Вы не вошли.
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
Я хоть слово про Лену написал, баб Ванга?
анон, в "моей юности"™ ярлык ебанашки ровесники лепили всем кто не они. ты когда молод, уверен что один ты правильный, а твой сосед по парте - еблан, опездол и неправильный. это тащемта тоже норма.
В 13-15 - вполне. В 20 - нет. В 20 лет у людей обычно другие интересы уже, учеба, будущая работа, отношения, хобби, политика, наконец.
И, еще раз, Дуне не 20 лет, а 25. И она вообще никак не прогрессирует, эрго нет никаких предпосылок к тому, что она внезапно поумнеет за оставшиеся 5 лет.
Исторически до этого просто лечили электрошоком, собственно, как и геев. Но со вторыми потом научились работать без проблем, а с первыми, мне кажется, пока нет. Но это временно.
мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.
Анон пишет:Исторически до этого просто лечили электрошоком, собственно, как и геев. Но со вторыми потом научились работать без проблем, а с первыми, мне кажется, пока нет. Но это временно.
мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.
чет не знаю. для меня это все прям разит тем, что трансгендеры - дичь и блажь, если Бзду туда не хочет, то и никому другому не надо.
БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Rabbit girl, я не знаю как в этой истории, но в большинстве случаев переходу предшествует длительная терапия по другим поводам. Та же депрессия, попытки суицида, аутоагрессия, или же сначала "я чувствую себя не в своем теле", и уже после нее на комиссию. Насколько я понимаю, на саму комиссию нужно принести миллион бумажек, чтоб тебя в принципе на рассмотрение взяли. Как бы просто прийти и сказать "я мужик/баба" нельзя. Я читал, что сама комиссия действительно один день, но до этого куууча разных обследований. Чуть ли не заключения троих разных психотерапевтов, но тут могу врать, не углублялся в тему.
Первичные половые редко делают потому что фаллопластика — это охренеть как сложно. Там же наращивают уретру, плюс ткани, плюс кожу, это ооочень сложный процесс, который не в 80% даже случаев проходит успешно. В целом да, мастэктомию делают для того, чтобы общество воспринимало, как мужика, но это опять же охренеть как важно. Когда тебя всё время бабой называют, а ты Петя — ну, оно травмирующе, шопездес2017-07-20 В 11:58 RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай,
Это все в теории. А на практике это обходится элементарно. Ты как-то идеализируешь эту систему.2017-07-20 В 12:01 МУМИ ШМУНИ
Муми Шмуни
Вообще вся история укладывается в хрестоматийный пример отрицания. "Я не мальчик, я девочка, вот и замуж вышла за настоящего мужика, и троих детей родила". А все эти лежания — классическая хроническая депрессия. Какие тут силы на работу, детей и прочее, не вскрыться бы. Но у нас же совок бегает, депрессии нет, к психиатру ходить стыдно, потому нужно было встать и начать ебошить.А мне вот в это слабо верится. Одно дело - из отрицания выйти замуж, другое - родить троих(!) детей. Дети ведь тоже не по щелчку пальца появляются + это не игрушка, которую ты потестил, решил, что "не, чота не моее", а после выкинул на помойку. Ну и что за особая форма извращения: упорно плодиться, когда ты не чувствуешь себя ни женщиной, ни матерью?
Не верю я, что человек с реальной проблемой подверг бы себя таким вот испытаниям.
Да и описание в изначальном посте, мне кажется, весьма показательно. И указывает больше на блажь героини истории, чем на какие-то трудности самоидентичности. Попытка сбежать от самой себя и неудавшейся жизни, в конце концов.
то есть, у Дуньки уже был пост дофига специалиста по врачам, которые подписывают бумажки для перехода.
теперь она продолжила тему и гнет свою линию.
Отредактировано (2017-07-20 12:06:34)
мне кажется, что она хотела сказать, типа, перестали гомосексуалов записывать в больные, а трансгендеров все еще лечат (хотя хз, насколько к переходу применим термин "лечение"), но модус понус помешал сформулировать так, чтобы это не выглядело ебучим мракобесием.
Это как-то не оч следует из контекста поста: пост-то как раз про дичь и блажь.
И аналогия странная: у геев основная проблема была в неприятии окружающих, а у трансов внешний и внутренний пол не совпадают - как это можно вылечить по-другому.
Единственное что гендерные роли и социальные ожидания в зависимости от формы пиписьки - это ересь и от лукавого в принципе, в обществе будущего такой хуйни не будет) Может быть, это поможет частично решить проблему. Но, в основном, люди, которых именно предписываемые роли не устраивают, подаются в феминистки и т.п.
неистово вереща и вращая глазами в тред врывается тетя Лена, защитница угнетенных чужим мнением Бзду
БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Rabbit girl, вполне вероятно. Но мы знать не знаем обходил ли этот персонаж ее, знал ли как обойти и тд. Так что — шо так гадать, шо эдак х) с тем же успехом можно говорить, что ее ваще невозможно обойти. Потому что сами мы вообще не в теме2017-07-20 В 12:12 БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Муми Шмуни, нууу, сознательность относительно детей — это далеко не ко всем. Что стоит "дал бог зайку, даст и лужайку". А тут вполне могло быть "когда за вторым?", а он такой "бля, общество не будет мея считать полноценной женщиной без второго", ну и далее по аналогии. Суть в том, что мы ничего не можем сказать точно. Для Дани, со стороны оно выглядело так, как он написал. А что там на самом деле — а черт его разбери. Ко всему прочему как можно оценивать адекватность поступков человека, который живёт под постоянным давлением общества? Он живет в постоянном стрессе, там и с концами уехать можно, не то что троих родить2017-07-20 В 12:13 STAR WOLF
Star wolf
Кхем... чувак. Ты реально идеализируешь систему. Даже я знаю, как ее обойти - а мне, ей богу, вот нахуй это все не нужно, я просто пару раз краем уха прижался к тусовочке и впитал информацию. А есть люди, которые всем этим живут - как ЛГБТ-тусовка, только целая тусовка трансов, которая и подскажет, и поможет, и расскажет, к какому доктору пойти и как на вопросы отвечать. И как плакать, и что родители должны говорить. А уж когда сами врачи, выдающие направления на операцию, заинтересованы в том ,чтобы их выдать - тут и стараться особенно не нужно.2017-07-20 В 12:16 RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай,
Но мы знать не знаем обходил ли этот персонаж ее, знал ли как обойти и тд. Так что — шо так гадать, шо эдак х) с тем же успехом можно говорить, что ее ваще невозможно обойти. Потому что сами мы вообще не в теме
Вообще-то я в курсе о_О Ты мог меня спросить, для начала. Да, обходил. Да, все лайфхаки давно засвечены, включая правильные ответы на психологические тесты.2017-07-20 В 12:20 STAR WOLF
Star wolf
Ко всему прочему как можно оценивать адекватность поступков человека, который живёт под постоянным давлением общества?Блять. Чувак. Можно я вот тут начну бугагачить такой. Я эта. Того. Живу под постоянным давлением общества. Мне сукасложно. Поплачем все вместе.
Да так можно о ком угодно сказать, мы все живем в обществе, и у нас у всех родители родом из совка - и чо теперь, превращаться в биомусор и идти денатуру бухать и рожать спиногрызов?
Кстати о денатуре. Не знаю, как там это злое общество влияло на героиню сего романа, но до второго своего замужества она панковала, бухала, рожала детей по залету, снова бухала, ночевала на улицах и в подвалах, и вообще жила достаточно разгульно. Не знаю, что там у нее с какой стороны давило, но верю в данном случае только в то, что детей мы рожали по принципу "нужно иногда сдвигать ноги".Опять же, для меня очень показательно то, что сейчас, номинально сменив пол, наша героинюшка продолжает бодро ебаться с мужиками и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.
Отредактировано (2017-07-20 12:27:02)
у меня пять знакомых фтм, с которыми я лично общаюсь. детально не расспрашивал, конечно, кому из них письку пришили и каково им без письки, если письки нет, но все пятеро абсолютно адекватные люди. кто-то выглядит более мужиковато, кто-то более по-гейски, зависит от исходных данных. трое женаты, о предпочтениях оставшихся двоих не особо в курсе. а вот у Бзду с тетей Леной единственный пример перед глазами и тот ненастоящий. а значит остальным тоже нельзя.
Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?
и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.
Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!
Елено ты и так биомусор, не переживай. Кстати почему ты на дайриках зажигаешь, а не пашешь? У тебя мама болеет и дорогими лекарствами заграничными лечится по твоим словам. Или это не твоя проблема, а исключительно брата, он же мужик пусть и разъебывается?
Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?
Их версия, что от скуки.
Анон пишет:и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.
Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!
В юбочках и отзывающийся на девочку Леночку которой хотелось бы быть женой.
Анон пишет:и делать фотчки с губками пю и цветочками для инстача. Чиста памужски так, сурово.
Не то что суровый гееволк, которого принимают за мужика!
В юбочках и отзывающийся на девочку Леночку которой хотелось бы быть женой.
не-не-не, вы не поняли, она же таким образом демонстрирует, что у нее все норм, конфликта с телесами нет, в мужики ей нинада, даже если принимают за мужика.
Но в депрессию там я не верю. Ни ангедонии, ни других патологий там не было, по факту. Я человека вижу всю свою жизнь, знаешь ли.
Ох. Тупая ты пизда, Дуня.
Секретарша-диагност, епта.
Анона тоже многие видели всю свою жизнь, но анон не сообщал этим многим, что у него в голове, а сообщал об этом только психиатру. Внешне анон работал, куда-то там ходил, с кем-то там тусить пытался, никто бы не прованговал депру, а ОНА БЫЛА. И сожрала год с лишним аноновой жизни. Просто анон вовремя и сам дошел до лечебного учреждения, не дожидаясь, пока сляжет совсем.
Но Дуня же знает лучше психиатров, есть депра и какие-либо еще патологии или нет, она же не заметила, значит не было ничего ни у кого.
Это вот уровень рассуждений про ориентацию "он не может быть геем, он же не похож". ОНА же видит.
Отредактировано (2017-07-20 12:40:44)
Кто-нибудь может мне объяснить, нахуя, по мнению этих ебанутых, тетка меняла пол?
Их версия, что от скуки.
а также, поскольку любой из тусовки может обойти тесты, совершивших переход со скуки гораздо больше чем... дальше мысль теряется. возможно по мнению Бзду все совершают переход со скуки.
Отредактировано (2017-07-20 12:42:10)
Ну да, а что комиссия, бывает, и отказывает - это миф. Просто взял, пришел, наврал, а чо.
опять прогнули Блясемпая. Бзду же у нас специалист с авторитетным мнением
БЛЯ-СЕМПАЙ
Бля-семпай
Мдя, как-то совсем печально. Хотя с другой стороны, почему губки пю и букеты — это чисто женское? Нравится человеку так, какая разница какого он пола. Вон, сколько гетеросексуальных пацанов в Америке, да и у нас, красится и всякие лайфхаки и туториалы по макияжу выкладывает, и чо, они сразу пидоры или бабы. Нет же, нравится прост. Вот и этому так.
А вот с обходами, ответами и лайфхаками — это прям фубля. Так быть не должно, это реально важная вещь. Фу такими быть, фу.2017-07-20 В 12:37 RABBIT GIRL
Rabbit girl
Бля-семпай, чел, серьезно, достаточно оказаться "в тусовке", чтобы узнать, что делать, чтобы получить разрешение о_О Это открытая информация. И вот тебе сразу о качестве такой проверки, если ее легко можно обойти.2017-07-20 В 12:41 МУМИ ШМУНИ
Муми Шмуни
Бля-семпай, я понимаю, что вы хотите сказать насчет неоднозначности.
Но лично для меня ситуация выглядит вполне прозрачно и я все же склонна верить написанному, поскольку Rabbit girl знает человека лично, как я поняла. Это все же не история в духе "а вот подруга моей подруги сказала, что у знакомых их троюродной бабушки".Но не суть.
Даже если представить ненадолго, что эта дама действительно находилась под диким гнетом общества, пыталась бороться все эти годы с собой и окружающей действительностью, у меня все равно как-то нет желания вставать на её сторону. Бороться можно другими способами. Не верю, что человек, который знает о такой проблеме, как гендерная самоидентификация, может не знать о существовании психологов.
А рожать детей, заведомо зная, что они тебе нахуй не сдались - это в любом случае мудачество. В моем понимании. И никакой "поиск себя" это не оправдывает.
Не могу разобрать, Муми Шмуни такая тупая в силу своей недалекости или премию 'хомяк года' отыгрывает
Я нисколько не сомневаюсь, что комиссию можно обмануть или подкупить (это не противоречит тому, что случаются отказы). Я даже думаю, что определенный процент переходит, потому что запутались в себе. В конце концов, есть те, кто жалеет о переходе, обратные переходы тоже случаются. Но чтобы массово от скуки люди ложились под нож и жрали гормоны? Данунахуй.
Но чтобы массово от скуки люди ложились под нож и жрали гормоны? Данунахуй.
При этом в их примере тетка за 40 с тремя вынашиваниями-родами в анамнезе. Закидывается гормонами от скуки. Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь? Хоп-хоп, годик попринимал и все, ты уже типа мужик. Чоужтам, реакция организма, возрастные изменения, вот это всьо.
Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь?
Ага. Как по вене пускать!
Анон пишет:Гормоны ведь, они как витамины, да, Бздунь?
Ага. Как по вене пускать!
Апасные гормоны!
Я человека вижу всю свою жизнь, знаешь ли.
Интересно, что это за сорокалетний фтм, которого Дуня всю жизнь рассматривает.
Интересно, что это за сорокалетний фтм, которого Дуня всю жизнь рассматривает.
Ну мало ли. Может знакомая семьи.
Я хоть слово про Лену написал, баб Ванга?
Анон пишет:анон, в "моей юности"™ ярлык ебанашки ровесники лепили всем кто не они. ты когда молод, уверен что один ты правильный, а твой сосед по парте - еблан, опездол и неправильный. это тащемта тоже норма.
В 13-15 - вполне. В 20 - нет. В 20 лет у людей обычно другие интересы уже, учеба, будущая работа, отношения, хобби, политика, наконец.
И, еще раз, Дуне не 20 лет, а 25. И она вообще никак не прогрессирует, эрго нет никаких предпосылок к тому, что она внезапно поумнеет за оставшиеся 5 лет.
Ну у Дуни интересы вполне вписываются в обтекаемое " учеба, работа, отношения, хобби, политика, наконец". То есть спорт пилонный в жизни девы есть, танцевальное хобби, вечеринки устраивает, лекции слушает, на работу ходит, даже отношения есть. Все как у многих. Если убрать модус-понус.