Холиварофорум

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А в последней книге тархистанский воин попадает в рай вместе с остальными героями.

Потому что хороший, то бишь молится Аслану, даже если думает, что Ташу.
В смысле отбор идет таки по вере.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Потому что хороший, то бишь молится Аслану, даже если думает, что Ташу.
В смысле отбор идет таки по вере.

Так тут смысл не в том, что Таш - чужое божество, а в том, что оно - божество злое. Тут упор на моральные качества, а не на различия в вере как таковой. Будь Таш добрым богом, то и через нее можно было бы попасть в рай - хотя, возможно, и не такой, как у Аслана.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

В смысле отбор идет таки по вере

Делая добро во имя Таш, ты совершал его во имя Аслана, а творя зло, прикрываясь именем Аслана, ты творил его в угоду Таш. (как-то очень близко к книге, цитирую по памяти)
Здесь не о том, что иных вер не существует, здесь о том что творя добро ты идешь к свету, творя зло - ко тьме. И да, я в детстве Нарнию и Аслана не столько христианской видела историей (там же кстати и наяды, и дриады, и Вакх) а именно Добро и Зло.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

В смысле отбор идет таки по вере

Делая добро во имя Таш, ты совершал его во имя Аслана, а творя зло, прикрываясь именем Аслана, ты творил его в угоду Таш. (как-то очень близко к книге, цитирую по памяти)
Здесь не о том, что иных вер не существует, здесь о том что творя добро ты идешь к свету, творя зло - ко тьме. И да, я в детстве Нарнию и Аслана не столько христианской видела историей (там же кстати и наяды, и дриады, и Вакх) а именно Добро и Зло.

Так и есть:

▼Скрытый текст⬍

Так я шёл среди трав и цветов и благоуханных деревьев, как вдруг на узкой тропинке меж скал навстречу мне выпрыгнул огромный Лев, быстротою подобный страусу. Он был велик, как слон, с гривой, как чистое золото, и, как золото, расплавленное в печи, сверкали его глаза. Он был страшнее, чем огнедышащая гора Лагур, и красота его превосходила всё в этом мире, как роза перед прахом пустыни. Я пал к его ногам с единственной мыслью: «Пришел мой последний час, ибо Лев, достойный всяческих почестей, узнает, что я всю жизнь служил Таш, а не ему. И всё-таки лучше видеть Льва и умереть, чем быть Тисроком всего мира и не видеть его». Но Славный коснулся языком моего лба, склонив золотую голову, и сказал: «Радуйся, сын». Я же ответил: «Увы, повелитель, я не сын тебе, но слуга Таш». И он сказал мне: «Дитя, всё, что ты сделал для Таш, я зачту в службу мне». Тогда ради моей великой мечты о мудрости и знании я преодолел свой страх и спросил Славного, и сказал: «Владыка, правду ли говорил Обезьян, что ты и Таш – одно?» Лев зарычал так, что земля содрогнулась, но гневался он не на меня и сказал: «Это ложь. И не потому я принял твоё служение, что мы – одно, а потому, что мы – противоположны; я и она столь различны, что если служение мерзко, оно не может быть мне, а если служение не мерзко – не может быть ей. Итак, если кто-то клянётся именем Таш и держит клятву правды ради, мной он клянётся не ведая, и я вознагражу его. Если же кто совершит злое во имя моё, пусть говорит он: «Аслан», – Таш он служит и Таш примет его служение. Понял ли ты, дитя?» И я ответил: «Владыка, тебе ведомо, сколько я понял». И ещё я сказал, как побуждала меня истина: «Я ведь искал Таш во все дни мои». «Возлюбленный сын мой, – сказал мне Славный, – если б не ко мне ты стремился, ты не искал бы так долго и верно. Каждый находит то, что ищет на самом деле».

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Вот, кстати, да, языческий Вакх, которого призвал Аслан-Иисус, это нечто шикарное.
Как, впрочем и Санта Клаус — Святой Николай, который каким-то макаром оказался в Нарнии со своими оленями.

Кстати, ещё, если анон правильно помнит, вакх — бог вина, веселья и разврата. Да и мистер Тумнус — фавн, а фавны вроде родственны суккубам, языческим божкам разврата и похоти, так что 8-10летняя Люси, оказавшаяся ночью в доме Тумнуса, доставляет повзрослевшему анону несколько иные эмоции, чем в детстве (по слухам, зрители первого фильма сильно ахнули, когда Люси проснулась дома у Тумнуса, а он ей сказал "я очень, очень плохой фавн" :D ).
И Белая ведьма, показывающая Эдмунду замок между двух холмов...ух, какая же чудесная сказка!))

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

так что 8-10летняя Люси, оказавшаяся ночью в доме Тумнуса, доставляет повзрослевшему анону несколько иные эмоции, чем в детстве (по слухам, зрители первого фильма сильно ахнули, когда Люси проснулась дома у Тумнуса, а он ей сказал "я очень, очень плохой фавн" :D ).
И Белая ведьма, показывающая Эдмунду замок между двух холмов...ух, какая же чудесная сказка!))

Я надеюсь ты не тот анон с "как вы можете слешить!111"
И это, жениться б вам барин

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Я внезапно вспомнил, как меня всегда бесила Люси. Вся такая искренне верующая, никогда не сомневающаяся, ну луч света в темном царстве. Ее даже небольшой эпизод с волшебной книгой не улучшил.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

так что 8-10летняя Люси, оказавшаяся ночью в доме Тумнуса, доставляет повзрослевшему анону несколько иные эмоции, чем в детстве (по слухам, зрители первого фильма сильно ахнули, когда Люси проснулась дома у Тумнуса, а он ей сказал "я очень, очень плохой фавн" :D ).
И Белая ведьма, показывающая Эдмунду замок между двух холмов...ух, какая же чудесная сказка!))

Я надеюсь ты не тот анон с "как вы можете слешить!111"
И это, жениться б вам барин

Анон, так это даже не мои мысли, а мысли "цивилов", которые смотрели первый фильм (но, возможно, не читали книг). Лет 15 назад эти вопросы поднимались в каких-то обсуждениях в интернете, анон запомнил и посмеивается.

И да, каждый имеет право любить или не любить любой жанр фанфиков. Я не скажу, что ненавижу слэш (и читаю время от времени по настроению), но сейчас у меня настроение на хороший гет или джен, которого нет даже в, казалось бы, абсолютно асексуальном фандоме Нарнии, и это меня удручает. Ещё вопросы?)

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Кому интересно почитать про ту самую хронологическую табличку Льюиса:

▼Скрытый текст⬍

Это всё о ней: https://narnia.fandom.com/wiki/Narnian_timeline

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Я внезапно вспомнил, как меня всегда бесила Люси.

И меня. Она вся такая образцово-показательная, что даже в эпизодах, когда вроде не дотягивает до ослепительного идеала, все равно сияет. Я ее все время с поджатыми губами представляю, потому что она не одобряет.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Блин, у меня возрасты у детей какие-то другие вообще. Полли и Дигори лет по 10-12, а события происходили в 1898-1900, в ПЧ даётся четкий диапазон. Люси 9 в ЛКПШ, потом 10, потом 13, Эдмунду соответственно 10, 11 и 14. Сьюзен и Питер 12 и 13, 13 и 14. Юстас младше Люси на год, и ему тогда 12, 13 и 16. Как и Джилл, они одноклассники. По описанию в ПБ Дигори лет 60...

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Ещё вопросы?)

Ты всегда такой странный? 

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

по слухам, зрители первого фильма сильно ахнули, когда Люси проснулась дома у Тумнуса, а он ей сказал "я очень, очень плохой фавн" :D ).

Недавно пересмотрели этот фильм, впервые за 20 лет.
В 2026, после шикарного "Сплита" и деградации анона в интернете, девочка, идущая домой к незнакомому дяде, которая засыпает там, а МакЭвой потом такой "добби плохой, добби плохой!!!" в чём-то кается... Ну, мы не ахнули, но немного поржали. 

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Кстати, если в новом сериале по ЛКПШ действие будет происходить в 90-00-10, то им надо будет что-то сделать с мотивацией Эдмунда. Современные дети, старше пяти лет всё-таки не берут еду у незнакомцев и не считают рахат-лукум такой уж райской сладостью

Отредактировано (Сегодня 06:31:55)

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Кстати, если в новом сериале по ЛКПШ действие будет происходить в 90-00-10, то им надо будет что-то сделать с мотивацией Эдмунда. Современные дети, старше пяти лет всё-таки не берут еду у незнакомцев и не считают рахат-лукум такой уж райской сладостью

Ну, если адаптация будет продолжать вольности, вместо рахат-лукума могут оказаться всякие там сникерсы и т.д. А родители, допустим, постоянно запрещали Эдмунду есть это, боясь кариеса/диабета/ожирения/каких угодно ещё последствий лишь бы не ел и т.д.
Другой вопрос в том, что Эдмунду должны прописать более глубокую мотивацию.
В фильме Диснея развернули целую драму с ушедшим на фронт отцом и с конфликтом Питера и Эдмунда, в книге Эдмунд попал в плохую компанию в школе. И вообще он типичный "ребёнок-бутерброд", который явно ревнует родителей и старших детей к Люси и злится на то, какой у него идеальный старший брат.

В новом фильме могут тоже что-нибудь драматичное показать типа развод родителей/смерть одного из родителей/смерть любимого дедушки/буллинг Эдмунда в школе и вот, триггер для говнистого поведения готов.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Анон какие-то свои сквики спроецировал на Нарнию и сам же бякнулся

Да господи, это ж наброс классический

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

по слухам, зрители первого фильма сильно ахнули, когда Люси проснулась дома у Тумнуса, а он ей сказал "я очень, очень плохой фавн" :D ).

Да большинство зрителей с трудом представляет, кто такой фавн и кто такой Бахус, чтобы иметь настолько прямые ассоциации.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

кто такой фавн и кто такой Бахус, чтобы иметь настолько прямые ассоциации

Достаточно иметь испорченное воображение, а этим многие могут похвастаться