Холиварофорум
Вы не вошли.
#401 2017-10-22 20:25:42
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Я бы прям щас хотела попасть в Нарнию, хотя живу неплохо по меркам нелучшего мира.
Ну расскажи, что нормальному человеку делать в Говнарнии? Не думаю, что тамошние промытые обитатели способны писать интересные книги, заниматься наукой и развивать свой уютный манямирок, мечтать о чем-то большем, чем радостная жизнь под присмотром Большого Брата. Да и сама идея того, что вот оно, божество, люби и преклоняйся, и только попробуй уйти обиженным - какая-то... неприятная.
#402 2017-10-22 20:43:11
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Ну тогда и в ад тоже должны попадать только те, кто заслужил, так? За что же в него попала Сьюзен? В
ШОБЛЯ?
#403 2017-10-22 20:44:06
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:Ну тогда и в ад тоже должны попадать только те, кто заслужил, так? За что же в него попала Сьюзен? В
ШОБЛЯ?
В переносном смысле же.
#404 2017-10-22 20:44:58
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Я хочу порекомендовать всем травмированным Нарнией утешиться этим циклом фиков (кто ещё не).
https://ficbook.net/readfic/3811081
https://ficbook.net/readfic/3813396
https://ficbook.net/readfic/3813479
https://ficbook.net/readfic/3822720
https://ficbook.net/readfic/2857577
#405 2017-10-22 20:45:58
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:
У Льюиса в других книгах есть симпатичные взрослые женщины. Оруаль становится мудрой правительницей, которую обожает народ, она же побеждает в бою один на один противника, т.е. еще и воин из нее отличный.
И именно поэтому на неё предпочитают закрывать глаза, а то угнетаться не получается
При чем тут угнетаться-не угнетаться? Льюис релле был мизогином, такая вот пичалька. Анон читал "Инклингов", там цитируюся его письма, кажется, к Толкиену, что женщины существа по природе своей более низкие. Анон улетел на Юпитер и разлюбил обоих авторов навсегда. На полке стоят, а перечитывать нет, не могу.
#406 2017-10-22 20:46:49
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Не думаю, что тамошние промытые обитатели способны писать интересные книги, заниматься наукой
Мне кажется, что способны, иначе Льюису самому не захотелось бы туда попасть.)
Да и сама идея того, что вот оно, божество, люби и преклоняйся, и только попробуй уйти обиженным - какая-то... неприятная.
Насчет "только попробуй уйти обиженным" ты, по-моему, додумываешь. Не помню там такого. В реальной жизни я не верю в бога, но в мире Льюиса меня все устраивает.
#407 2017-10-22 20:47:28
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:Я бы прям щас хотела попасть в Нарнию, хотя живу неплохо по меркам нелучшего мира.
Ну расскажи, что нормальному человеку делать в Говнарнии? Не думаю, что тамошние промытые обитатели способны писать интересные книги, заниматься наукой и развивать свой уютный манямирок, мечтать о чем-то большем, чем радостная жизнь под присмотром Большого Брата. Да и сама идея того, что вот оно, божество, люби и преклоняйся, и только попробуй уйти обиженным - какая-то... неприятная.
Блять, анон, у Аслана как раз есть милая привычка завеиваться хуй знает куда на сотни лет, и не доставать обитателей Нарнии своим блжественным присутствием, пока не настанет очередой пздц и его не позовут. Отличный бог, кмк, одобряю.
#408 2017-10-22 20:47:39
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
И никто из четвёрки ГГ так и не женился/ не вышел замуж. Когда выросли в Нарнии - не успели (ибо оно грешновато), во второй раз вырасти не успели, а на том свете "все подобны ангелам".
#409 2017-10-22 20:48:50
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Льюис релле был мизогином, такая вот пичалька. Анон читал "Инклингов", там цитируюся его письма, кажется, к Толкиену, что женщины существа по природе своей более низкие. Анон улетел на Юпитер и разлюбил обоих авторов навсегда.
А Толкина-то за что? У которого "более высокая" женщина тянет за собой "более низкого мужчину".
#410 2017-10-22 20:49:56
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Ммм, нет. Отрицательное отношение к страху взрослых мужчин перед женщинами и выписыванию этого страха в книгах в такой вот форме не равно бяканию.
В том-то и дело, что Крапивин и Льюис дрочат не на пацанок, они дрочат, если уж применить это слово, на незрелых девчонок, которые еще ни в каком месте не сексуальный объект. И хер бы с ними, пусть дрочат, но не унижая остальных женщин, а вот в это они уже не способны.
анон, я так глубоко, конечно, не копал, но скажу про то, как этот месседж мной воспринимался в своё время. Конечно, не то что ты прямо вот так думаешь "Я не буду пользоваться помадой, потому что не попаду в Нарнию", но противопоставление "красивая (заботящаяся о своей внешности, об одежде, желанная) vs умная/добрая-нравственная" в обществе существует, а тут получается, что книги, без дураков хорошие книги, его подкрепляют.
И это представление мне в мои подростковые годы изрядно крови попортило - дело доходило до слёз, когда мама предлагала купить просто длинную юбку или накрасить ресницы. Анон не могла объяснить в чем дело, потому что анон тогда не понимала, что выросла в обществе где "типично женские" вещи, атрибуты, занятия маркируются как менее значимые и серьёзные. Ифчо, анон никогда не считал себя высокодуховным томбоем; скорее - генетическим браком, ну вот таким вот странным зверьком, которому тоже надо как-то выживать. Не то чтобы я когда-то целенаправленно злорадствовала по поводу одноклассниц "Ну и что, что вы популярные и любимые, вас зато в Нарнию не пустят", но само объяснение Льюиса про Сьюзан или там крапивинских мальчиков, почему они дружат с одной девочкой и не дружат с остальными _даже_вопросов_не_вызывали. Анону было 16(ага, шестнадцать) лет, когда она впервые встретила ровесницу, которая была и умная, и по-настоящему красивая, и с тех пор с расширением горизонтов и увеличением социальной мобильности жизнь пошла веселее, а дерьма в голове стало меньше.
С этой точки зрения анона прёт от современных мультиков где старательно херят все стереотипы и можно быть кем угодно и носить что угодно.
#411 2017-10-22 20:50:48
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
И никто из четвёрки ГГ так и не женился/ не вышел замуж. Когда выросли в Нарнии - не успели (ибо оно грешновато), во второй раз вырасти не успели, а на том свете "все подобны ангелам".
Разве они не женились в Нарнии? Было что-то подобное.
#412 2017-10-22 20:52:34
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Разве они не женились в Нарнии?
Увы (
#413 2017-10-22 20:53:19
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:
И никто из четвёрки ГГ так и не женился/ не вышел замуж. Когда выросли в Нарнии - не успели (ибо оно грешновато), во второй раз вырасти не успели, а на том свете "все подобны ангелам".
Разве они не женились в Нарнии? Было что-то подобное.
В посмертии Льюиса люди меняются и растут. В "Расторжении брака" это описывается.
#414 2017-10-22 20:55:07
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
В посмертии Льюиса люди меняются и растут. В "Расторжении брака" это описывается.
Тогда в чём смысл посмертия как посмертия?
Тупо реинкарнация в другом мире?
#415 2017-10-22 20:55:43
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
В "Расторжении брака" это описывается.
Но эта книга - "Хроники Нарнии", и в ней про это ни слова.
#416 2017-10-22 20:57:53
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Я хочу порекомендовать всем травмированным Нарнией утешиться этим циклом фиков (кто ещё не).
https://ficbook.net/readfic/3811081
https://ficbook.net/readfic/3813396
https://ficbook.net/readfic/3813479
https://ficbook.net/readfic/3822720
https://ficbook.net/readfic/2857577
Спасибо, анон 
*анон-хейтер Льюиса жадно припал*
#417 2017-10-22 21:06:41
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
А Толкина-то за что? У которого "более высокая" женщина тянет за собой "более низкого мужчину".
А Толкиен по жизни был согласен.
#418 2017-10-22 21:08:22
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:Разве они не женились в Нарнии?
Увы (
Сьюзен собиралась замуж за тархистанского царевича, но он оказался мудаком. Так что слава Аслану.
#419 2017-10-22 21:21:26
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Анон пишет:Анон пишет:Разве они не женились в Нарнии?
Увы (
Сьюзен собиралась замуж за тархистанского царевича, но он оказался мудаком. Так что слава Аслану.
эх, а мне бы фемдом по этому пейрингу
#420 2017-10-22 21:24:21
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
В посмертии Льюиса люди меняются и растут. В "Расторжении брака" это описывается.
А если померли в овердохуя лет, куда еще расти?
#421 2017-10-22 23:21:36
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
У Льюиса в других книгах есть симпатичные взрослые женщины. Оруаль становится мудрой правительницей, которую обожает народ, она же побеждает в бою один на один противника, т.е. еще и воин из нее отличный.
Оруаль вообще не сексуальна.
#422 2017-10-22 23:41:28
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
но противопоставление "красивая (заботящаяся о своей внешности, об одежде, желанная) vs умная/добрая-нравственная"
Но образ пацанки, да еще приключающейся, совсем же не равен скромной киндер кюхе кирхе жене?
#423 2017-10-22 23:47:45
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Но образ пацанки, да еще приключающейся, совсем же не равен скромной киндер кюхе кирхе жене?
Во-первых, скромная жена — частное проявление противопоставления. Во-вторых, это могут быть даже разные стадии одного персонажа, если автор напишет достаточно длинный цикл: в детстве пацанка, потом вырастает, выходит замуж и становится скромной женой.
#424 2017-10-22 23:51:17
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
Но эта книга - "Хроники Нарнии", и в ней про это ни слова.
В ней и посмертие, жизнь после конца Нарнии не описывается.
Отредактировано (2017-10-22 23:51:41)
#425 2017-10-22 23:52:33
- Анон
Re: К. С. Льюис, Нарния и прочее
У Льюиса в других книгах есть симпатичные взрослые женщины. Оруаль становится мудрой правительницей, которую обожает народ, она же побеждает в бою один на один противника, т.е. еще и воин из нее отличный.
Оруаль вообще не сексуальна.
Почему она должна быть сексуальна? Она и так хороша.