Холиварофорум

Опоздавший

#ЯНеБоюсьСказать

Тема является продолжением флэшмоба #ЯНеБоюсьСказать, ставшего популярным в интернете, в котором женщины делятся историями о пережитом насилии, домогательстве и других ущемлениях их прав. Началось с Украины, но пошло уже по всему бывшему СССР.

Внимание! В связи с жалобами было решено чистить эту тему от троллей, поклонников теории "самадуровиновата" и ТБ - все комментарии с подобным содержанием будут переноситься в тему "Самадуравиновата. Том стопицотый" (ссылка), при повторении нарушений - бан на несколько дней.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Сказала в фейсбуке. От реального имени-фамилии, в паблик, при подписанной семье и коллегах. Было немного тревожно, но сказала. Никто из семьи раньше не знал, разумеется. Надеюсь, они на даче и пропустят )) Тех, кто даже анонимно боится, не понимаю, но поддерживаю все равно.

А говорить надо.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Что именно ей шлют члены, кидают снежки со спермой, насилуют семеро, пристают все таксисты... Как? Не просто лапнуть, полушутя (да, мудацки) подкатить, а именно взять и изнасиловать?

Меня похитили, когда я хотела перейти дорогу. Если б мне не повезло и я б не сбежала, я б с тобой не говорила.
Понимаешь, наверное, закон компенсации, все мудаки, которые не встретились тебе, встретились мне или ей.
Я не выдумываю ничего. Я серьезно не знаю, как я с одним изнасилованием всего, но попыток было много.
И, нет, я не супер-красавица. Обычная полная тян.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

ну я отнесла, и чо? Проникновения не было, синяки не считаются, на работе отмазали, женадитачка против какой-то непонятной страшной тян, на которую "не встанет".

И то, анон, что когда таких, как ты, станет больше, действовать вы будете увереннее. Это не упрёк тебе. Это социальный механизм. Для этого и устраивают подобные акции. Чем больше свидетельств, чем больше заявлений - тем вероятнее получить помощь, а не насмешки.

ну это основная причина, почему через ужас и истерику мне удалось подать. Но это не будет работать по одному и я прекрасно понимаю тех, кто не смог, и дико им сочувствую, а не давлю "а теперь давайте блин судитесь яжсмаглааа!"

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Но у тебя с ней разница в количестве изнасилований. Ну вот не могу поверить, что такая очередь из мудаков, готовых на то, что, какбэ, уголовное преступление, в таких масштабах, в любой части света, именно с этой девушкой. Что именно ей шлют члены, кидают снежки со спермой, насилуют семеро, пристают все таксисты... Как? Не просто лапнуть, полушутя (да, мудацки) подкатить, а именно взять и изнасиловать?

Я тебе запросто скажу, анон: это просто потому что она осмелилась говорить. Я знаю таких тян с сериями изнасилований довольно много, некоторые из них описали часть, некоторые - ничего не написали, но их довольно много. Суть в том, что это реально случайность, вокруг нее флуктуация мудачья была выше, чем вокруг тебя, не потому что ты хорошая, а она плохая, а просто вот так вот.
Точно так же я вот за жизнь не ломал ни одной кости, а кто-то к моему возрасту переломал все и был в трех авариях. Это не значит, что они ведут себя неправильно, а я - правильно, и не значит, что они врут. Мир несправедлив.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Меня похитили, когда я хотела перейти дорогу. Если б мне не повезло и я б не сбежала, я б с тобой не говорила.
Понимаешь, наверное, закон компенсации, все мудаки, которые не встретились тебе, встретились мне или ей.
Я не выдумываю ничего. Я серьезно не знаю, как я с одним изнасилованием всего, но попыток было много.
И, нет, я не супер-красавица. Обычная полная тян.

▼Скрытый текст⬍

Я верю, что ты не выдумываешь. Но вот тому, что на скринах, не могу( Разумеется, я не пойду и не скажу этого авторше, просто останусь при своём мнении.
Спасибо за ответ и удачи тебе. Пусть больше никогда тебе не придётся сталкиваться с чем-то подобным.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

не могу поверить, что такая очередь из мудаков, готовых на то, что, какбэ, уголовное преступление

Ты не представляешь, для какого количества "му" это внесено в УК лишь по ошибке или из-за бабского лобби. И какой процент признаётся, что всунул бы спящей или пьяной, если бы знал, что обойдётся.

Я ничего не придумываю и не очерняю мужиков. Они сами это пишут.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

верю, что ты не выдумываешь. Но вот тому, что на скринах, не могу( Разумеется, я не пойду и не скажу этого авторше, просто останусь при своём мнении.
Спасибо за ответ и удачи тебе. Пусть больше никогда тебе не придётся сталкиваться с чем-то подобным.

Ты зря ей не веришь. Серьезно, иногда на кого-то мудаки просто слетаются без всяких усилий с их стороны.
Спасибо, я тоже надеюсь, что больше не будет. Это мерзко.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Может кто-то прояснить? Только не ругайтесь, я знаю, что тема больная, но что-то меня сомнения загрызли.

Моя вузовская приятельница примерно так и жила. Такое дивное у девочки было везение. Кругленькая, хорошенькая, скромная девочка, глазки вниз. А я помню, как мы с друзьями отбивали ее у троих быдланов, один из которых был ее бывший бойфренд.  К ней вечно доебывались какие-то жуткие уебаны на всяких праздниках или в клубах. И это только то, что мы видели. Я вот даже не знаю, почему так было с ней. Разве что потому, что она действительно выглядела как невинный, няшый и перепуганный цветочек.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Я тебе запросто скажу, анон: это просто потому что она осмелилась говорить. Я знаю таких тян с сериями изнасилований довольно много, некоторые из них описали часть, некоторые - ничего не написали, но их довольно много. Суть в том, что это реально случайность, вокруг нее флуктуация мудачья была выше, чем вокруг тебя, не потому что ты хорошая, а она плохая, а просто вот так вот.
Точно так же я вот за жизнь не ломал ни одной кости, а кто-то к моему возрасту переломал все и был в трех авариях. Это не значит, что они ведут себя неправильно, а я - правильно, и не значит, что они врут. Мир несправедлив.

▼Скрытый текст⬍

Это я понимаю но снежка со спермой я всё равно не понимаю, он портит мне картину бытия. Я не говорю, что она плохая, хотя кое-какие моменты её поведения у меня вызывают вопросы (нет, не в том, что самадура, просто психологическая достоверность истории, но об этом я не буду, ибо это больная тема, и меня сейчас закидают бомбами из чтений фиков Додо). Я не говорю, что я хороший (откровенно говоря, я зашуганный прыщавый задрот неопределённого пола, и допускаю, что даже насильников я не привлекал). Я не говорю, что она, или кто-то ещё - плохой.
Может быть, это моя психологическая защита. Может быть, её история - выдумка. Я всё же рискну вызвать град бомб и сказать, что, вполне возможно, правдивы не 100% историй. Нет, от того, что правды 99%, они не становятся меньшим пиздецом.
Спасибо за ответ.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Сказала в фейсбуке. От реального имени-фамилии, в паблик, при подписанной семье и коллегах. Было немного тревожно, но сказала.

Ты крута, анончик.

Но это не будет работать по одному и я прекрасно понимаю тех, кто не смог, и дико им сочувствую, а не давлю "а теперь давайте блин судитесь яжсмаглааа!"

Тихо, тихо, ты наверняка пропустила, а я дальше отвечал уже другому анону:

Но в тех случаях, когда можно, я считаю, что нужно. Если это в силах пострадавшей - но в том-то и дело, что резонанс и общественное мнение очень влияют и на эти силы. Поэтому эта акция нужна.

Никто не обесценивает реальных усилий и решимости, которые для этого нужны.
Ты молодец.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Вообще спасибо всем за ответы, аноны. Кое-какие моменты истории мне всё ещё жмут, но я, пожалуй, просто оставлю это в стороне.
Всем пострадавшим - сил справиться, всем вообще - никогда не натыкаться на насильников.
Добра всем 

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

МагдаМ в свое время сильно поддерживала мысль, что в терактах гибнут только виноватые. Если младше пяти, то за грехи кармы. И в Хироиме только виноватые были! За это я ее терпеть не могу уже много лет. Пруфов з давностию не найду, но тогда многие охуели и отписались от нее, после московских терактов в метро

Жалко, что пруфов нет, хотелось бы своими глазами прочесть.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Боже, аноны, я почитала истории по тегу и охуеваю. Нет, я никогда не считала, что живу в мире розовых пони, но масштаб риалли ужасает.

А еще я осознала, что я невероятно везучий долбоеб, теперь мне ссыкотно, что однажды везение закончится и я влипну в какой-нибудь адовый пиздец.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

понимаю, что это не мне должно быть стыдно, а насильнику, я-то ведь ничего плохого не делала. Но всё равно не могу никому сказать об этом. Даже не от своего имени.

Я немного научился, но во флэшмобе боюсь участвовать после правдоруба, где мне долго и упорно доказывали, что ясамадуравиновата. Было очень тяжело, как будто вернулась на несколько лет назад, когда меня прессовали все, чтобы я не портила жизнь мальчику.

А мне говорили "да ты врёшь, настоящие жертвы просто так об этом не рассказывают, они молчат!". Было очень обидно.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Испытываю очень сложные чувства от акции. С одной стороны, она правильная. С другой стороны, очень не нравится, что эту тему используют, чтобы запугивать тех женщин, которые с этим не сталкивались, путем "вот тебя облапают\попристают\изнасилуют, вот тогда... иди почитай чужие истории и подумай о своем поведении".
Мне не нравится деление общества на "всегда жертвы" и "всегда насильники". Прививать понимание границ нужно и важно. Прививать страх, нервозность (всем) и комплексы - нет.

БТВ, кто-то видел, а делились ли историями молодые люди?

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Мне не нравится деление общества на "всегда жертвы" и "всегда насильники".

Анон, ты уверен, что это деление исходит от участников и авторов флэшмоба?

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Испытываю очень сложные чувства от акции. С одной стороны, она правильная. С другой стороны, очень не нравится, что эту тему используют, чтобы запугивать тех женщин, которые с этим не сталкивались, путем "вот тебя облапают\попристают\изнасилуют, вот тогда... иди почитай чужие истории и подумай о своем поведении".
Мне не нравится деление общества на "всегда жертвы" и "всегда насильники". Прививать понимание границ нужно и важно. Прививать страх, нервозность (всем) и комплексы - нет.

БТВ, кто-то видел, а делились ли историями молодые люди?

Пока не видел, но в англоязычной версии были. Впрочем, в рекламе акции этому мало внимания уделили, а мужчина, который писал на эту тему статью, вообще противопоставил насилие по отношению к разным полам, что имхо не очень хорошо

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Сказала в фейсбуке. От реального имени-фамилии, в паблик, при подписанной семье и коллегах. Было немного тревожно, но сказала. Никто из семьи раньше не знал, разумеется. Надеюсь, они на даче и пропустят )) Тех, кто даже анонимно боится, не понимаю, но поддерживаю все равно.

А говорить надо.

Молодец, анончик! И все остальные, участвующие во флешмобе, отписавшиеся здесь, и просто промолчавшие тоже! Меня, к счастью, только облапали в кинотеатре в юности, и ещё однажды предлагали сесть в машину "покататься", и я не представляю, что вам пришлось пережить, но я вам очень сопереживаю и желаю стряхнуть с себя остатки того дерьма, если ещё не утихла боль.
Я далека от соцсетей, и о флэшмобе узнала только в этой теме. Меня ужаснуло количество рассказавших здесь о себе, хотя и встречала некоторых на холиварке раньше. Честно, сначала я испугалась и подумала, что по-крайней мере половина это фэйки. Потом разозлилась на вас. То есть, я понимаю, что чувствуют эти люди. Но мне стыдно за это. И надеюсь, что им тоже станет стыдно и поймут весь масштаб трагедии, разворачивающейся на территории СНГ.
Кстати, речь ведь идет ещё и о психологическом насилии.

Отредактировано (2016-07-08 23:31:45)

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

БТВ, кто-то видел, а делились ли историями молодые люди?

Да, но мало.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

еня, к счастью, только облапали в кинотеатре в юности

блядь, вот это и хуйня! "Всего-то облапали"

А молодым людям еще сложнее, имхо((( Ну я уже писала в начале треда, что у них тоже дохуя проблем.

Отредактировано (2016-07-08 23:29:55)

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

и подумала, что по-крайней мере половина это фэйки

Но зачем? Для чего? Зачем придумывать такие фейки?

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

http://hochu.ua/cat-sex/we-and-men/arti … -soglasen/
Уроды.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

блядь, вот это и хуйня! "Всего-то облапали"

Просто я это легко перенесла, анончик. Ни в коем случае не умаляю чувства других.

Но зачем? Для чего? Зачем придумывать такие фейки?

Просто отрицание, никакой логики, первичная реакция на эмоциональном уровне. А некоторые не преодолевают это.

Отредактировано (2016-07-08 23:35:06)

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

О том, как иногда бесполезно говорить родственникам : меня несколько раз насиловал сводный брат. По детству лапал, потом, когда анон подрос, перешло все в полноценные контакты.
Мать все знает, и до сих пор обвиняет анона в том, что он избегает контакта с братом. Мол, не покалечил же, да и ничего у анонс там не стёрлось.

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Извиняйте, что влетаю со своей биографией, просто очень хочу высказаться, но от своего имени не сделаю этого никогда.
Я не боюсь сказать, теперь уже не боюсь. Но не хочу ставить людей в неловкое положение, чтоб они не выдавливали из себя лицемерных слов поддержки или утешения, будто бы я этого жду, и неловкого молчания тоже не хочу.

▼Скрытый текст⬍

Домогался отец.
Вообще странно даже в тексте говорить "отец", я называю его по фамилии, либо "эта тварь" и бешусь, когда кто-нибудь, та же мама, говорит "твой папа то-то". "Называй его по фамилии, сто раз говорила", - криком кричу, оскорбляю и матерюсь, эффекта нуль. Бесит когда меня с ним сравнивают, я человек фандомный, и вот это вот: "Твой папа тоже мультики любит", - меня трясти начинает. От одной мысли об этой твари закипаю, прямо сейчас щёки горят, руки напряжены, сердце бьётся, ничего не могу с собой поделать, хотя столько лет прошло. Меня начинает пидорасить, когда я чую запах его одеколона, когда думаю о нем, когда про себя называю его "папой". Слёзы наворачиваются, а раньше, стоило вспомнить о его существовании, била истерика, так что, можно сказать, я немного продвинулась вперед.

Я его боялась в детстве, он до полусмерти избивал мать. Потом родители развелись, я осталась с мамой, естественно. Эту тварь я видела только если сама приходила в гости, иногда он мне дверь не открывал по настроению.
Лет в 10-11 я жила у него с неделю, сама попросилась, мне очень не хватало сферического в вакууме отца. И он совал язык мне в рот, я тогда не сообразила и ответила, чтоб как-то снискать его похвалу. Он похвалил, какая умничка, что умею.
Когда я попросилась спать с ним раздельно (не могла долго уснуть, привыкла спать одна) согласился, но демонстративно обиделся.
Вламывался в ванну, собственноручно подмывал, рассказывал как это полезно. Меня это тогда сильно шокировало.
Всю неделю я каждый день ходила к матери, домой, надеялась, что она скажет: "Всё, марш домой, я соскучилась". Но мама не могла догадаться, что я там себе думала, она считала, что ребенку нужен отец, и не препятствовала нашему "общению". В итоге я с истерикой сбежала домой без объяснения причин.

Три месяца назад на всю семью заявила о произошедшем, когда он завалился пьяный к нам "в гости налаживать отношения".
У меня была истерика, но я всё высказала этой твари в лицо. Реакция родных немного предсказуема, впрочем. Он заявил что ничего не было, я выдумываю, и вообще я страшная, нахуй никому ненужная. Хватал себя за пах, кричал, что прямо сейчас даст отсосать, если я не заткнусь. Родная сестра сказала, что я несу хуйню, мол, её он тоже засасывал, это он так любовь проявляет, а я драмматизирую. Бабушка сделала вид, что ничего не слышала. Мама поддержала, как могла, успокаивала, но тоже: "Возможно, он не имел ввиду ничего такого, но повел себя так, что *имя-анона* восприняла плохо".

Были домогательства от других людей, но всё это такая хуйня по сравнению с этим.

Тошно. И стыдно, но не за произошедшее, а за то, что со мной-то ничего страшного по сути не произошло, а реакция у меня до сих пор яростнее, чем у девушек, переживших настоящее насилие.

Обнимашки и лучи поддержки, аноны.