Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2016-11-14 14:27:52

Анон

Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Пост в дневнике Rainy Wolf.

Содержание


#22426 2017-07-20 11:58:54

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Я хоть слово про Лену написал, баб Ванга? :blabla:

Анон пишет:

анон, в "моей юности"™ ярлык ебанашки ровесники лепили всем кто не они. ты когда молод, уверен что один ты правильный, а твой сосед по парте - еблан, опездол и неправильный. это тащемта тоже норма.

В 13-15 - вполне. В 20 - нет. В 20 лет у людей обычно другие интересы уже, учеба, будущая работа, отношения, хобби, политика, наконец.
И, еще раз, Дуне не 20 лет, а 25. И она вообще никак не прогрессирует, эрго нет никаких предпосылок к тому, что она внезапно поумнеет за оставшиеся 5 лет.

#22427 2017-07-20 12:00:57

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Исторически до этого просто лечили электрошоком, собственно, как и геев. Но со вторыми потом научились работать без проблем, а с первыми, мне кажется, пока нет. Но это временно.

мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.

#22428 2017-07-20 12:04:18

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:
Анон пишет:

Исторически до этого просто лечили электрошоком, собственно, как и геев. Но со вторыми потом научились работать без проблем, а с первыми, мне кажется, пока нет. Но это временно.

мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.

чет не знаю. для меня это все прям разит тем, что трансгендеры - дичь и блажь, если Бзду туда не хочет, то и никому другому не надо.

#22429 2017-07-20 12:06:07

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Rabbit girl, я не знаю как в этой истории, но в большинстве случаев переходу предшествует длительная терапия по другим поводам. Та же депрессия, попытки суицида, аутоагрессия, или же сначала "я чувствую себя не в своем теле", и уже после нее на комиссию. Насколько я понимаю, на саму комиссию нужно принести миллион бумажек, чтоб тебя в принципе на рассмотрение взяли. Как бы просто прийти и сказать "я мужик/баба" нельзя. Я читал, что сама комиссия действительно один день, но до этого куууча разных обследований. Чуть ли не заключения троих разных психотерапевтов, но тут могу врать, не углублялся в тему.
Первичные половые редко делают потому что фаллопластика — это охренеть как сложно. Там же наращивают уретру, плюс ткани, плюс кожу, это ооочень сложный процесс, который не в 80% даже случаев проходит успешно. В целом да, мастэктомию делают для того, чтобы общество воспринимало, как мужика, но это опять же охренеть как важно. Когда тебя всё время бабой называют, а ты Петя — ну, оно травмирующе, шопездес

2017-07-20 В 11:58  RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай,
Это все в теории. А на практике это обходится элементарно. Ты как-то идеализируешь эту систему.

2017-07-20 В 12:01  МУМИ ШМУНИ
Муми Шмуни
Вообще вся история укладывается в хрестоматийный пример отрицания. "Я не мальчик, я девочка, вот и замуж вышла за настоящего мужика, и троих детей родила". А все эти лежания — классическая хроническая депрессия. Какие тут силы на работу, детей и прочее, не вскрыться бы. Но у нас же совок бегает, депрессии нет, к психиатру ходить стыдно, потому нужно было встать и начать ебошить.


А мне вот в это слабо верится. Одно дело - из отрицания выйти замуж, другое - родить троих(!) детей. Дети ведь тоже не по щелчку пальца появляются + это не игрушка, которую ты потестил, решил, что "не, чота не моее", а после выкинул на помойку. Ну и что за особая форма извращения: упорно плодиться, когда ты не чувствуешь себя ни женщиной, ни матерью?
Не верю я, что человек с реальной проблемой подверг бы себя таким вот испытаниям.
Да и описание в изначальном посте, мне кажется, весьма показательно. И указывает больше на блажь героини истории, чем на какие-то трудности самоидентичности. Попытка сбежать от самой себя и неудавшейся жизни, в конце концов.

то есть, у Дуньки уже был пост дофига специалиста по врачам, которые подписывают бумажки для перехода.
теперь она продолжила тему и гнет свою линию.

Отредактировано (2017-07-20 12:06:34)

#22430 2017-07-20 12:19:42

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.

Это как-то не оч следует из контекста поста: пост-то как раз про дичь и блажь.
И аналогия странная: у геев основная проблема была в неприятии окружающих, а у трансов внешний и внутренний пол не совпадают - как это можно вылечить по-другому.

Единственное что гендерные роли и социальные ожидания в зависимости от формы пиписьки - это ересь и от лукавого в принципе, в обществе будущего такой хуйни не будет) Может быть, это поможет частично решить проблему. Но, в основном, люди, которых именно предписываемые роли не устраивают, подаются в феминистки и т.п.

#22431 2017-07-20 12:26:24

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

неистово вереща и вращая глазами в тред врывается тетя Лена, защитница угнетенных чужим мнением Бзду

БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Rabbit girl, вполне вероятно. Но мы знать не знаем обходил ли этот персонаж ее, знал ли как обойти и тд. Так что — шо так гадать, шо эдак х) с тем же успехом можно говорить, что ее ваще невозможно обойти. Потому что сами мы вообще не в теме

2017-07-20 В 12:12  БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Муми Шмуни, нууу, сознательность относительно детей — это далеко не ко всем. Что стоит "дал бог зайку, даст и лужайку". А тут вполне могло быть "когда за вторым?", а он такой "бля, общество не будет мея считать полноценной женщиной без второго", ну и далее по аналогии. Суть в том, что мы ничего не можем сказать точно. Для Дани, со стороны оно выглядело так, как он написал. А что там на самом деле — а черт его разбери. Ко всему прочему как можно оценивать адекватность поступков человека, который живёт под постоянным давлением общества? Он живет в постоянном стрессе, там и с концами уехать можно, не то что троих родить

2017-07-20 В 12:13  STAR WOLF
Star wolf
Кхем... чувак. Ты реально идеализируешь систему. Даже я знаю, как ее обойти - а мне, ей богу, вот нахуй это все не нужно, я просто пару раз краем уха прижался к тусовочке и впитал информацию. А есть люди, которые всем этим живут - как ЛГБТ-тусовка, только целая тусовка трансов, которая и подскажет, и поможет, и расскажет, к какому доктору пойти и как на вопросы отвечать. И как плакать, и что родители должны говорить. А уж когда сами врачи, выдающие направления на операцию, заинтересованы в том ,чтобы их выдать - тут и стараться особенно не нужно.

2017-07-20 В 12:16  RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай,
Но мы знать не знаем обходил ли этот персонаж ее, знал ли как обойти и тд. Так что — шо так гадать, шо эдак х) с тем же успехом можно говорить, что ее ваще невозможно обойти. Потому что сами мы вообще не в теме

Вообще-то я в курсе о_О Ты мог меня спросить, для начала. Да, обходил. Да, все лайфхаки давно засвечены, включая правильные ответы на психологические тесты.

2017-07-20 В 12:20  STAR WOLF
Star wolf
Ко всему прочему как можно оценивать адекватность поступков человека, который живёт под постоянным давлением общества?

Блять. Чувак. Можно я вот тут начну бугагачить такой. Я эта. Того. Живу под постоянным давлением общества. Мне сукасложно. Поплачем все вместе.
Да так можно о ком угодно сказать, мы все живем в обществе, и у нас у всех родители родом из совка - и чо теперь, превращаться в биомусор и идти денатуру бухать и рожать спиногрызов?
Кстати о денатуре. Не знаю, как там это злое общество влияло на героиню сего романа, но до второго своего замужества она панковала, бухала, рожала детей по залету, снова бухала, ночевала на улицах и в подвалах, и вообще жила достаточно разгульно. Не знаю, что там у нее с какой стороны давило, но верю в данном случае только в то, что детей мы рожали по принципу "нужно иногда сдвигать ноги".

Опять же, для меня очень показательно то, что сейчас, номинально сменив пол, наша героинюшка продолжает бодро ебаться с мужиками и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.

Отредактировано (2017-07-20 12:27:02)

#22432 2017-07-20 12:31:41

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

у меня пять знакомых фтм, с которыми я лично общаюсь. детально не расспрашивал, конечно, кому из них письку пришили и каково им без письки, если письки нет, но все пятеро абсолютно адекватные люди. кто-то выглядит более мужиковато, кто-то более по-гейски, зависит от исходных данных. трое женаты, о предпочтениях оставшихся двоих не особо в курсе. а вот у Бзду с тетей Леной единственный пример перед глазами и тот ненастоящий. а значит остальным тоже нельзя.

#22433 2017-07-20 12:32:21

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?

#22434 2017-07-20 12:32:56

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.

Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!

#22435 2017-07-20 12:34:05

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Елено ты и так биомусор, не переживай. Кстати почему ты на дайриках зажигаешь, а не пашешь? У тебя мама болеет и дорогими лекарствами заграничными лечится по твоим словам. Или это не твоя проблема, а исключительно брата, он же мужик пусть и разъебывается?

#22436 2017-07-20 12:35:19

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?

Их версия, что от скуки.

#22437 2017-07-20 12:36:04

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.

Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!

В юбочках и отзывающийся на девочку Леночку которой хотелось бы быть женой.

#22438 2017-07-20 12:37:29

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:
Анон пишет:

и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.

Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!

В юбочках и отзывающийся на девочку Леночку которой хотелось бы быть женой.

не-не-не, вы не поняли, она же таким образом демонстрирует, что у нее все норм, конфликта с телесами нет, в мужики ей нинада, даже если принимают за мужика.

#22439 2017-07-20 12:39:30

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Но в депрессию там я не верю. Ни ангедонии, ни других патологий там не было, по факту. Я человека вижу всю свою жизнь, знаешь ли.

Ох. Тупая ты пизда, Дуня.
Секретарша-диагност, епта.

Анона тоже многие видели всю свою жизнь, но анон не сообщал этим многим, что у него в голове, а сообщал об этом только психиатру. Внешне анон работал, куда-то там ходил, с кем-то там тусить пытался, никто бы не прованговал депру, а ОНА БЫЛА. И сожрала год с лишним аноновой жизни. Просто анон вовремя и сам дошел до лечебного учреждения, не дожидаясь, пока сляжет совсем.

Но Дуня же знает лучше психиатров, есть депра и какие-либо еще патологии или нет, она же не заметила, значит не было ничего ни у кого.
Это вот уровень рассуждений про ориентацию "он не может быть геем, он же не похож". ОНА же видит.

Отредактировано (2017-07-20 12:40:44)

#22440 2017-07-20 12:40:15

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?

Их версия, что от скуки.

а также, поскольку любой из тусовки может обойти тесты, совершивших переход со скуки гораздо больше чем... дальше мысль теряется. возможно по мнению Бзду все совершают переход со скуки.

Отредактировано (2017-07-20 12:42:10)

#22441 2017-07-20 12:43:19

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Ну да, а что комиссия, бывает, и отказывает - это миф. Просто взял, пришел, наврал, а чо.  =D

#22442 2017-07-20 12:44:48

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

опять прогнули Блясемпая. Бзду же у нас специалист с авторитетным мнением

БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Мдя, как-то совсем печально. Хотя с другой стороны, почему губки пю и букеты — это чисто женское? Нравится человеку так, какая разница какого он пола. Вон, сколько гетеросексуальных пацанов в Америке, да и у нас, красится и всякие лайфхаки и туториалы по макияжу выкладывает, и чо, они сразу пидоры или бабы. Нет же, нравится прост. Вот и этому так.
А вот с обходами, ответами и лайфхаками — это прям фубля. Так быть не должно, это реально важная вещь. Фу такими быть, фу.

2017-07-20 В 12:37  RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай, чел, серьезно, достаточно оказаться "в тусовке", чтобы узнать, что делать, чтобы получить разрешение о_О Это открытая информация. И вот тебе сразу о качестве такой проверки, если ее легко можно обойти.

2017-07-20 В 12:41  МУМИ ШМУНИ
Муми Шмуни
Бля-семпай, я понимаю, что вы хотите сказать насчет неоднозначности.
Но лично для меня ситуация выглядит вполне прозрачно и я все же склонна верить написанному, поскольку Rabbit girl знает человека лично, как я поняла. Это все же не история в духе "а вот подруга моей подруги сказала, что у знакомых их троюродной бабушки".

Но не суть.
Даже если представить ненадолго, что эта дама действительно находилась под диким гнетом общества, пыталась бороться все эти годы с собой и окружающей действительностью, у меня все равно как-то нет желания вставать на её сторону. Бороться можно другими способами. Не верю, что человек, который знает о такой проблеме, как гендерная самоидентификация, может не знать о существовании психологов.
А рожать детей, заведомо зная, что они тебе нахуй не сдались - это в любом случае мудачество. В моем понимании. И никакой "поиск себя" это не оправдывает.

#22443 2017-07-20 13:00:51

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Не могу разобрать, Муми Шмуни такая тупая в силу своей недалекости или премию 'хомяк года' отыгрывает

#22444 2017-07-20 13:01:18

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Я нисколько не сомневаюсь, что комиссию можно обмануть или подкупить (это не противоречит тому, что случаются отказы). Я даже думаю, что определенный процент переходит, потому что запутались в себе. В конце концов, есть те, кто жалеет о переходе, обратные переходы тоже случаются. Но чтобы массово от скуки люди ложились под нож и жрали гормоны? Данунахуй.

#22445 2017-07-20 13:14:48

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Но чтобы массово от скуки люди ложились под нож и жрали гормоны? Данунахуй.

При этом в их примере тетка за 40 с тремя вынашиваниями-родами в анамнезе. Закидывается гормонами от скуки. Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь? Хоп-хоп, годик попринимал и все, ты уже типа мужик. Чоужтам, реакция организма, возрастные изменения, вот это всьо.

#22446 2017-07-20 13:22:37

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь?

Ага. Как по вене пускать!

#22447 2017-07-20 13:31:15

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:
Анон пишет:

Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь?

Ага. Как по вене пускать!

Апасные гормоны!  :awe:

#22448 2017-07-20 13:58:26

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Я человека вижу всю свою жизнь, знаешь ли.

Интересно, что это за сорокалетний фтм, которого Дуня всю жизнь рассматривает.

#22449 2017-07-20 13:59:05

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Анон пишет:

Интересно, что это за сорокалетний фтм, которого Дуня всю жизнь рассматривает.

Ну мало ли. Может знакомая семьи.

#22450 2017-07-20 14:03:22

Анон

Re: Rainy Wolf & Daniel Hall (Star wolf & Rabbit girl)

Я хоть слово про Лену написал, баб Ванга? :blabla:

Анон пишет:

анон, в "моей юности"™ ярлык ебанашки ровесники лепили всем кто не они. ты когда молод, уверен что один ты правильный, а твой сосед по парте - еблан, опездол и неправильный. это тащемта тоже норма.

В 13-15 - вполне. В 20 - нет. В 20 лет у людей обычно другие интересы уже, учеба, будущая работа, отношения, хобби, политика, наконец.
И, еще раз, Дуне не 20 лет, а 25. И она вообще никак не прогрессирует, эрго нет никаких предпосылок к тому, что она внезапно поумнеет за оставшиеся 5 лет.

Ну у Дуни интересы вполне вписываются в обтекаемое " учеба, работа, отношения, хобби, политика, наконец". То есть спорт пилонный в жизни девы есть, танцевальное хобби, вечеринки устраивает, лекции слушает, на работу ходит, даже отношения есть. Все как у многих. Если убрать модус-понус.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума