о чужих текстах, правда? Авторов - матюгами, утюгами и смазными сапогами. Раз пришли общаться, "считая её нормальным человеком" - вас это устраивало. Так чем вы недовольны?
  Я не просил и не собирался просить от Ципоркиной разбора своего текста. И она не просто тяжёлый человек, там дело намного хуже. Не зря я использовал термин "нравственная идиотия".
  > Я же вас ни разу не оскорбил.
  У автора проблемы со слухом и со вкусом.
  >Да, я крайне низкого мнения о вашем тексте, никогда этого не скрывал - но с какого бока это оскорбление?
 
  Если прибегнуть к грубой аналогии, Макс, то ваша основная и неизлечимая проблема в следующем: вы согласны, что два плюс три равно пять. Но клеймите презрением и нещадно критикуете любого, кто осмелится сказать, что три плюс два тоже равно пяти. Если не ошибаюсь, в отзыве на одно из конкурсных произведений конкурса, вы упомянули про советскую цензуру, при которой уголовники в советских детективах изъяснялись высоким слогом. Так вот, вы, Макс, сами не заметили, как тоже превратились в такого советского критика-рецензента. Шаг налево-расстрел, шаг направо- тоже. Вы приверженец безликих, выхолощенных текстов, где все персонажи разговаривают на одинаковом языке.
 
  > Плохо ведёте себя, Моргот. Грубо, грязно, бесчестно. И неумно: "мне жаль вас" - СИшный театр одного актёра.
  Насчет грязи, грубости и бесчестья - почитайте жж посты Ципы, с чего всё началось - и вам станет стыдно. Хотя вряд ли.
  > Не хотите говорить - прекрасно. Молчите - промолчу и я. Но обсуждать ваш текст с кем бы то ни было и так, как сочту нужным - буду, как бы вы ни ломались и ни истерили.
 
  Обсуждайте с кем хотите. Хоть с Бараком Обама. Моё мнение о вас не изменится.

Отредактировано (2016-05-16 11:39:59)

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Смешной пост про "Моби Дика" вышел, если с комментами читать:

- Ах, друзья, я такая уникальная! Мои вкусы очень специфичны!

- Ой, а я тоже, тоже уникальная, можно к вам?
- Спасибо, теперь я знаю, что я уникальна!
- Как приятно, я тоже уникальна!
- О, боже, я не уникален, но я обязательно присоединюсь!

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Ну Максик и гнида. В жизни не представляла, что такое ханжество, а он на личном примере наглядно показал.

Виноват, Моргот, простите - я вас вправду спутал. Дурное было время, мы с Семёном поругались для начала - и я, читая соседние посты, принял вас за другого. Сейчас проверил - и устыдился.
   Но если вы считаете слова "проблемы со вкусом и слухом" оскорблением - таки да, я впрямь так думаю, тут ничего не поделаешь. И не сказал бы, что это переход на личности - вывод вытекает из текста.
   И никогда я не хвалил и не похвалю выхолощенные тексты и гладкопись)) Скорее, наоборот - вы же сами видите, очень гладко написанный, стерильный текст мне кажется неудачным. И сам гладкопись не терплю - и легко иду на риск в экспериментах со стилями. Опять же, если вы читали отзывы на другие книги, меня восхищает лихая словесная игра, даже если текст недочищен. Тем паче, я обожаю этническое фэнтези - почти всё этническое, представленное на конкурс, рекомендовал. И оригинальность очень ценю. Вдобавок: http://samlib.ru/d/dalin_m_a/akterskietreningi.shtml и http://samlib.ru/d/dalin_m_a/tihaosobennosti.shtml - раз, а два - никогда меня самого не обвиняли в том, что мои персонажи говорят одинаково; наоборот. Вы несправедливы.
   Просто стилизация, как я уже говорил, бессердечная стерва - она дьявольски требовательна к авторам. Я помню, как повесть-стилизацию буквально по ниточке собирал, звук к звуку - и всё равно кое-где лажанулся. Понимаю, что делать это тяжело. Но неудачная стилизация выглядит хуже, чем бодрое просторечие - там просто ошибки, а тут - аж скрежет в спинном мозгу.
   Что ж до Инессы...
   Она недавно устроила мне чудовищный скандал с битьём виртуальной посуды)) На фактически ровном месте, ага)) Но я же давно её знаю, я, в общем, ждал, когда она сорвётся - всегда же срывается. И вы её знали. Знали, что она любит цепляться к словам, что она не просто требовательна, а агрессивно требовательна к качеству текстов. Единственный способ не привлечь её внимания - прикинуться ветошью и не отсвечивать - и то не факт))) Поэтому - раз ходили, так и огребли.
   На что тут обижаться и вставать в позу? Всё закономерно.
   А с Бараком Обамой я вряд ли буду вести беседы о литературе)) И ваше мнение - ваше дело.

Анон

Re: №407 Критический батхерт

Ну Максик и гнида. В жизни не представляла, что такое ханжество, а он на личном примере наглядно показал.

Анон, а что ты хотела от питерского телихента в цатом поколении? Телихенты - они все такие. Патаму чта им попросту морды за такие дела не били. Телихенты же, какой мордобой "фи, как можно!" Вот и получается то, что получается. Душераздирающее зрелище, как сказал бы ослик Иа.