Холиварофорум

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Что ж ты тогда тут высираться начал про свои убеждения и взгляды? Обосрался - обтекай.

Какие прекрасные поклонники у Льюиса.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А вот тему сговора Льва с Колдуньей он не раскрыл в полной мере.

ее Пелевин в полной мере раскрыл. "Сила ночи, сила дня - одинакова хуйня".

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Ну, мне в таком случае насрать, что думает о Льюисе человек, который асилил только художку.

Что ж ты тогда тут высираться начал?

Прости, но эта форма высказываний присуща скорее тебе. Как и многим другим невеждам. Ты не изучал Льюиса, не читал его внимательно, не прнимал близко к сердцу - не тебе спрашивать, что я тут делаю. Я обсуждаю писателя, которого когда-то очень любил.

Нет, ты вбрасываешь своё личное мнение, сдобренное подпаленной жопой, а когда оппонент находит твои якобы доказательства недостаточно убедительными, начинаешь ныть, что тебя не поняли, и вообще все невежды, одна ты - преданная поклонница любимого мастера.
Эдельвейсы растоптали, поглядите-ка...

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Нет, ты вбрасываешь своё личное мнение

А ты чьё?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Нет, ты вбрасываешь своё личное мнение

А ты чьё?

А я не вбрасываю.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Про Мерзейшую Мощь - поржал, представив, если бы героиня оказалась латентной лесбой-мазохисткой и на палачку отреагировала не паническим помудрением, а "дайте две".
Аргумент про мышей конечно зачетный. Вот что бывает, когда человек умеет складно плести, а вот в эмпирику не умеет от слова совсем. А то бы задумался - чумой мыши/крысы людей заразили тоже в порядке послушания? Ну и вообще логика крышесносная, типа вот я пожрал, крошки за собой подобрать лень, мышей позову. А когда посрешь, позовешь собак жопу тебе вылизать? Не унижаться же венцу творения до того, чтобы самому за собой свинарник прибрать, в самом деле.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Про Мерзейшую Мощь - поржал, представив, если бы героиня оказалась латентной лесбой-мазохисткой и на палачку отреагировала не паническим помудрением, а "дайте две".
Аргумент про мышей конечно зачетный. Вот что бывает, когда человек умеет складно плести, а вот в эмпирику не умеет от слова совсем. А то бы задумался - чумой мыши/крысы людей заразили тоже в порядке послушания? Ну и вообще логика крышесносная, типа вот я пожрал, крошки за собой подобрать лень, мышей позову. А когда посрешь, позовешь собак жопу тебе вылизать? Не унижаться же венцу творения до того, чтобы самому за собой свинарник прибрать, в самом деле.

Резко вспомнился анекдот про Конфуция и Си Ши.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А я не вбрасываю.

А что ты делаешь?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Про Нила Геймана и Проблему Сьюзен - сцена ебли Льва с Колдуньей была ни в пизду ни в красную армию, а так все здраво. Вот эту сцену как будто впихнули из соображений "такс, я пересматриваю детскую сказку, деконструирую ее мораль, значит, надо засунуть туда самое недетское - СЕКС, и полдела сделано". Ну и сама идея, что Лев с Колдуньей заодно, мне зашла меньше, чем если бы это была некая Черная Книга Нарнии, где Колдунья хорошая и за свободу.

Анончик, а ты не мог бы объяснить, что вообще автор хотел сказать этим текстом (кроме сцены секса)?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Ну и вообще логика крышесносная, типа вот я пожрал, крошки за собой подобрать лень, мышей позову.

А если распространять ее на мужчин и женщин - то выходит, что женщины питаются разбросанными носками и немытыми тарелками.

а если мыши, поев крошек, насрали - кто убирать будет?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Ну и вообще логика крышесносная, типа вот я пожрал, крошки за собой подобрать лень, мышей позову.

а если мыши, поев крошек, насрали - кто убирать будет?

Блохи 

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А про мышей это он на полном серьёзе или всё-таки метафора?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Я поэтому и решил, что Нил Гейман немного двинут на сексе. У него в половине произведений такое смачное описание ебли ни к селу, ни к городу 
А вот тему сговора Льва с Колдуньей он не раскрыл в полной мере.

Меня это сквикало еще и у этого, который Wicked написал. Тоже ревизионизм детской книжки с похожих позиций. Там про секс было в духе "маленькая девочка смутно хочет, чтобы ее изнасиловали". Во всем остальном книга очень неплоха, но вот это вот  - ну нахуя, Локи?
То есть у Пулмана тоже интерес к сексу не всегда уместен ( реально, когда двое ебущихся подростков спасают вселенную своей сексуальностью-витальностью - это тупо), но там эти сцены показаны гораздо менее графично и намного лучше встроены в сюжет, они не торчат из него, как хуй среди чистого поля.
Но вообще я бы хотел больше женщин, пишущих такую ревизионистскую литературу. У мужиков все время что-то стремное именно в плане секса прорывается (и нет, я не любую телесность-сексуальность считаю стремной). Причем у ревизионистов - в плане "секс это круто", а у старой школы - "секс это мерзко", но и те и другие производят впечатление нездорово зацикленных на ебле.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А почему, собственно, читатели только художки не могут обсуждать Льюиса как автора? Многим просто не хочется читать мыслеизвержения автора и понимать его мироощущение, и эти люди в своем праве. Какое мне дело до веры Льюиса и его философских взглядов, если я читаю те же "Хроники" просто как литературную сказку? И на них ведь нет предупреждения "+ христиане" или "сиквел, первая част - библия". И если читатель не понимает одно авторское произведение без подробного изучения всего наследия этого автора, то это совсем не читателю минус. Художественные произведения тех же глубоко верующих Толкина или Честертона легко понять безо всякого дополнительного изучения их религиозных взглядов, не будучи самому христианином или филологом и нихрена не зная о Платоне.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А про мышей это он на полном серьёзе или всё-таки метафора?

Да понятно, что метафора. И в метафоре нет ничего плохого в принципе. Плохо когда метафорой подменяют логическую цепочку. Женщины должны подчиняться мужчинам. Почему? Потому что в подчинении нет ничего плохого - видите, мыши едят крошки. Чобля?

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Анончик, а ты не мог бы объяснить, что вообще автор хотел сказать этим текстом (кроме сцены секса)?

Наверное, то что Аслан не такой уж хороший, каким хочет казаться: ебется, плетет интриги, пиздит детишкам.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А почему, собственно, читатели только художки не могут обсуждать Льюиса как автора? Многим просто не хочется читать мыслеизвержения автора и понимать его мироощущение, и эти люди в своем праве.

Но им при этом хочется потрындеть, а когда у них не хватает знаний, они переходст к оскорблениям.
А поскольку знаний им не хватает критически, к оскорблениямони преходят быстро.
Милые люди, но вот если бы только они могли как-то в своем загончике это все обсуждать...

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

А почему, собственно, читатели только художки не могут обсуждать Льюиса как автора? Многим просто не хочется читать мыслеизвержения автора и понимать его мироощущение, и эти люди в своем праве.

Но им при этом хочется потрындеть, а когда у них не хватает знаний, они переходст к оскорблениям.
А поскольку знаний им не хватает критически, к оскорблениямони преходят быстро.
Милые люди, но вот если бы только они могли как-то в своем загончике это все обсуждать...

Невеждой меня первым ты назвал
И это не твой личный тред, лапа, чтоб ты из него кого-то выгонял.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Невеждой меня первым ты назвал

Да, это то же самое, что твои фекальные извержения.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Милые люди, но вот если бы только они могли как-то в своем загончике это все обсуждать...

▼Открывать только душному снобу-анону.⬍

ГОВНАРНИЯ
О
В
Н
А
Р
Н
И
Я

Надеюсь, теперь ты съебешься из нашего загончика.

Отредактировано (2017-10-24 19:28:18)

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Про Нила Геймана и Проблему Сьюзен - сцена ебли Льва с Колдуньей была ни в пизду ни в красную армию, а так все здраво. Вот эту сцену как будто впихнули из соображений "такс, я пересматриваю детскую сказку, деконструирую ее мораль, значит, надо засунуть туда самое недетское - СЕКС, и полдела сделано". Ну и сама идея, что Лев с Колдуньей заодно, мне зашла меньше, чем если бы это была некая Черная Книга Нарнии, где Колдунья хорошая и за свободу.

Анончик, а ты не мог бы объяснить, что вообще автор хотел сказать этим текстом (кроме сцены секса)?

Мог бы. Он хотел сказать, что в мире Льюиса Аслан такой же плохой, как и Колдунья, он не добра детям желает, а просто поглощает их, делая своей собственностью (не помню, какие именно там были метафоры, но смысл в этом - доброму боженьке люди нужны как рабы или хавка, а не как личности). Ну и что Сьюзен он отверг за то, что она не готова была раствориться в подчинении ему (и в нарративе Льюиса это вылилось в уже обсуждавшиеся тут чулки-помады; Сьюзен в рассказе грустно усмехается, что мол после смерти всех близких никакие помады ей уже точно не светили, она нищебродствовала). Но все равно подбирается к ней и хочет поглотить, как до этого - ее близких (про них была сцена, как Сьюзен-школьницу снимают с уроков, чтобы показать обезображенные тела родственников - и вопрос, заслужила ли она это чулками-помадами). И в конце, возможно, делает это (но это не точно, там много тумана напущено).

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Надеюсь, теперь ты съебешься из нашего загончика.

Скорее ты быстро надоешь остальным.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Мне до фига много чего не нравится у Льюиса. Неужели ты думаешь, что христане должны некритично хавать любой креатив других христиан?

Да нет, просто ты писала

Знаешь, я тогда была новообращенной христианкой и прям таки млела от этой книги, и воображала себе, что у нас с мужем все будет супер, если я научусь смирению и послушанию.
    А после развода я как-то открыла ее - и с первой главы: автор, нахуй иди, да?

Но женское смирение и послушание Льюис же не сам придумал, а взял из Библии. "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви" и т.п.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Невеждой меня первым ты назвал

Да, это то же самое, что твои фекальные извержения.

Тебя оскорбило, что никому не интересен твой фангёрлинг по Льюису? Ну прости, милочка, но я сказал правду.

Анон

Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее

Но им при этом хочется потрындеть, а когда у них не хватает знаний, они переходст к оскорблениям.
А поскольку знаний им не хватает критически, к оскорблениямони преходят быстро.
Милые люди, но вот если бы только они могли как-то в своем загончике это все обсуждать...

Так здесь и есть загончик для обсуждения Льюиса, общий, и каждый может трындеть за свое, места всем хватит. Но все обсуждающие не подписывались досконально изучать его творчество и если хотят поговорить про те же "Хроники" как литературное произведение, с точки зрения обычного нерелигиозного  читателя без филфака в анамнезе, то никто не вправе им мешать. И Льюиса здесь как личность вроде не оскорбляли.