Удалить2017-05-03 в 07:08
Любимая_жена
Любимая_жена
Иногда хочется избавиться от совести. Она мешает поступать с людьми так, как они поступают с тобой.
Я в политику не лезу. Но как минимум нужно соблюдать этикет. Понятное дело, что Восток и Запад очень разные.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 09:33
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
Я пойду от противного и задам простой вопрос. Если представители арабских стран, будь то туристы, беженцы и официальные лица, приезжая в Европу, пытаются навязывать свою культуру и ебали в рот местные традиции и местный этикет, то почему европейцы, приезжая в арабские страны, должны вот вести себя иначе, что-то там уважать и соблюдать?
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 10:02
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Любимая_жена, ыть
Star wolf, потому что у нас, к сожалению или к счастью, ношение какое-то "не такой" одежды не карается законом. И мусульманку, которая приехала посмотреть на московские красоты, не оштрафуют в любом случае.
Там ситуация обратная. Не следование местным правилам чревато исключительного для туриста-европейца.
Ведь мой пост не об уважении.
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 10:19
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
у нас, к сожалению или к счастью, ношение какое-то "не такой" одежды не карается законом.
У нас - нет. Но есть, например, Франция, где хиджаб, платок и любой другой культовый головной убор запрещено носить в учебных учреждениях или на госслужбе.
И есть еще очень терпимые и доброжелательные ко всем Нидерланды, которых так заебали арабы с их намазами и барашками, что их всех поголовно депортировали из страны и запретили нахуй въезд. И тоже конфликт начался с хиджабов, кстати.
Не следование местным правилам чревато исключительного для туриста-европейца.
Туда, где такая ситуация действительно существует, туристы-европейцы и не едут. А в тех же ОАЭ - потому, что они зарабатывают на туристах, например - не только всем побоку, будет ли твоя жена ходить в шортах, но есть даже гей-отели, а туристы - священная корова, которую местные будут облизывать со всех сторон, потому, что это их работа. Думать они при этом могут что угодно. Хотя, я не уверена, что при их нравах кто-то реально думает что-то плохое.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 10:28
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Star wolf, Туда, где такая ситуация действительно существует, туристы-европейцы и не едут.
Почему же, приезжают. В тот же Иран, например, про который я написала.
А насчёт ОАЭ - дальше туристических зон женщины в коротких шортах не ходят. Так же, как и с открытым декольте, например. На территории отеля - сколько угодно, а вот все остальное уже под большим вопросом.
В мусульманских Египте и Турции с этим гораздо проще, к слову)
Но я повторюсь: мой пост не о поведении мусульман на территориях других государств. И не о тех, кто с высокой колокольни плюёт на чужие традиции.
А о том, что вся эта бравада по типу "вот я туда приеду и не буду носить платок!1!1!" - сплошной фарс. И люди, которые так пишут, либо реально наивно предполагают, что им ничего не будет, либо занимаются пустозвонством.
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 11:03
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
Команданте Че, на самом деле, нет. Пост выглядит как "вот Меркель приехала в чужую страну и не уважила традиции", расрас, каконамогла. А запросто она могла. Взяла и демонстративно наплевала на все их платки и хиджабы, потому, что если Иран хочет говорить с Германией, Иранским замшелым мужичкам в платочках придется говорить с некрасивой теткой в брюках. Так что поведение Меркель я одобряю - а туристам в Иран ехать не советую (хотя, я и так не вижу потока ломанувшихся), потому, что эти больные люди не понимают, что традиции отдельно, а бизнес отдельно.
дальше туристических зон женщины в коротких шортах не ходят.
И снова нет. В современных ОАЭ довольно вольные нравы, особенно в курортных городах, и даже арабские женщины ходят там не то, что с непокрытой головой, а еще и в весьма фривольных и открытых нарядах.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 11:16
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Star wolf, ахахах я не знаю, почему мой пост так для вас выглядит))
ибо мой последний абзац заключается в следующем
При этом я не берусь судить о поступке Меркель. Не знаю, чем был продиктован её жест. На то это и политические игры. Как официальное лицо её бы в любом случае никто никуда не выслал.
Речь о рядовых гражданах, туристах и прочих.
Так что где вы там увидели осуждение Меркель - вот прям загадка для меня.
А насчёт ОАЭ - ну не буду тут спорить.
Я черпаю сведения от друзей, знакомых и преподавателей-арабистов, которые туда ездили. То, что там есть несколько удачных, скажем так, зон, не означает, что все Эмираты так толерантны к одежде, которая ничего нигде не прикрывает.
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 11:25
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
ахахах я не знаю, почему мой пост так для вас выглядит))
Наверное, потому, что вы пишете то, что пишете. Иначе я бы не сделала тех выводов, которые сделала - даже несмотря на последний абзац.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 11:37
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Star wolf, да рассудит нас Аллах в таком случае))))
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 11:59
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
да рассудит нас Аллах
Простите, но я не нуждаюсь в гипотезе бога, не думаю, что выдуманный персонаж может в чем-то нас рассудить.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 12:04
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Star wolf, я не могу вас осудить, но Аллах покарает вас за эти слова :nunu:
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:09
Rabbit girl
Rabbit girl
counting stars
Сорянск, но если при мне идиоты будут вести себя как идиоты, я не буду "уважать их культуру". А ислам в принципе не слишком умная и полезная для организма вещь. Ну и хиджабы в частности.
Это нормально, что более умные и цивилизованные страны не встают на этот уровень. Они же не в резервации приезжают, где все законсервировано, чтобы познакомиться с другой культурой. Они приезжают посмотреть больше на места, чем на современных людей. Но, да, я тоже считаю, что либо исламисты, приезжая в западные страны, снимают свои хламиды и одеваются как люди, либо пусть не удивляются по-европейски одетым гражданам других стран. Потому как на них законы конкретной страны не обязаны распространяться.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 12:11
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Rabbit girl, пост был не об этом.
Не об исламе, не об уважении ислама, не о цивилизации. И всем таком прочем.
Ну так, на всякий случай..))
Я писала исключительно о взгляде на этот вопрос со стороны местного законодательства.
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:14
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
я не могу вас осудить, но Аллах покарает вас за эти слова :nunu:
Я очень надеюсь, что вы сейчас стебетесь, а то у меня и так вопрос встал о вашей адекватности))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:16
Rabbit girl
Rabbit girl
counting stars
Команданте Че, а какая разница, как работает местное законодательство? И с какого гражданин другой страны должен его уважать?
Есть надгосударственные регламенты. Те же права человека закреплены в документах ООН. Документы ООН важнее документов отдельных стран, так устроен наш мир. Если человек не нарушает документов, установленных международными организациями, то все фигня с юридической точки зрения.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 12:27
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Rabbit girl, можно не уважать. Нужно соблюдать.
Если ты приезжаешь в это государство, естественно. Ну это логично, если нет желания оказаться в местной тюрьме. Потому что объяснять про права человека и конвенции придётся уже в менее приятных местах.
Не, ну если наплевать на собственную безопасность, то можно хоть голой выходить на улицы мусульманского города))))
Я вообще ни слова не сказала о необходимости УВАЖАТЬ местные традиции. Я писала исключительно о разумной линии поведения в некоторых регионах.
Ты можешь повесить дома на стене Коран и кидаться в него дротиками.
Но ты же не будешь делать то же самое, приехав в регион, где основополагающая вера - ислам? Чтобы демонстративно показать своё отношение к этой культуре.
Вот с одеждой аналогично)
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:31
Rabbit girl
Rabbit girl
counting stars
Команданте Че, ну, моя жизнь и мой комфорт от дротиков и корана не зависят. А вот если бы его было удобно использовать как веер, для вентиляции, то почему нет.
Одежда - это комфорт в первую очередь. Хотя и стиль, и статус тоже.
А жить в атмосфере страха - ну, это как минимум не то, что должно быть априори. Так дойдем и до состояния, когда женщине на улицу выходить нельзя будет нигде. Изнасилуют же, бояться должна.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:33
Star wolf
Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
Потому что объяснять про права человека и конвенции придётся уже в менее приятных местах.
Вот именно этим и отличается цивилизованная страна от страны религиозного средневековья. Потому, что даже в насквозь православной России хождение голой по улице будет сочтено хулиганством, а не оскорблением какой-то там древней замшелой книжонки и ее догм.
Именно этим и отличается цивилизация от ее отсутствия - терпимостью к другим взглядам, традициям и религиям. И там, где приезжую женщину вынуждают покрывать голову в общественных местах потому, что это нарушает чьи-то религиозные догмы и рвет чьи-то пуканы, заканчивается цивилизация и начинаются средние века.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 12:41
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Star wolf, Rabbit girl, вы спорите с воображаемым собеседником.
Не со мной) Я ничего не высказывала насчёт того, что вы пытаетесь обсудить.
URL Поделиться
Удалить
2017-05-03 в 12:43
Rabbit girl
Rabbit girl
counting stars
Команданте Че, ээээм, во-первых, обобщать не надо. Во-вторых, я не спорю. В-третьих, я понимаю, что это такой техничный слив, но.
Я вообще ни слова не сказала о необходимости УВАЖАТЬ местные традиции. Я писала исключительно о разумной линии поведения в некоторых регионах.
Так это и неразумно. Потому что.
Одежда - это комфорт в первую очередь.
Ну и небольшая ремарка, согласно которой вообще разумность не должна распространяться на такие вещи, как одежда.
жить в атмосфере страха - ну, это как минимум не то, что должно быть априори. Так дойдем и до состояния, когда женщине на улицу выходить нельзя будет нигде. Изнасилуют же, бояться должна.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
Удалить
Редактировать
2017-05-03 в 12:50
Команданте Че
Команданте Че
Tir Na Nog
Эх, придётся закрыть комментарии.
Вы, к сожалению, не поняли, что у меня нет желания обсуждать темы, которые я не затрагивала.
URL Поделиться